Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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 evangiles cachées

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slovaquemayar
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MessageSujet: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyMar 9 Juil 2019 - 15:05

Rappel du premier message :

bonjour

il y a une différence entre les chrétiens (orient - occident) ?

Jésus fils de DIEU : nous sommes tous fils de DIEU !!!

Jésus était juif, né en Palestine mais pas blond aux yeux bleus !!!

Jésus a détruit le TEMPLE : pourquoi tous ces temples en son nom ???

Jésus vivait parmi le peuple pas dans une tour d'ivoire (vatican) !!!

c'est MARIE qui a répendu la religion chrétienne : pourquoi interdire la religion aux femmes ???

je me permets aussi de dire :

l'islam me fait peur car il y a beaucoup de violence

il n'y a pas plus nationaliste qu'ISRAEL

que la paix soit avec vous
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyVen 6 Déc 2019 - 15:51

Pourquoi cacher des évangiles ?
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Moricio
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyDim 8 Déc 2019 - 19:31

Chribou a écrit:
Moricio a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Moricio a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Moricio a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Moricio a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Je me suis toujours demandé si les animaux marins étaient morts noyés.
C'est curieux comme idée. Pourquoi se seraient-ils noyés ?

Parce que, en principe, seuls les animaux présents dans l'arche ont été sauvés.
A bon ? Tu as lu ça où ?

C'est plutôt explicite dans la Bible.
Oui, concernant les animaux terrestres.

C'est pas précisé.
Mais c'est évident, car pourquoi aurait il fallu sortir des animaux marins de leur élément naturel ? C'est une sélection d'animaux terrestres qu'il fallait sauver de la destruction.

Chers frères et soeurs rassurez-vous, ce n'était qu'un simple oubli de sa part et comme vous le savez il n'est jamais trop tard pour bien faire.

Sophonie 1.2
Je détruirai tout sur la face de la terre, Dit l'Éternel.
1.3
Je détruirai les hommes et les bêtes, Les oiseaux du ciel et les poissons de la mer, Les objets de scandale, et les méchants avec eux; J'exterminerai les hommes de la face de la terre, Dit l'Éternel.
Comme d'hab, t'es complètement à côté de la plaque. Ta citation est sortie de son contexte et n'a rien à voir avec la genèse.

On respecte son interlocuteur merci florence_yvonne
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyDim 8 Déc 2019 - 20:45

florence_yvonne a écrit:
Pourquoi cacher des évangiles ?

Parce que l’église ne veut pas que l'on sache que l'histoire de Jésus a été monté de toute pièce.

Elle a fait de Barrabas, le zélote, un fils de Dieu et l'affaire était dans le sac pour nous concocter la religion la plus mensongère de l'histoire, enfin c'est un lapsus, car par principe la religion ment toujours car elle est toujours doublée d'une volonté politique. Ce n’est pas d'hier que la vérité sur cette planète est trafiquée.
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Chribou
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyLun 9 Déc 2019 - 2:00

Moricio a écrit:
Comme d'hab, t'es complètement à côté de la plaque.

Désolé mais dans ma Bible il n'y a pas de plaque, c'est toutes des feuilles.

Citation :
Ta citation est sortie de son contexte et n'a rien à voir avec la genèse.

Oui je te le concède les feuilles de ma Bible sont bien au sec tandis que les poissons de Sophonie sont dans l'eau mais étant donné que les hommes ont été noyés lors de la grande colère du dieu de Noé ces poissons dans Sophonie sont aquatiquement dans le même contexte d'où le rapport avec la Genèse.

Citation :
Ta citation est sortie de son contexte

Vous vous demandiez si les poissons avaient été détruits dans le déluge alors moi je vous ai rassurés et qu'il fallait garder confiance puisque les poissons preuve biblique à l'appui étaient dans son collimateur.

Il a dit qu'il détruirait les poissons de la mer, ne le fera t-il pas?

N'y a t-il pas déjà suffisamment de matière plastique dans les océans pour espérer qu'un bon jour tous les poissons en crèvent.

Dieu n'a t-il pas mis Trump sur le Trône afin d'accélérer la réalisation de son projet?

Citation :
et n'a rien à voir avec la genèse

Mais où m'étais-je donc engagé à ce qu'il y ait un rapport avec la Genèse?

