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 Perte de confiance en la politique

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Dédé 95
Lary Golade
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Lary Golade
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MessageSujet: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyDim 3 Mar 2019 - 17:06

La raison pour laquelle je me désintéresse de la politique, c'est que les chefs de partis passent plus de temps à dénigrer leurs adversaires politiques que de s'attaquer aux vraies question.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyDim 3 Mar 2019 - 18:18

Ce sur quoi on peut s'interroger, c'est le fait que la gauche se trouve aujourd'hui émiettée au point qu'elle est devenue quasiment impuissante.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyDim 3 Mar 2019 - 18:20

@Dédé 95 Tu as une télé ? ce ne sont pas les émissions sur l'actualité politique qui manquent, tu en regardes plusieurs et tu fais une synthèse, cela t'aidera à te faire une opinion.
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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyDim 3 Mar 2019 - 18:22

J-P Mouvaux a écrit:
Ce sur quoi on peut s'interroger, c'est le fait que la gauche se trouve aujourd'hui émiettée au point qu'elle est devenue quasiment impuissante.

Moi, je m'inquiète de l’extrême gauche, mais j'ai aussi peur de l’extrême droit.
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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyDim 3 Mar 2019 - 18:31

Je me méfie de tous les extrêmes, ils sont fous.
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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyDim 3 Mar 2019 - 18:55

Non, je ne te connais pas, ce ne sont pas nos échanges qui m'ont fait entrer dans ton intimité. mais il ne tiens qu'a toi que je te connaisse mieux.
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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyDim 3 Mar 2019 - 19:46

Oui, je regarde.

Je ne retrouve pas le sujet, tu peux me donner le lien ?
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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyDim 3 Mar 2019 - 20:28

C'est le rôle de l'opposition de critiquer chaque réforme, chaque projet de loi. Après je suis comme vous ça m'horripile, mais bon c'est le jeu du pluralisme démocratique...



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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyLun 4 Mar 2019 - 16:26

Moi, ce qui m'agace, ce sont les partis politiques qui s'opposent systématiquement à tout sous prétexte qu'ils sont dans l'opposition, et que le rôle de l'opposition se serait de s'opposer à tout et n'importe quoi.

Parfois je me demande s'ils savent à quoi ils s'opposent, je me demande même s'ils réfléchissent un petit peu avant de dire non.
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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyLun 4 Mar 2019 - 19:59

J-P Mouvaux a écrit:
Ce sur quoi on peut s'interroger, c'est le fait que la gauche se trouve aujourd'hui émiettée au point qu'elle est devenue quasiment impuissante.
La grande force du capitalisme mondialisé, c'est d'avoir réussi à diviser la classe ouvrière, et les forces politiques représentatives de cette classe ouvrière n'ont plus prise sur la marche de l'économie.

Les requins de la finance se bouffent entre eux, mais il y en a toujours un qui devient plus fort et plus gros que les autres, jusqu'au jour où il arrivera ce qui est arrivé à la grenouille de la fable de La Fontaine, qui "s'enfla si bien qu'à la fin elle creva".

"Prolétaires de tous les pays, unissez-vous" : cet appel du "manifeste du parti communiste" de 1848 est toujours d'actualité.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyLun 4 Mar 2019 - 22:22

Perte de confiance en la politique 307888 Perte de confiance en la politique Vieuxsmi
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ReborNz
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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyLun 4 Mar 2019 - 23:04

La Gauche, c'est fini !
Hormis si un nouveau leader émerge, pour ça il faudrait encore qu'il réussisse à unifier la Gauche; du NPA aux socialistes libéraux. Mais je n'y crois pas personnellement.
Pour moi il va falloir désormais composer avec l'extrême droite, les républicains et En Marche.
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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyMar 5 Mar 2019 - 9:35

Là où je suis, les socialos font la politique de la droite avec les voix de la gauche. Et la droite ne dit pas son nom, tient le discours de la gauche pour arriver au pouvoir, met un peu de vernis social mais en sous-marin mène une politique néo-libérale en faisant des alliances peu ragoutantes.
L'extrême gauche fait énormément de promesses utopiques et irréalisables. Et pendant ce temps-là où ces messieurs-dames s'envoient des noms d'oiseaux à la figure, le pays n'est pas gouverné. Il y a des problèmes structurels qui ne sont pas réglés.
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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyMar 5 Mar 2019 - 9:48

Dans le post précédent, je parlais de la Gauche des médias, c'est à dire le rangement classique : Soit le PS, le PCF, la France insoumise et le NPA.

C'est difficile de ranger les partis dans telle ou telle case. Pour moi le clivage Gauche/Droite doit disparaître au profit d'un autre système de classement, on peut plus se fier à cette catégorisation austère.
L'extrême droite est plus à gauche économiquement que le P.S.
En Marche parti qu'on classe au centre, est devenu la coqueluche des républicains.
Certains républicains sont plus à gauche que les macronistes. etc etc...


