Politique «Séparatisme islamiste»

«Séparatisme islamiste» : ce qu’il faut retenir des annonces d’Emmanuel Macron
Le président de la République a finalement donné les contours et certains détails du projet de loi sur « les séparatismes » qui sera présenté le 9 décembre en Conseil des ministres.

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florence_yvonne a écrit:

«Séparatisme islamiste» : ce qu’il faut retenir des annonces d’Emmanuel Macron
Le président de la République a finalement donné les contours et certains détails du projet de loi sur « les séparatismes » qui sera présenté le 9 décembre en Conseil des ministres.
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S'agissant de l'islamisme, le terme "séparatisme" est impropre. C'est un suprémacisme. Ils ne demandent pas forcément de croire comme eux, mais au moins de reconnaitre leur supériorité morale et leur habilitation à décider de ce qui est bien ou mal selon Coran 3:110.

Ce qui est mal pour l'islamisme, c'est de reconnaître la république Française, il s'agit donc bien d'un séparatisme.

bluenote a écrit:

Ce qui est mal pour l'islamisme, c'est de reconnaître la république Française, il s'agit donc bien d'un séparatisme.

Pardon, le jour où elle devient islamique, ou au moins soumise à ses diktats, il la reconnaitra.

L'islamisme est avant tout une idéologie, un projet politique à l'échelle de la planète.

Il faut remettre les choses à leur place, monsieur tchar.

Actuellement la république Française est laïque, et l'islamisme ne la reconnaît pas, et son idéologie est séparatiste.

Les sondages récents montrent qu'une grande partie de la jeunesse musulmane ne reconnaît pas la république Française (telle qu'elle est), et son idéologie est séparatiste, c'est à dire qu'ils font passer la loi religieuse avant la loi de la république, et sont ainsi en position de se mettre en infraction avec la loi.

bluenote a écrit:

Actuellement la république Française est laïque, et l'islamisme ne la reconnaît pas, et son idéologie est séparatiste.

Sa tactique actuelle en France, pas son idéologie. "Idéologie" a un sens assez précis, "un système prédéfini d'idées, appelées aussi catégories, à partir desquelles la réalité est analysée, par opposition à une connaissance intuitive de la réalité sensible perçue". Voir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Non, son idéologie est séparatiste, car il ne reconnaît pas le cadre officiel de la loi, et se situe ainsi dans une logique extérieure au cadre officiel de la loi.

bluenote a écrit:

Non, son idéologie est séparatiste, car il ne reconnaît pas le cadre officiel de la loi, et se situe ainsi dans une logique extérieure au cadre officiel de la loi.

Ne pas reconnaitre le cadre officiel d'une loi, ça ne définit pas une idéologie. Ca décrit tout au plus la stratégie à un moment des tenants de cette idéologie. L'idéologie se résume dans Coran 3:110, Coran 8:39, Coran 9:29.

Plus sur cette idéologie : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La stratégie séparatiste est pourtant bien guidée par une idéologie, je pense que vous jouez sur les mots.
Vous voudriez peut-être faire penser que la stratégie séparatiste n'est pas illégale.

bluenote a écrit:

La stratégie séparatiste est pourtant bien guidée par une idéologie

La stratégie islamique en France aujourd'hui. Elle vise le monde entier depuis quatorze siècles ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

bluenote a écrit:

Vous voudriez peut-être faire penser que la stratégie séparatiste n'est pas illégale.

Je voudrais surtout qu'on reconnaisse l'islamisme pour ce qu'il est fondamentalement, pas seulement pour ses actions dans tel ou tel contexte, parce que c'est la seule façon sérieuse de le contrer.

Hitler aurait gagné, alors qu'il avait bien moins d'atouts au départ, si on n'avait pas, tardivement, reconnu son idéologie pour ce qu'elle était fondamentalement. Idem Staline.

Pour les islamistes la loi de l'islam passe au devant de la loi de la république française.

florence_yvonne a écrit:

Pour les islamistes la loi de l'islam passe au devant de la loi de la république française.

Et au-dessus de toute autre loi, et depuis quatorze siècles.

Je me demande, si l'on peut trouver des français musulmans ou des musulmans français.

Tous les musulmans ne sont pas islamistes, on peut même trouver des islamistes qui ne sont pas musulmans, mais l'islamisme n'est quand même pas une déviation de l'Islam originel, il a commencé avec le Prophète.

Bien sûr, il y a un intégrisme islamiste, comme il y a, d'ailleurs aussi, un intégrisme catholique.