J'ai dit qu'il n'était jamais trop tard pour bien faire et comme de fait c'est beaucoup plus tard chez Sophonie qu'il se repent et promet de corriger le tir vis-à-vis les poissons mais malgré tout il y a tout-de-même un rapport avec la Genèse soit l'immense Colère de ce dieu.

Ben oui on voit rarement des poissons lui offrir des sacrifices. evangiles cachées - Page 6 Icon_rol



Dernière édition par Chribou le Lun 9 Déc 2019 - 9:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyLun 9 Déc 2019 - 5:56

florence_yvonne a écrit:
Pourquoi cacher des évangiles ?


Pour qu'ils puissent être découverts evangiles cachées - Page 6 Icon_rol
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyLun 9 Déc 2019 - 13:29

...au bon moment Wink
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Chribou
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyLun 9 Déc 2019 - 14:39

Tu lis dans mes pensées moi, j'avais prévu lui répondre précisément la même chose.
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Moricio
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyMar 10 Déc 2019 - 12:33

Assam a écrit:
Ce n’est pas d'hier que la vérité sur cette planète est trafiquée.
C'est exact, et cette histoire de NT créé par les romains contribue à ce "trafic".
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Moricio
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyMar 10 Déc 2019 - 14:06

Dédé 95 a écrit:
Se soumettre par la Foi à un texte trafiqué par les romains, il faut le faire!
Il s'agit d'un mensonge sans aucun fondement. L'idée selon laquelle le NT serait l'œuvre des romains remonte au 19è siècle.

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indian
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyMar 10 Déc 2019 - 18:23

Dédé 95 a écrit:
[
Et oui, c'est pourquoi adhérer à une religion chrétienne est assez surprenant!

Adhérer ou se convertir à la religion chrétienne est fondamentalement respecter la règle d'or, pour l'essentiel.
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyMar 10 Déc 2019 - 19:21

Dédé 95 a écrit:
Quelle règle d'Or?

La Règle d'or est une éthique de réciprocité dont le principe fondamental est énoncé dans presque toutes les grandes religions et cultures : « Traite les autres comme tu voudrais être traité » ou « Ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse ».
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Moricio
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyMar 10 Déc 2019 - 20:15

indian a écrit:
Dédé 95 a écrit:
Quelle règle d'Or?

La Règle d'or est une éthique de réciprocité dont le principe fondamental est énoncé dans presque toutes les grandes religions et cultures : « Traite les autres comme tu voudrais être traité » ou « Ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse ».
D'une part, les deux sont différentes, et d'autre part, le christianisme ne se limite pas du tout à une formule, même à celle qui est exacte.
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indian
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyMar 10 Déc 2019 - 20:18

Moricio a écrit:
D'une part, les deux sont différentes, et d'autre part, le christianisme ne se limite pas du tout à une formule, même à celle qui est exacte.

à quoi résumeriez vous, limiteriez vous, définiriez vous le christianisme?


« Traite les autres comme tu voudrais être traité » ou « Ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse ».

que trouvez vous de différent entre les deux?
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyMer 11 Déc 2019 - 9:17

indian a écrit:
Moricio a écrit:
D'une part, les deux sont différentes, et d'autre part, le christianisme ne se limite pas du tout à une formule, même à celle qui est exacte.

à quoi résumeriez vous, limiteriez vous, définiriez vous le christianisme?
Au nouveau testament.

indian a écrit:
« Traite les autres comme tu voudrais être traité » ou « Ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse ».

que trouvez vous de différent entre les deux?
L'une se limite à ne pas faire le mal, l'autre invite à faire le bien. J'espère que tu vois la différence...
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyMer 11 Déc 2019 - 13:35

Dédé 95 a écrit:
Moricio , tu limites le christianisme au NT?
Pourquoi tu as peur de dire que tu es Témoin de Jéhovah ?

Car bien entendu le christianisme ne repose pas que sur le Nt!
Et je ne parle pas uniquement catholiques!
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Sur quoi d'autres reposerait le Christianisme en-dehors du NT ?
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyMer 11 Déc 2019 - 14:05

Dédé 95 a écrit:
De la Bible et des directives vaticane entre autre!

Les directives vaticanes sont basées sur quoi ?

Quant à la Bible c'est bien le NT.
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyMer 11 Déc 2019 - 14:26

Dédé 95 a écrit:
Assam a écrit:
Dédé 95 a écrit:
De la Bible et des directives vaticane entre autre!

