Histoire de Joseph le charpentier

(Il est vrai qu'il y a des textes qui disent que St Joseph etait Veuf avec des enfants mais la croyance orientale officielle dit que Saint Joseph etait resté célibataire et vivait dans la Chastete durant toute sa vie)

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Bonjour,

Personnellement, quand j'étudie et que je lis la bible, peu importe la version, je mets de côté les textes anciens ou nouveaux qui contredisent les textes bibliques. Un tel comportement est conforme aux textes du Nouveau Testament.

C'est pourquoi je n'accorde pas d'intérêt pour les histoires d'un Joseph Charpentier qui serait resté célibataire ou qui aurait vécu dans la chasteté ou d'autres révélations de ce genre.

Non, le seul Joseph le Charpentier, qui a élevé le Jésus, qui m'intéresse est celui de la bible. Et les rares détails que fournissent les Evangiles sont largement suffisantes pour apprécier la F.O.I de Joseph le Charpentier.

De plus, ces détails évangéliques sont en accord avec le reste des messages bibliques.

C'est pourquoi, selon moi, le Joseph Charpentier des Evangiles ait pu parfaitement être veuf ou divorcé ou célibataire le jour où il s'est "fiancé" à Marie. Les Evangiles ne dit pas si oui ou non, le Joseph Charpentier avait une autre femme, en même temps que Marie. Et Joseph a eu des enfants avec sa femme Marie, qui sont devenus les jeunes frères et soeurs de Jésus. Toutes ces histoires sont en conformité avec les mini-biographies des personnages bibliques.

Et pour faire ses enfants avec Marie, le Joseph Charpentier n'a pas pu pratiquer l'abstinence.

En effet, selon les textes bibliques de l'Ancien et du Nouveau Testament, ce n'est pas un crime ou un péché qu'un mari ait des enfants avec sa femme. C'est normal....

Que Joseph n'ai jamais consommé l'union avec Marie.

Matthieu 1
24 Joseph s'étant réveillé fit ce que l'ange du Seigneur lui avait ordonné, et il prit sa femme avec lui.
25 Mais il ne la connut point jusqu'à ce qu'elle eût enfanté un fils, auquel il donna le nom de Jésus.

Jusqu'à, indique l'inclusion ou la mise en relief d'un terme dans un tout, une série : Tous, jusqu'à ses proches, le désapprouvent.

Quand à Jésus, il était juifs et a l'époque il était inconcevable qu'il soit resté célibataire.

Luc 2​:​40-52
40 Le jeune enfant grandissait et se développait. Il progressait en sagesse, et il continuait d’avoir la faveur de Dieua.
41 Ses parents allaient chaque année à Jérusalem pour la fête de la Pâqueb. 42 Alors qu’il avait 12 ans, ils y montèrent pour respecter la coutume de la fêtec. 43 Une fois la fête terminée, ils repartirent. Mais Jésus resta à Jérusalem, et ses parents ne s’en aperçurent pas. 44 Ils pensaient qu’il était dans le groupe des voyageurs. Ce n’est donc qu’après avoir fait une journée de route qu’ils se mirent à le chercher parmi les membres de la famille et les connaissances. 45 Comme ils ne le trouvaient pas, ils retournèrent à Jérusalem et le cherchèrent partout. 46 Au bout de trois jours, ils le trouvèrent dans le Temple, assis au milieu des enseignants : il les écoutait et leur posait des questions. 47 Mais tous ceux qui l’écoutaient étaient impressionnés par son intelligence et par ses réponsesd. 48 Quand ses parents le virent, ils furent très étonnés, et sa mère lui dit : « Mon enfant, pourquoi nous as-​tu fait cela ? Ton père et moi, nous étions inquiets et nous t’avons cherché partout. » 49 Il leur répondit : « Pourquoi me cherchiez-​vous ? Ne saviez-​vous pas que je dois être dans la maison de mon Pèree ? » 50 Cependant, ils ne comprenaient pas ce qu’il leur disait.
51 Il retourna avec eux à Nazareth, et il continua de leur obéirf. De plus, sa mère gardait soigneusement toutes ces paroles dans son cœurg. 52 Jésus continuait à progresser en sagesse et à se développer physiquement, et il avait de plus en plus la faveur de Dieu et des hommes.