Une bonne question serait : Peut on être réellement de gauche tout en prônant le libéralisme, le libre échange, la loi du plus fort, finalement?


Pour ce qui est de l'évaluation de leur nombre de militants, je me fie aux sondages, à quelques témoignages, et aux reportages. ça vaut ce que ça vaut...  Razz .
Donc oui pour moi la Gauche dîte classique, est finie du moins temporairement. Je ne les vois pas au second tour en 2022.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyMar 5 Mar 2019 - 11:58

Je partage tout à fait ton analyse ReborNz.

Perte de confiance en la politique 000a1 Perte de confiance en la politique Vieuxsmi
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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyMar 5 Mar 2019 - 17:09

C'est quoi un POI ?
Je connais le pois, le poids, la poix mais POI ... moi pas savoir !
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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyMar 5 Mar 2019 - 17:52

Pendant longtemps, j'ai voté Arlette Laguiller au premier tout des présidentielles sans trop me poser de question, je me disait que ce devait être quelqu'un de bien parce qu'elle avait une bonne tête.
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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyMar 5 Mar 2019 - 18:32

Dédé 95 a écrit:

Non tant que subsistera justement cette lutte entre les classes sociales, existera ce clivage des partis politique!
En 58 La gauche était finie parait-il, on a vu 10 ans après....

Mais depuis, le vote ouvrier a été happé par le RN. Dans les années 60-70 ils votaient majoritairement communiste! Peut on dire que c'est encore le cas?
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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyMar 5 Mar 2019 - 18:36

florence_yvonne a écrit:
Pendant longtemps, j'ai voté Arlette Laguiller au premier tout des présidentielles sans trop me poser de question, je me disait que ce devait être quelqu'un de bien parce qu'elle avait une bonne tête.

Je vous rassure c'est pas plus c** que ça !

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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyMar 5 Mar 2019 - 18:38

J'ai toujours su qu'Arlette Laguiller ne passerait jamais le cap du second tour.
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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyMar 5 Mar 2019 - 19:21

Dédé 95 a écrit:
Non le vote "ouvrier" comme tu dis n'as pas été happé par l'extrème droite, le RN est le parti traditionnelle de la petite bourgeoisie, du reste ce parti est originaire du poujadisme, JM Le Pen était député de l'UDCA (Union des Artisans et Commerçants)!
La classe ouvrière électorale c'est environ 80% des français!
[/quote]

Je suis complètement d'accord avec vous sur ce qu'était le Front National à l'époque de Jean Marie Le Pen mais les temps ont changé. Entre temps les programmes ont évolués à tel point qu'on aurait pu confondre ceux de Mélenchon et de Marine Le Pen. (économiquement parlant bien entendu)

Peut être que j'y suis allé un peu fort en disant "Happé" toutefois vous ne pouvez pas nier qu'aujourd'hui un nombre non négligeable d'ouvriers votent RN. Je sais que c'est terrible pour un marxiste d'entendre ça mais c'est un fait!
80 % des français? ça me parait énorme!

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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyMar 5 Mar 2019 - 20:45

Dédé 95 a écrit:
Tu semble ne pas savoir ce qu'on appelle Classe ouvrière? Prolétariat, ou dans le langage courant "les ouvriers, par exemple les syndicat ouvriers regroupent du manoeuvre à l'ingénieur.
C'est effectivement 80% de la population.

Les libéraux eux aussi englobent les ingénieurs avec les ouvriers, et après ça ils vous expliquent calmement que la répartition au sein des entreprises n'a pas changé depuis un siècle voire qu'elle a augmenté au profit du salariat, pourtant les ouvriers peu qualifiés se plaignent d'une baisse de pouvoir d'achats. Savez vous pourquoi?
Les ouvriers très qualifiés, ceux que vous appelez ingénieurs ou cadres, ont vu leur part exploser, hausse de salaire et de niveau de vie , alors que les "manœuvres" ont quant à eux étaient les grands perdants, récoltant les quelques gouttes d'un ruissellement imaginaire.
Donc oui je dissocie l'ingénieur de l'ouvrier, comme je dissocierais n'importe lequel smicard d'un mec qui gagne 3000 € et plus. Les fins de mois diffèrent que vous soyez ouvrier ou ingénieur.
Mais sincérement pas de ça avec moi Dédé, vous jouez sur les mots, vous savez bien que quand on parle de la cause ouvrière  de nos jours on parle pas de l'ingénieur payé 4500 €.

Dédé 95 a écrit:

Entre la FI (et non Mélanchon) et Marine Le Pen les programmes économiques sont loin d'être semblalble , elle défend sa classe avec un peu de populisme, et Mélanchon la sienne (avec un brin de trotskisme ).