Les directives vaticanes sont basées sur quoi ?

Quant à la Bible c'est bien le NT.
C'est le NT ET l'AT

Les encycliques vaticane sont basées sur des discussions religieuses pour satisfaire l'organisation, il u y a eu aussi Vatican 2 et autres conciles!

D'abord tous les Chrétiens ne lisent pas l'AT, ensuite tes conciles ne peuvent servir de substrat à une pratique du Christianisme fondamentale sinon le moindre discours d'un pontife pourrait devenir une religion à lui tout seul !
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyMer 11 Déc 2019 - 14:53

Assam a écrit:
Dédé 95 a écrit:
Assam a écrit:
Dédé 95 a écrit:
De la Bible et des directives vaticane entre autre!

Les directives vaticanes sont basées sur quoi ?

Quant à la Bible c'est bien le NT.
C'est le NT ET l'AT

Les encycliques vaticane sont basées sur des discussions religieuses pour satisfaire l'organisation, il u y a eu aussi Vatican 2 et autres conciles!

conciles ...discours d'un pontife pourrait devenir une religion à lui tout seul !

...que des soi-disant savants. comme chez les juifs et les musulmans...
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyMer 11 Déc 2019 - 14:56

Dédé 95 a écrit:
...c'est pourtant ce qui se passe, et ça montre ton inculture sur le sujet!

Elle est bien bonne celle-là !
Comme je sais ou tu en es question spiritualité, tu vas maintenant me dire que les discours de pontifes sont des nouvelles religions ? Que des Chrétiens les écoutent, bah comme on écoute la météo quand c'est une jolie fille qui la présente, mais la Foi repose sur les évangiles et le plus souvent sur le NT. que tu le veuilles ou pas. Quant à ta culture que tu vantes ici elle repose sur des liens web essentiellement que tu ne prends même pas la peine de lire en plus, c'est d'un marrant !!!
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indian
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyMer 11 Déc 2019 - 15:01

la foi devrait être qu'une simple question de confiance et de crédibilité des preuves logiques et scientifiques démontrant l'existence de toute chose.
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyMer 11 Déc 2019 - 15:49

Dédé 95 a écrit:
Non ma culture repose sur 10 ans de formation dans les séminaires catholiques et 25 ans de scoutisme chrétien.

une culture uniquement que francophone?
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyMer 11 Déc 2019 - 16:21

Que d'ignorance combien le NT et l'autorité de Jésus ne se justifient qu'à la lumière de l'AT.

Même pour le non-croyant pour qui le personnage Jésus ne serait qu'une invention si il est renseigné le moindrement il voit très bien sur quelles Ecritures se seraient basés le ou les inventeurs de Jésus si cela devait être le cas et à combien plus forte raison les croyants chrétiens comprennent bien mieux Jésus quand ils connaissent bien l'AT et d'ailleurs Jésus lui-même sermonnait ceux qui connaissaient mal ces Ecritures.

D'ailleurs pour comprendre ce qu'il écrit sur le sol dans l'épisode de la femme dite adultère il faut avoir lu Jérémie sinon ce qu'il a écrit demeure une énigme soumise aux extravagances des imaginations les plus fertiles.
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyMer 11 Déc 2019 - 17:49

Dédé 95 a écrit:
Non, je suis internationaliste et mon organisation est mondiale, le plus grand des parti en nombre est en Chine, près d'un million d'adhérents pourtant pourchassé depuis toujours par le pouvoir!
La francophonie n'est pas une culture c'est une langue! la culture est bien plus que celà, même en français!
Je parles argot aussi! Un peu corse 6 mois de l'année!

quelle est votre organisation mondiale?

le Français est une langue. la culture peut aussi être française.

Lisez vous parfois des textes rédigé en d'autres langues que corse et argot?
émanant de cultures qui ne sont pas internationalistes et mondiales?


que signifie pour vous d'être internationaliste?



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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyMer 11 Déc 2019 - 18:52

Dédé 95 a écrit:
Indian ce n'est pas le sujet, et à mon propos tu me connais depuis assez longtemps pour savoir comment se nomme mon organisation politique à l'internationnal!

la seule qui prospèrera dans sa suite ,son évolution et sa transformation est l'ONU, il se créera ce pas de plus vers l'O.M.B., inéluctablement.