Hé oui, comme on l’a vue dans d’autres verset Jesus a des frères et sœurs
Ses parent on rester ensemble à Nazareth
Josèph a eu des enfants avec Marie
Jesus est rester célibataire jusqu’à sa mort …

Et Marie-Madeleine, tu en fait quoi ?

Marie de Magdala (ou : Marie-Madeleine)
était une fidèle disciple de Jésus, comme bien d’autres personnes
Point à la ligne.

Non, Marie Madeleine était la disciple que Jésus préférait entre tous., celle a qui Jésus apparu en premier. après sa résurrection.

Et alors? Haha
Dans le cimetière c’est deux tout nue qui ont vue Jesus,
Ça signifie quoi??

Patrice1633 a écrit:

Et alors? Haha
Dans le cimetière c’est deux tout nue qui ont vue Jesus,
Ça signifie quoi??

Que tu as l'esprit tordu.

Jésus n'a pas été inhumé dans un camps de naturiste.

Raconte nous ce que viens faire Marie Madeleine dans l’histoire stp

C'était la disciple préféré de Jésus, c'était sa femme et la mère de ses enfants.

Donc, elle faisait partie de la vie joseph le charpentier, parce que c'était sa bru.

florence_yvonne a écrit:

C'était la disciple préféré de Jésus, c'était sa femme et la mère de ses enfants.

Donc, elle faisait partie de la  vie joseph le charpentier, parce que c'était sa bru.

Haha, quel femme de Jesus?
La Bible parle souvent de la famille de Jésus
et des femmes qui l’ont accompagné durant son ministère
et qui sont restées près de lui lors de son exécution
(Matthieu 12:46, 47 ; Marc 3:31, 32 ; 15:40 ; Luc 8:2, 3, 19, 20 ; Jean 19:25).
Cependant, elle ne dit jamais qu’il avait une femme.
Si la Bible ne dit absolument rien sur le sujet,
c’est très probablement parce qu’il n’a jamais été marié hein.

Juste avant de mourir, Jésus a veillé à ce qu’on prenne soin de sa mère
(Jean 19:25-27).
Si Jésus avait eu une femme ou des enfants,
il aurait sûrement fait le nécessaire pour qu’on s’occupe d’eux aussi.
Ce qui n’as pas été le cas.

De toutes évidences,
Jésus n’as eu ni femme ni enfants non plus.

Patrice1633 a écrit:

De toutes évidences,
Jésus n’as eu ni femme ni enfants non plus.

Les deux titres qu'on lui voit conférer dans les Evangiles, Roi et Rabbi, exigeaient d'être marié. Par ailleurs on voit des gens lui chercher des poux sur toutes sortes de sujet mais pas sur son supposé célibat.

Bizarre, non ?

tchar a écrit:

Patrice1633 a écrit:

De toutes évidences,
Jésus n’as eu ni femme ni enfants non plus.

Les deux titres qu'on lui voit conférer dans les Evangiles, Roi et Rabbi, exigeaient d'être marié. Par ailleurs on voit des gens lui chercher des poux sur toutes sortes de sujet mais pas sur son supposé célibat.

Bizarre, non ?

Le terme « Roi » est quelqu’un qui dirige sur un Royaume

Le terme “ Rabbi ” était employé dans le sens concret d’“ enseignant ”.
(Jn 1:38.)

Aucun des deux terme n’a rapport avec un époux ou une personne marié

Je trouve bizarre que tu fasse allusion à un homme marié, non?

Patrice1633 a écrit:

Le terme « Roi » est quelqu’un qui dirige sur un Royaume.

