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 Dieu est-il Indifférent a nos souffrance?

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skye
Patrice1633
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skye
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Indifférent a nos souffrance?   Dieu est-il Indifférent a nos souffrance? EmptyMer 25 Nov 2020 - 17:20

Patrice1633 a écrit:
Il compatit à la souffrance humaine.
Quand les Israélites étaient esclaves en Égypte et maltraités,
Dieu a dit à Moïse :
“ Vraiment, j’ai vu l’affliction de mon peuple qui est en Égypte
et j’ai entendu leur clameur à cause de ceux qui les poussent au travail,
car je connais bien les douleurs qu’ils subissent. ”

(Exode 3:7).

Qu’indiquent ces paroles ?
Que les souffrances ne laissent pas Dieu indifférent.
Au contraire.
Voici ce que, des siècles plus tard, le prophète Isaïe a écrit au sujet des Israélites :
“ Durant toute leur détresse, cela a été pour lui une détresse. ”
— Isaïe 63:9.

''Et je devrai passer par le pays d’Égypte cette nuit-là et frapper tout premier-né dans le pays d’Égypte, depuis l’homme jusqu’à la bête, et sur tous les dieux d’Égypte j’exécuterai des jugements. Je suis Jéhovah.'' (Exode 12:12)

Les premiers-nés innocents (infanticide)...
Depuis l'homme (?)
Jusqu'à la bête...

Quel beau dieu sensible que celui-là!!!
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Loganj
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Indifférent a nos souffrance?   Dieu est-il Indifférent a nos souffrance? EmptyMer 25 Nov 2020 - 18:16

skye a écrit:


''Et je devrai passer par le pays d’Égypte cette nuit-là et frapper tout premier-né dans le pays d’Égypte, depuis l’homme jusqu’à la bête, et sur tous les dieux d’Égypte j’exécuterai des jugements. Je suis Jéhovah.'' (Exode 12:12)

Les premiers-nés innocents (infanticide)...
Depuis l'homme (?)
Jusqu'à la bête...

Quel beau dieu sensible que celui-là!!!

Mais cela ne vient pas de Dieu directement mais de la tête d'un fou .
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skye
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Indifférent a nos souffrance?   Dieu est-il Indifférent a nos souffrance? EmptyMer 25 Nov 2020 - 18:30

Patrice1633 a écrit:
Toute personnes qui faisait ce qui a été demandé même chez les Égyptiens
Si ils obéissait à ce qui a été demander aucun animal ni aucun enfant premier né
N’était toucher ...
Patrice1633 a écrit:
Toute personnes qui faisait ce qui a été demandé même chez les Égyptiens
Si ils obéissait à ce qui a été demander aucun animal ni aucun enfant premier né
N’était toucher ...
Dieu donne toujours une porte de sorti
Juste à lui obéir
Les Égyptiens qui ont eu foi ont parti avec les Israélites et ils ont eu la vie sauf ...

Prouve-le par les textes et non en sortant n'importe quoi de ton chapeau à alouettes...

Même là, comprends-tu le sens du mot ''innocent''? Ce sont des enfants innocents qui ont été tués... Et dieu dit de ne pas tuer (les siens, il va sans dire)...

Même là, cette histoire n'a jamais existé...

Ou alors, vois plus loin et demande-toi pourquoi ce dieu n'est pas intervenu dans la vraie histoire...
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Loganj
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Indifférent a nos souffrance?   Dieu est-il Indifférent a nos souffrance? EmptyMer 25 Nov 2020 - 18:35

Bah je viens de te le dire à part les 4 grands Prophètes tout le reste de la Bible c'est des récits de psychopathes ( voir les délires de Patrice ) Dieu est-il Indifférent a nos souffrance? 316359454
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Indifférent a nos souffrance?   Dieu est-il Indifférent a nos souffrance? EmptyMer 25 Nov 2020 - 18:38

Patrice1633 a écrit:
Skye
Les versets sont là devant toi
Quel parti tu parle?

On t'a dit que tes histoires de sang dans la Bible sont des délires de psychopathes .
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Indifférent a nos souffrance?   Dieu est-il Indifférent a nos souffrance? EmptyMer 25 Nov 2020 - 18:48

Patrice1633 a écrit:

Dieu est intervenu

Pas du tout, ce sont des fous qui ont écrit tes histoires à dormir debout .
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skye
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Indifférent a nos souffrance?   Dieu est-il Indifférent a nos souffrance? EmptyMer 25 Nov 2020 - 19:03

Patrice1633 a écrit:
Skye
Les versets sont là devant toi
Quel parti tu ne comprend pas?

Facile de comprendre la menace... Mais réfléchis un peu... Dieu ne pouvait-il pas simplement par sa volonté toute puissante libérer autrement que par l'infanticide et libérer son peuple de l'esclavage? Tu vois pas où ça coince?

Qui plus est... Rien dans l'histoire vraie au sujet de cette historiette...