Les yankees ont eu une belle phares pour l'exprimer: ''one small step for man, a giant leap for mankind''
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyMer 11 Déc 2019 - 18:54

bahaullah parla d'une seule arbre aux milliards de feuilles, nos racines, le soleil et tout et tout, lié
relié
religieux
religare
reliée telles les pages d'UN Livre.
Interdependantes
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyMer 11 Déc 2019 - 19:37

Dédé 95 a écrit:
Moricio , tu limites le christianisme au NT?
Pourquoi tu as peur de dire que tu es Témoin de Jéhovah ?
Je n'ai pas peur et je ne suis pas T de J. De plus, je ne crois pas qu'ils limitent le christianisme au NT.

Dédé 95 a écrit:
Car bien entendu le christianisme ne repose pas que sur le Nt!
Et je ne parle pas uniquement catholiques!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ce qui est certain, c'est que tout ce qui est en plus du NT dénature le christianisme, en particulier les idées de Platon.
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyMer 11 Déc 2019 - 21:11

Ben non les TJ sont très férus et friands de l'ancien testament aussi.

D'ailleurs ils ont une mentalité plutôt vieux-jeu il me semble mais ils sont très courageux à l'index en allant sonner à toutes ces portes.

En tous cas moi j'admire leur courage mais je ne tolérerais pas qu'ils mentent pour arriver à leurs fins.
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyMer 11 Déc 2019 - 21:16

Pourquoi dater l'Evangile ?
Sachant que la bonne nouvelle est intemporelle et pérenne evangiles cachées - Page 6 2848393642

@chribou ?
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyJeu 12 Déc 2019 - 0:03

Cassegrain a écrit:

Sachant que la bonne nouvelle est intemporelle et pérenne evangiles cachées - Page 6 2848393642

Dieu est amour. Attraction des particules. Une force évolutionnaire.
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyJeu 12 Déc 2019 - 13:04

Dédé 95 a écrit:
Moricio a écrit:
Ce qui est certain, c'est que tout ce qui est en plus du NT dénature le christianisme, en particulier les idées de Platon.
Pourquoi? Les auteurs du NT se sont toujours basé sur l'AT pour l'écrire
Oui, mais pas sur Platon, contrairement aux différents courants du "christianisme".

Dédé 95 a écrit:
tout les courant du christianisme (à part les TJ) ne conçoivent la Bible que comme la réunion de l'AT et du NT, même Vatican 2 pour les Catho a tenu à l'affirmer! (j'en sais quelque chose).
Et y ont allègrement associé les idées platoniciennes, ce qui a eu pour effet d'altérer complètement les doctrines chrétiennes.

Dédé 95 a écrit:
même Vatican 2 pour les Catho a tenu à l'affirmer! (j'en sais quelque chose).
C'est des mots en l'air, il y a 18 siècles que l'Eglise na suit plus la Bible que de très très loin.
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyJeu 12 Déc 2019 - 14:48

Dédé 95 a écrit:
Citation :
Dédé 95 a écrit:
tout les courant du christianisme (à part les TJ) ne conçoivent la Bible que comme la réunion de l'AT et du NT, même Vatican 2 pour les Catho a tenu à l'affirmer! (j'en sais quelque chose).

Citation :
Et y ont allègrement associé les idées platoniciennes, ce qui a eu pour effet d'altérer complètement les doctrines chrétiennes.
Ces doctrines résultants de siècle de référentiels, dont celui de Platon
A oui ? Mais qu'est-ce que tu me racontes, là ?

Citation :
Dédé 95 a écrit:
même Vatican 2 pour les Catho a tenu à l'affirmer! (j'en sais quelque chose).
Citation :
C'est des mots en l'air, il y a 18 siècles que l'Eglise na suit plus la Bible que de très très loin.
Donc tu n'es pas chrétien tu t'inventes ton propre christianisme, ta propre religion!
Non, je m'efforce tout simplement de me conformer au christianisme, le vrai, celui du NT.
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyJeu 12 Déc 2019 - 16:17

Dédé 95 a écrit:
Citation :
A oui ? Mais qu'est-ce que tu me racontes, là ?
Que ceux qui ont écrits les évangiles à l'origine comme au cours de siècles n'étaient pas des ignorants de la philosophie de Platon!
Cela ne signifie pas pour autant qu'ils ont intégré les enseignements de Platon dans leurs écrits.