Et il a le devoir de s'assurer une succession légitime, ce qui suppose d'être marié (obligation de moyens mais pas de résultat, certes).

Patrice1633 a écrit:

Aucun des deux terme n’a rapport avec un époux ou une personne marié

Et néanmoins un rabbi en titre devait l'être de par la loi juive.

Et encore une fois on voit des gens s'acharner à prendre Jésus en défaut, mais ils ignorent ce point.

Et voilà, Jesus a été célibataire toute sa vie …
L’homme le plus important des écritures sinon on l’aurais su si il s’aurais marié
Et la Bible nous apprend qu’au Ier siècle, beaucoup de ministres chrétiens,
dont l’apôtre Pierre, étaient mariés
(Matthieu 8:14 ; Marc 1:29-31 ; 1 Corinthiens 9:5).

Mais pas Jesus …

Patrice1633 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

C'était la disciple préféré de Jésus, c'était sa femme et la mère de ses enfants.

Donc, elle faisait partie de la  vie joseph le charpentier, parce que c'était sa bru.

Haha, quel femme de Jesus?
La Bible parle souvent de la famille de Jésus
et des femmes qui l’ont accompagné durant son ministère
et qui sont restées près de lui lors de son exécution
(Matthieu 12:46, 47 ; Marc 3:31, 32 ; 15:40 ; Luc 8:2, 3, 19, 20 ; Jean 19:25).
Cependant, elle ne dit jamais qu’il avait une femme.
Si la Bible ne dit absolument rien sur le sujet,
c’est très probablement parce qu’il n’a jamais été marié hein.

Juste avant de mourir, Jésus a veillé à ce qu’on prenne soin de sa mère
(Jean 19:25-27).
Si Jésus avait eu une femme ou des enfants,
il aurait sûrement fait le nécessaire pour qu’on s’occupe d’eux aussi.
Ce qui n’as pas été le cas.

De toutes évidences,
Jésus n’as eu ni femme ni enfants non plus.

Marie -Madeleine bien sur qui d'autre ?

florence_yvonne a écrit:

Patrice1633 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

C'était la disciple préféré de Jésus, c'était sa femme et la mère de ses enfants.

Donc, elle faisait partie de la  vie joseph le charpentier, parce que c'était sa bru.

Haha, quel femme de Jesus?
La Bible parle souvent de la famille de Jésus
et des femmes qui l’ont accompagné durant son ministère
et qui sont restées près de lui lors de son exécution
(Matthieu 12:46, 47 ; Marc 3:31, 32 ; 15:40 ; Luc 8:2, 3, 19, 20 ; Jean 19:25).
Cependant, elle ne dit jamais qu’il avait une femme.
Si la Bible ne dit absolument rien sur le sujet,
c’est très probablement parce qu’il n’a jamais été marié hein.

Juste avant de mourir, Jésus a veillé à ce qu’on prenne soin de sa mère
(Jean 19:25-27).
Si Jésus avait eu une femme ou des enfants,
il aurait sûrement fait le nécessaire pour qu’on s’occupe d’eux aussi.
Ce qui n’as pas été le cas.

De toutes évidences,
Jésus n’as eu ni femme ni enfants non plus.

Marie -Madeleine bien sur qui d'autre ?

Il a pris soins que on s’occupe de sa mère mais pas de sa femme?
Haha

Même ses frères n’étais pas là, car ils était incroyant,
Il a fallu que il demande à une personne hors du cadre familiale
Pour s’occuper de sa mère ….
C’est que plus tard après sa résurrection que deux de ses frères
Sois venu à la vérité ….

Si il aurais eu une femme il aurais demander à des gens d’en prendre soin,
mais non, car il en avais pas …
Car si tu lis bien, il est promis à un mariage Jesus,
et il nous invites tous à êtres prêt à son mariage qui auras lieux bien plus tard. …
Soyons prêt …

Patrice1633 a écrit:

Il a pris soins que on s’occupe de sa mère mais pas de sa femme?
Haha

Il est courant que des hommes qui ont été mariés ne le soient plus, pour diverses raisons.