Conséquence et pire encore, même un Benoît XVI n'est pas arrivé à comprendre le silence de ce dieu lors de la dernière guerre mondiale, ce qui a pourtant suffi à plusieurs pour apostasier (fondation de l'athéisme juif)...

T'étais pas au courant?
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skye
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Indifférent a nos souffrance?   Dieu est-il Indifférent a nos souffrance? EmptyMer 25 Nov 2020 - 19:45

Patrice1633 a écrit:
« Le monde entier se trouve au pouvoir du méchant »
(1 Jean 5:19)

Je comprends que tu n'étais pas au courant du silence de dieu, ni de l'athéisme juif qui prend sa source tu sais où...

Dieu ne peut rien sans nous (différent de ce qui se serait passé dans l'historiette sans aucun lien avec l'Histoire)... Donc la balle est dans le camp des hommes.

Peu importe d'ailleurs, qui survivra? Le plus fort? Ou celui qui croit le plus? Et en quel dieu? Celui de Jésus Tout Amour ou celui de Moïse, l'exterminateur, jaloux, etc.?
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Indifférent a nos souffrance?   Dieu est-il Indifférent a nos souffrance? EmptyJeu 26 Nov 2020 - 16:28

Dieu aurait du s'abstenir de planter un arbre pour ensuite interdire à Adam et Eve la consommation de ses fruits.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Indifférent a nos souffrance?   Dieu est-il Indifférent a nos souffrance? EmptyJeu 26 Nov 2020 - 17:19

Le tout est de croire au diable...Où donc peut-il se cacher ?
Je reviens de ma promenade d'après-midi; quasi personne malgré le soleil; 7 degrés. Croisé une jeune dame sportive et élancée qui m'a fait un grand sourire; qui pouvait se cacher derrière cette ravissante personne? Le diable sous une allure d'ange? Et si nous l'écoutions au lieu de le rejeter? Le diable, un monstre créé de toutes pièces pour nous faire peur! Et dire que l'on parle toujours de beau diable et jamais de vilain. Le bon sens, simplement.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Indifférent a nos souffrance?   Dieu est-il Indifférent a nos souffrance? EmptyJeu 26 Nov 2020 - 17:25

Oui, Dieu est indifférent aux vivants.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Indifférent a nos souffrance?   Dieu est-il Indifférent a nos souffrance? EmptyJeu 26 Nov 2020 - 21:11

florence_yvonne a écrit:
Oui, Dieu est indifférent aux vivants.

Non il est indifférent aux gens qui ce sont détournés de sa présence . par contre il écoute comme le dit Jésus ceux qui prient . Mais pour comprendre cela il faut avoir arpenté le long chemin étroit et abrupte qui mène à sa présence .

Dieu me donne la Foi j'ai dans le coeur cette flamme qui guide mes pas .

Ho pas mal comme poésie en métaphore filée cheers
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Loganj
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Indifférent a nos souffrance?   Dieu est-il Indifférent a nos souffrance? EmptyJeu 26 Nov 2020 - 22:56

Dieu m'a guéri il y a de cela quelques décennies vers les années 80 d'une schizophrénie, je n'arrivais plus à parler et je restais prostré en moi-même, malgré mes exercices de Zen et mes prières, puis un jour il m'a illuminé et m'a rendu la parole et la foi et la joie de vivre .

Wink Very Happy
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Indifférent a nos souffrance?   Dieu est-il Indifférent a nos souffrance? EmptyVen 27 Nov 2020 - 9:10

Patrice1633 a écrit:

Je pense que tu as de la difficulter a comprendre que nous vivons dans le monde du Diable

Si on vivrait dans le monde du Diable, il n'y aurait aucune trace d'amour et notre planète ne serait pas si belle. Ainsi, nous vivons plutôt dans un monde où, certes le Prince des ténèbres exerce son influence mais pas seulement, heureusement pour nous. Le Roi de lumière exerce aussi la sienne.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Indifférent a nos souffrance?   Dieu est-il Indifférent a nos souffrance? EmptyVen 27 Nov 2020 - 9:13

florence_yvonne a écrit:
Oui, Dieu est indifférent aux vivants.

Le Vivant insensible aux vivants?

Je pense que c'est plutôt certains hommes qui sont insensibles aux "vivants": génocide, torture, extermination, déforestation, braconnage, pollution, etc.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Indifférent a nos souffrance?   Dieu est-il Indifférent a nos souffrance? EmptyVen 27 Nov 2020 - 15:41

Loganj a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Oui, Dieu est indifférent aux vivants.

Non il est indifférent aux gens qui ce sont détournés de sa présence . par contre il écoute comme le dit Jésus ceux qui prient . Mais pour comprendre cela il faut avoir arpenté le long chemin étroit et abrupte qui mène à sa présence .

Dieu me donne la Foi j'ai dans le coeur cette flamme qui guide mes pas .

Ho pas mal comme poésie en métaphore filée cheers

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MessageSujet: Re: Dieu est-il Indifférent a nos souffrance?   Dieu est-il Indifférent a nos souffrance? EmptyVen 27 Nov 2020 - 15:42

Dalla Bona a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Oui, Dieu est indifférent aux vivants.