Dédé 95 a écrit:
Bon j'irais pas jusqu'à dire que le Pape actuel se sert de la philosophie de Marx pour modifier l'enseignement des écrits, mi certains chrétiens intégristes le pensent .
De toute façon, il y a belle lurette que le Pape ne modifie plus l'enseignement catholique.

Dédé 95 a écrit:
Citation :
Non, je m'efforce tout simplement de me conformer au christianisme, le vrai, celui du NT.
Sauf que le vrai, disons plutot l'original, si il y en a un, personne ne le connait!
Ben si, c'est celui du NT.
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Moricio
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyJeu 12 Déc 2019 - 17:43

Dédé 95 a écrit:
Citation :
De toute façon, il y a belle lurette que le Pape ne modifie plus l'enseignement catholique.
Si tu avais suivie l'enseignement de la religion catholique qui as suivi Vatican 2 tu n'affirmerais pas celà
Qu'est-ce qui a changé ? La messe n'est plus en Latin ? Et alors ? Les doctrines sont toujours les mêmes, c'est à dire plus païennes que jamais, platoniciennes quoi !

Dédé 95 a écrit:
A propos de la connaissance de l'original du NT
Citation :
Ben si, c'est celui du NT.
Que l'on ne connait pas, ou alors il faut nous dire où il se trouve, surement pas à Quram!

Le "Codex Sinaiticus" est un manuscrit vieux d'environ 1 600 ans. Il a été rédigé en grec au milieu du 4ème siècle sur un parchemin en peau de bœuf par les moines du monastère Sainte-Catherine, sur le Mont Sinaï. Il est considéré par les spécialistes comme la plus ancienne Bible connue. Seul le "Codex Vaticanus", détenu par la bibliothèque du Vatican à Rome, date approximativement de la même époque.
Tu as bien lu 4ème siècle pas par des auteurs originaux!
Il y a des preuves plus anciennes que le 4è siècle de la préservation du NT a été préservé, comme des fragments de manuscrits. Il y a aussi, dès le 2è siècle, les citations du NT dans les écrits des père de l'Eglise.

Dédé 95 a écrit:
Je ne parlerais pas du papyrus 66, dont comme moi tu n'as pas la capacité de le lire, si?
A, parce qu'il faut que tout un chacun sache lire un papyrus du 2è siècle pour qu'il soit authentique ?
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Moricio
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyJeu 12 Déc 2019 - 18:52

Dédé 95 a écrit:
Citation :
Il y a aussi, dès le 2è siècle, les citations du NT dans les écrits des père de l'Eglise.
Qui ne sont pas neutres et dont on a pas les éléments pour prouver qu'ils se référaient à des écrits!
Il n'y a pas de raisons de penser qu'ils n'étaient pas objectifs. Si, justement, il y a plein d'éléments qui le prouvent. Et lorsque Jérôme dit avoir consulté l'original hébreu de l'évangile de Matthieu, je suppose que tu vas prétendre qu'il mentait.

Dédé 95 a écrit:
La religion chrétienne a été créée grace à Constantin, c'est un fait historique prouvé!
Rien du tout. Ce que Constantin a contribué à créer, c'est l'Eglise catholique romaine en remettant son titre païen de Pontifex Maximus (Souverain Pontif) à l'évèque de Rome dans un but purement politique.  

Dédé 95 a écrit:
Bah oui quand on veut faire de l'éxégèse il faut savoir aussi décrypter des papyrus.!
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Dédé 95 a écrit:
Quand à Vatican 2 si il n'y avait que la messe en latin....
Parole de séminariste de ces années là!
Et il y a quoi ? Pas grand chose. On sait bien que ça a été une tempête dans un verre d'eau.
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MessageSujet: Re: evangiles cachées   evangiles cachées - Page 6 EmptyJeu 12 Déc 2019 - 19:33

Bonjour Moricio
Moricio a écrit:
Non, je m'efforce tout simplement de me conformer au christianisme, le vrai, celui du NT.
Comment peux-tu affirmer, que le NT est le vrai ? ( non trafiqué)
Sur quelle bible te bases-tu pour affirmer que le NT est l’origine du vrai christianisme ?

Tu m’as l’air de ne pas apprécier la traduction catholo-romaine, c’est exact?
Quelle est ta référence pour dire quel est le vrai christianisme stp?
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