Je veux dire quand Jesus était au poteau de supplice

Jean 19:
Or près du poteau de supplice de Jésus se tenaient sa mère et la sœur de sa mère
; il y avait aussi Marie femme de Clopas et Marie de Magdala.
26  Quand Jésus vit sa mère et le disciple qu’il aimait se tenant près de là,
il dit à sa mère : « Femme, voici ton fils. »
27  Puis il dit au disciple : « Voici ta mère. »
Et dès cette heure-​là, le disciple la prit chez lui.

Jesus qui a tant d’amour pour les gens
Surtout ceux qui lui sont proche
Il vois sa mère, et il ne veux pas partir dans la mort sans que sa mère sois
Pris en charge, car ses frères et sœur n’était pas croyant à Jesus
Il tiens à ce que ceux qu’ils aime sois entre de bonne mains après sa mort
Il a un ami qu’il il beaucoup et il confie sa mere à cet cet homme qu’il aimait
Et pourtant, il a vue Marie Madeleine aussi, mais comme tu vois dans le verset
Il ne prend pas de soins pour elle?
Elle ne passe pas comme une inconnu mais pas plus d’attention que cela
Si ça aurais été sa femme elle aurais été au petit soins comme sa mere
Même confier très proche de sa mère …
Bien entendu …

Mais si ce n’est pas sa femme, elle est comme toutes autres personnes,
Vous voyez?

Patrice1633 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Patrice1633 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

C'était la disciple préféré de Jésus, c'était sa femme et la mère de ses enfants.

Donc, elle faisait partie de la  vie joseph le charpentier, parce que c'était sa bru.

Haha, quel femme de Jesus?
La Bible parle souvent de la famille de Jésus
et des femmes qui l’ont accompagné durant son ministère
et qui sont restées près de lui lors de son exécution
(Matthieu 12:46, 47 ; Marc 3:31, 32 ; 15:40 ; Luc 8:2, 3, 19, 20 ; Jean 19:25).
Cependant, elle ne dit jamais qu’il avait une femme.
Si la Bible ne dit absolument rien sur le sujet,
c’est très probablement parce qu’il n’a jamais été marié hein.

Juste avant de mourir, Jésus a veillé à ce qu’on prenne soin de sa mère
(Jean 19:25-27).
Si Jésus avait eu une femme ou des enfants,
il aurait sûrement fait le nécessaire pour qu’on s’occupe d’eux aussi.
Ce qui n’as pas été le cas.

De toutes évidences,
Jésus n’as eu ni femme ni enfants non plus.

Marie -Madeleine bien sur qui d'autre ?

Il a pris soins que on s’occupe de sa mère mais pas de sa femme?
Haha

Même ses frères n’étais pas là, car ils était incroyant,
Il a fallu que il demande à une personne hors du cadre familiale
Pour s’occuper de sa mère ….
C’est que plus tard après sa résurrection que deux de ses frères
Sois venu à la vérité ….

Si il aurais eu une femme il aurais demander à des gens d’en prendre soin,
mais non, car il en avais pas …
Car si tu lis bien, il est promis à un mariage Jesus,
et il nous invites tous à êtres prêt à son mariage qui auras lieux bien plus tard. …
Soyons prêt …

Marie-Madeleine était au pied de la croix, cela ne veut rien dire ?

Qui avait-il au pied de la croix ? : Jean, Marie mère de Jésus, Marie mère de Marie et Marie Madeleine.

A ma connaissance, non seulement Jean était le seul disciple de Jésus, mais c'était le seul homme.

Je tiens ces renseignements de multiples recherches.