Mélenchon n'est il pas un poil populiste?  Perte de confiance en la politique Icon_rol

Dédé 95 a écrit:

Oui des ouvrier votent à droite et alors , Si ils votaient à gauche il y a logtemps qu'ils aurait pris le pouvoir, mais comme le constate le "Programme de Transition" ce sont les dirigeants de cette classe qui sont les responsables!

Ce que je recense c'est que cette tendance à voter à droite s'est amplifiée surtout côté ouvriers "peu qualifiés"

Dédé 95 a écrit:

On l'a vu en 68, mais tu es trop jeune ....renseigne toi alors!
Je vous rassure, mon âge ne reflète en rien qui je suis, surtout selon les standards actuels. Je suis un vieux con et je le revendique.
Laissez moi 5 min en tête avec Macron et je le convaincrai de vous faire retourner bosser pour me payer ma retraite.

Pour ce qui est de me renseigner... JE FAIS QUE ça !!!! Perte de confiance en la politique 279563  mais ça ne suffit jamais...
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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyMer 6 Mar 2019 - 9:47

C'est juste un problème de terminologie que nous ne partageons pas! Si je vous parle de "plus value" en bon marxisme vous devriez me rétorquer que ça s'appelle "l'exploitation"etc, etc.
Toutefois  si vous lisez votre 1er spoiler vous vous rendrez compte qu'englober ingénieurs/cadres/patrons dans la classe ouvrière peut desservir  votre cause, notamment en biaisant les statistiques. (comme j'ai pu l'évoquer). Procédé très utilisé par les libéraux pour vous expliquer que les conditions du salariat n'ont fait qu'évoluer depuis les années 30.

Pour ce qui est de Mélenchon, c'est un homme brillant.
Après je le trouve faux, à tord peut être?
Et je partage pas son désamour pour la Vème république, quand on connait les dérives de la IVème... m'enfin c'est un autre sujet.


Ce que vous décrivez c'est le mondialisme/libre échange donc le libéralisme. (Liberté d'entreprendre, libre échange, et surtout pas d'intervention étatique dans l'économie), et on y a les 2 pieds dedans.
Après peut être que vous appelez ça "Impérialisme".
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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyMer 6 Mar 2019 - 17:55

Quand on gagne plus d'argent, on augmente notre train de vie, autant dit, plus on gagne d'argent et plus on en dépense, donc au final, c'est pareil.
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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyMer 6 Mar 2019 - 19:17

A y réfléchir, je croie que je n'ai jamais fait confiance aux politiques, sinon pourquoi voter Arlette Laguiller alors que je savais bien qu'elle ne passerait jamais le cap du premier tour ?
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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyMer 6 Mar 2019 - 19:29

florence_yvonne a écrit:
A y réfléchir, je croie que je n'ai jamais fait confiance aux politiques, sinon pourquoi voter Arlette Laguiller alors que je savais bien qu'elle ne passerait jamais le cap du premier tour ?

C'est fort probable, mais pourquoi alors ne pas voter blanc, ou encore mieux s'abstenir? (Rien ne vaut une grasse matinée les dimanches de votation Perte de confiance en la politique 279563 ).

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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyJeu 7 Mar 2019 - 11:26

Et c'est bien dommage
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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyJeu 7 Mar 2019 - 11:27

ReborNz a écrit:
florence_yvonne a écrit:
A y réfléchir, je croie que je n'ai jamais fait confiance aux politiques, sinon pourquoi voter Arlette Laguiller alors que je savais bien qu'elle ne passerait jamais le cap du premier tour ?

C'est fort probable, mais pourquoi alors ne pas voter blanc, ou encore mieux s'abstenir? (Rien ne vaut une grasse matinée les dimanches de votation Perte de confiance en la politique 279563 ).


Au dernières élections présidentielles, j'ai voté blanc, parce que c'est mieux que de s'abstenir.
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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyLun 18 Mar 2019 - 11:52

Tu es un bon candidat pour les vidéos de Soral

Et oui sur ce forum, certain ( l admin ) fait la propagande des satanistes et pédophiles au pouvoirs

Tandis qu moi je fais la propagande de Dieu
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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyLun 18 Mar 2019 - 13:21

Ho le troll ne peut pas argumenter donc il insulte premier avertissement florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Perte de confiance en la politique   Perte de confiance en la politique EmptyLun 18 Mar 2019 - 14:50

Dédé 95 a écrit:
Ce n'est pas une insulte puisque tes écrits prouvent ce que je dit!


Et toi relis mieux, car depuis quand un facho est aussi anti-sataniste ?
le respect est exigé sur ce forum florence_yvonne
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