L'intégrisme islamiste n'est le fait que d'un petit nombre de musulmans comme l'intégrisme catholique n'est le fait que d'un petit nombre de catholiques.

L'un comme l'autre font beaucoup de bruit alors que la majorité des musulmans comme la majorité des catholiques vivent leur religion sans faire de bruit.

Une minorité ? Comment peut-on vivre dans une telle illusion pour nier les faits à un tel point ?

Perturbation, apologie du terrorisme, menaces… 400 incidents ont été recensés dans les écoles, collèges et lycées lors de la minute de silence en hommage à Samuel Paty lundi 2 novembre.
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Un sondage explosif : 74% des jeunes musulmans de moins de 25 ans rejettent les lois de la république
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bluenote a écrit:

Une minorité ? Comment peut-on vivre dans une telle illusion pour nier les faits à un tel point ?
Perturbation, apologie du terrorisme, menaces… 400 incidents ont été recensés dans les écoles, collèges et lycées lors de la minute de silence en hommage à Samuel Paty lundi 2 novembre.
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Un sondage explosif : 74% des jeunes musulmans de moins de 25 ans rejettent les lois de la république
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La poussée de l'islamisme parmi les musulmans ne va pas se calmer si on est aveugle et lâche au point de ne pas regarder en face cette montée, en effet, mais aussi, j'insiste, ses principes et ses objectifs fondamentaux, son totalitarisme.

Et à propos de lâcheté, Mila vient d'être exclue de son nouveau lycée, militaire... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il y a des musulmans qui veulent vivre en France selon la loi de l'islam.

Dans ce cas, ils vivent dans l'illégalité, et s'exposent à des sanctions de la part de la justice Française.

Oh, mais les polythéistes sont malins, ils épousent officiellement leur première épouse qui touche les allocations familiales, puis il mettent les autres dans des appartements et les déclarent comme femmes seules ce qui leur permet de toucher l'allocation femme isolée.

Beaucoup d'argent tout cela.

Est-il possible d'être à la fois musulman et islamiste ?

florence_yvonne a écrit:

Est-il possible d'être à la fois musulman et islamiste ?

Pardon ? Les deux termes ont longtemps été rigoureusement synonymes. Le distinguo n'a pas été introduit par des musulmans. Il est refusé par ceux-là même qu'il prétend distinguer au sein de l'ensemble des musulmans, à savoir les islamistes pour qui un bon musulman ne peut être qu'islamiste (et le Coran leur donne plutôt raison).

Non, le musulman pratique l'islam, l'islamiste pratique le jihad.
Non, l'un pratique l'amour de son prochain, l'autre pratique le terrorisme.

J'ai fréquenté pas mal de musulmans, y compris professionnellement; je loue leur honnêteté et leur dévouement face à leur famille. Je n'ai pas rencontré personnellement d'islamistes; ils existent, bien sûr, et il faut les combattre, mais ils ne représentent aucun danger immédiat.

Tu es sur de cela ? tu n'as pas de télévision ? pas de radio ? tu ne lis pas les journaux ?

florence_yvonne a écrit:

Non, le musulman pratique l'islam, l'islamiste pratique le jihad.

L'islamisme joue aussi la séduction, la persuasion, le prosélytisme, qui passent par la gentillesse, et à l'occasion par condamner du bout des lèvres le djihad.

florence_yvonne a écrit:

Non, l'un pratique l'amour de son prochain, l'autre pratique le terrorisme.

Les islamistes, y compris les djihadistes terroristes, sont convaincus d'agir pour le bonheur de l'humanité (voir encore une fois Coran 3:110, leur verset favori, faut-il s'intéresser à ce qu'ils disent). Beaucoup sacrifient leurs vies pour cela. Quelle plus grande preuve d'amour ?

tchar a écrit:

Les islamistes, y compris les djihadistes terroristes, sont convaincus d'agir pour le bonheur de l'humanité (voir encore une fois Coran 3:110, leur verset favori, faut-il s'intéresser à ce qu'ils disent).

3:110 : ''A Allah appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Et c'est vers Allah que toute chose sera ramenée.''

Qui parle ici?

skye a écrit:

3:110 : ''A Allah appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Et c'est vers Allah que toute chose sera ramenée.''
Qui parle ici?

C'est une autre question. D'un point de vue formel, il y a des passages qui ne peuvent être supposés énoncés que par les anges ou Allah, et d'autres qui ne peuvent être supposés énoncés que par le Prophète (par exemple, sourates 1 et 111). Le plus souvent, on ne sait pas.