On viens tout juste de le dire plus haut
Jesus demande à l’homme qu’il aimais bien de prendre soins de sa mère
Car avant de mourir on aime bien que nos proche sois heureux le reste de nos jours
Marie Madeleine était là aussi, et est-ce que il a demander que on s’en occupe de elle?
Est ce que il a demander qu’elle le prend dans ses bras? Non rien du tout
Même pas adresser la parole …
Elle est là fidèle, lui prend soins de maman, c’est tout
Si ça aurais été sa femme il en aurais pris autant soins  …
Rien de cela …..

Il ni avais rien entre les deux,  rien
Prend le temps de lire et de vivre la scène …

Marie-Madeleine était jeune elle était capable de prendre soin d'elle toute seule.

Surtout que en temps que disciple elle avait son travail d'évangélisation.

Hahahaha
Et à quel moment dans la Bible qui l’ouïrais te donner un soupsons de ce que tu dit?
Y a rien dans ce sens même pas une étincelle haha
Il aimais beaucoup Pierre, tu ne t’étais pas questionné si …..

Au passage, on peut toujours s'interroger sur le logion 61 de l'Evangile de Thomas : "Jésus disait :
Deux se reposeront sur un lit, l’un mourra, l’autre vivra.
Salomé l’interrogea : Qui es-tu, homme, d’où viens-tu ? de qui es-tu né pour monter sur mon lit et manger à ma table ?
Jésus leur dit :
Je suis celui qui est issu de Celui qui est l’Ouvert.
Il m’a été donné ce qui vient de mon Père.
Salomé répondit : Je suis ta disciple.
Jésus lui dit :
C’est pourquoi j’affirme quand le disciple est ouvert, il est rempli de lumière.
Quand il est partagé, il est rempli de ténèbres."

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Patrice1633 a écrit:

Hahahaha
Et à quel moment dans la Bible qui l’ouïrais te donner un soupsons de ce que tu dit?
Y a rien dans ce sens même pas une étincelle haha
Il aimais beaucoup Pierre, tu ne t’étais pas questionné si …..

Regarde du coté des apocryphes.

Hahahhaa!!!!!
Florence … lol

Pourquoi se limiter aux évangiles canoniques alors qu'il y a tant d'évangiles apocryphes.

Parce que seul les écrit canonique sont fiable
Les autres ils sont dans les vidange,
même au temps de Jesus ils était dans les vidange les écrit apocryphes

As tu vue à quelconque endroit dans la Bible
qu’il y aurais un rapprochement entre Jesus et une quelconque femme,
même de Marie Madeleine? Hihi

Le choix des évangiles canoniques est totalement subjectif.

Les communautés chrétiennes du II° siècle ont été le lieu d’un foisonnement de production littéraire faisant suite aux premiers écrits chrétiens. L’Eglise va être amenée à opérer un tri, à déterminer le canon des Ecritures.

As tu remarquer que dans les livres accepter
Ils se réfère tous l’un l’autres?
Jesus parle du déluge qui est accepter, des autres personnages comme Jonas, il mentionne Daniel et repère à ses prophétie, les autres écrivains aussi, mais rien n’est référer aux apocryphes …
Jamais …

Reportage du premier sciecle
Josèphe, historien juif du Ier siècle, montre que seuls les quelques livres (du canon hébraïque) tenus pour sacrés étaient reconnus ; il dit : “ Il n’existe pas chez nous une infinité de livres en désaccord et en contradiction, mais vingt-deux seulement [qui correspondent aux 39 des Écritures hébraïques selon leur division moderne] qui contiennent les annales de tous les temps et obtiennent une juste créance. ” Il indique ensuite très nettement qu’il n’ignore pas l’existence de livres apocryphes, qui n’étaient pas admis dans le canon hébraïque : “ Depuis Artaxerxès jusqu’à nos jours tous les événements ont été racontés, mais on n’accorde pas à ces écrits la même créance qu’aux précédents, parce que les prophètes ne se sont plus exactement succédé. ” — Contre Apion, I, 38, 41 [VIII].