Le Vivant insensible aux vivants?

Je pense que c'est plutôt certains hommes qui sont insensibles aux "vivants": génocide, torture, extermination, déforestation, braconnage, pollution, etc.  

Tu limite Dieu au fait qu'il est vivant ?
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Indifférent a nos souffrance?   Dieu est-il Indifférent a nos souffrance? EmptyVen 27 Nov 2020 - 15:54

Dalla Bona a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Oui, Dieu est indifférent aux vivants.

Le Vivant insensible aux vivants?

Je pense que c'est plutôt certains hommes qui sont insensibles aux "vivants": génocide, torture, extermination, déforestation, braconnage, pollution, etc.  

Très bien éclairé...
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Indifférent a nos souffrance?   Dieu est-il Indifférent a nos souffrance? EmptyVen 27 Nov 2020 - 23:02

florence_yvonne a écrit:


Tu limite Dieu au fait qu'il est vivant ?

Non, au contraire, je le définissais comme illimité, englobant toutes les formes de vie.

L'origine de la vie peut-elle se trouver hors du Vivant?
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Indifférent a nos souffrance?   Dieu est-il Indifférent a nos souffrance? EmptyVen 27 Nov 2020 - 23:12

Patrice1633 a écrit:


J'ai demontrer que actuellement c'est le Diable qui gouverne ce monde
Si ca aurais ete Dieu qui dirige ce monde
Pourquoi il nous demanderais de prier Dieu
Pour que sont Royaume vienne?


Réfléchis: qui te dirige? Si tu réponds "la parole de Dieu", tu prouveras que ce n'est pas le Diable qui est aux manettes de notre monde. Si tu réponds "le Diable", alors tu es sous son emprise.

Peux-tu te rendre compte que la question des "forces gouvernantes" du monde est beaucoup plus complexe?
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Indifférent a nos souffrance?   Dieu est-il Indifférent a nos souffrance? EmptySam 28 Nov 2020 - 9:16

Patrice1633 a écrit:
1 Jean 5:19


Personne ni échappe pas même moi
Il faut lutter pour se sortir de ses griffes, tout les humains

Il faut lutter, là nous sommes d'accord.

Toutefois, s'il y a des belles choses dans le monde, cela prouve bel et bien que ce n'est pas "Satan" qui le gouverne exclusivement. Cela me paraît évident. Le verset que tu citais ("tentation au désert") constitue seulement la preuve que le Diable exerce un pouvoir malsain sur nous mais aussi qu'il est limité et qu'il peut même être vaincu.

S'il gagne des batailles tous les jours, saches qu'il est aussi battu tous les jours. Voilà la preuve concrète que ce n'est pas lui seul qui règne dans notre monde terrestre.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Indifférent a nos souffrance?   Dieu est-il Indifférent a nos souffrance? EmptySam 28 Nov 2020 - 17:41

Patrice1633 a écrit:
Jean 12:31
31 Maintenant a lieu un jugement de ce monde ;
maintenant le chef de ce monde sera jeté dehors.


Les gens pense que c’est Dieu le chef du monde actuel
Sera t’il jeter dehors?
Si Jesus nous explique de Prier
Notre Père dans les cieux
Que ton nom sois sanctifié
Que ton Royaume Vienne


C’est que actuellement Dieu ne dirige pas ce monde
Satan quand il a tenter Jesus
Il a dit lui même qu’il peut donner les  Royaume du monde à Jesus
Pourtant Jesus n’as pas contredis ces dire, il le sais très bien qu’il en est le chef de ce monde

Malheureusement, ce verset encore est hors contexte. De plus, des traductions sérieuses et fiables ne traduisent pas "chef" mais "prince", ce qui élargi la perspective.

Encore une fois, Satan exerce incontestablement son influence dans le monde mais pas seulement, fort heureusement. Penses-tu que les vertus familiales, amicales et fraternelles dont fait preuve l'humanité sont l'oeuvre du Diable?
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Indifférent a nos souffrance?   Dieu est-il Indifférent a nos souffrance? EmptyDim 29 Nov 2020 - 0:09

Patrice1633 a écrit:
Lol
Le verset repond tres bien au sujet
Lol
Qu'il sois Prince du monde le Roi du monde le dirigeant de ce monde
Donne les qualificatif que tu veux
Lors de la tentation avec Jesus Il montre tres bien que ce monde est en son pouvoir
Et relis le verset ici mentionner
Le Prince de ce monde sera jeter dehors
C'est pour laisser place au Royaume diriger par Jesus

Regarde ce monde
Il est en train de s'écrouler
Ecoute les evenement mondiaux a la television  ce soir
Ensuite dis nous si ce monde vas bien  ...

Bien sûr, il y a énormément de souffrances, de désastres, de scandales, qui pourrait dire le contraire? Cependant, au lieu de s'enfermer dans le déni, il faut aussi voir les forces positives en action et admettre que le bien; "Dieu merci", est également à sa place.
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