Je peut te reporter dès reportage concernant l’église catholique que tous on la même vue dès apocryphes
Ils les on écrit et publier un jour car ils avais une valeur marchande, mais en fait aucune valeur biblique …

Mais pourquoi toujours déformer les sujet pour ramener cela aux apocryphes?
Pourquoi ne pas en parler sur le sujet des apocryphes et garder les autres sujet concernant comme ici
Sur Jésus, Joseph et sa famille??

Justement, pourquoi choisir des évangiles qui disent plus ou moins la même chose ? quel intérêt ?

Parce qu’elle sont inspirer de Dieu
Ce qui n’est pas le cas des autres livres …

Non, ils sont inspirés par des hommes.

Le sujet sur Les livres Apocryphes
Est ici —-> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] <—-

mon avis pour êtres objectif, il faudrait tous les lire.

En tout cas, Jésus avait la vue un peu courte! Regardez qui il a pris comme disciples! Que des hommes!
Marie-Madeleine? Elle lui "courait derrière"! Imaginez que Jésus redescende de son paradis; il serait forcé de respecter la parité!

robert21 a écrit:

Marie-Madeleine? Elle lui "courait derrière"

Qu'est-ce que tu en sais ? c'est écrit dans la Bible ?

En tout cas, elle s'est précipitée à ses pieds lors du repas à Béthanie puis a répandu du parfum sur sa tête, à la grande surprise des personnes présentes; n'est-ce-pas un magnifique acte d'amour? J'ai la plus grande admiration pour cette femme qui l'a suivie jusqu'au supplice et qui lui est restée fidèle ...jusqu'à la Résurrection.

Oui et est-ce qu'elle lui a fait des enfants ?

florence_yvonne a écrit:

Oui et est-ce qu'elle lui a fait des enfants ?

Bonjour Florence_Yvonne,
Oui, avec l'ADN, ce serait intéressant de faire des recherches, grâce, par exemple, au sang trouvé sur le suaire de Turin pour savoir si Jésus Christ a eu des descendants. Ça m'étonne que les américains ne se sont pas lancé là dedans, eux qui ont les moyens. Mais, bon, ça poserait aussi problème, imagine que l’on te dise que tu est descendante de jésus Christ, tu fais quoi ?
Bon après-midi.
Paul.

Tu penses bien qu'avec le temps, l'ADN est inexploitable.

Paul Lyamide a écrit:

Oui, avec l'ADN, ce serait intéressant de faire des recherches, grâce, par exemple, au sang trouvé sur le suaire de Turin pour savoir si Jésus Christ a eu des descendants. Ça m'étonne que les américains ne se sont pas lancé là dedans, eux qui ont les moyens. Mais, bon, ça poserait aussi problème, imagine que l’on te dise que tu est descendante de jésus Christ, tu fais quoi ? Paul.

Il y a un tombeau allégué de Jésus, et des descendants directs allégués de Jésus, à Srinagar, capital du Cachemire, dans un contexte ahmadi.
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lhirondelle a écrit:

Tu penses bien qu'avec le temps, l'ADN est inexploitable.

Bonsoir Lhirondelle,
Ben, non, ils ont séquencé l'ADN de Neandertal, qui est beaucoup plus vieux.
Bonne fin d'après-midi.
Paul.

Je ne suis pas spécialiste de la question, mais il faut voir d'où vient d'ADN.
Du sang séché, ça ne doit pas être le même topo que des nonosses.

florence_yvonne a écrit:

Oui et est-ce qu'elle lui a fait des enfants ?

ça dépend.

florence_yvonne a écrit:

mon avis pour êtres objectif, il faudrait tous les lire.

Tous les lire ? Il faudrait déjà tous les trouver ou tous les dénicher !

A chaque génération, la moitié des gènes se perdent, alors vous imaginez le nombre de générations depuis Jésus ?

Si on prend l'ADN mitochondrial, qui ne se transmet que par la mère et ne change pas souvent, on peut reconstituer beaucoup de choses dans la généalogie des populations humaine. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En Israël un homme qui ne savait pas se servir de ses mains n'était pas considéré comme un homme.