Femmes, soyez soumises à vos maris Voltaire

Un petit texte intéressant

file:///C:/Users/fol/Downloads/Voltaire-Femmes__soyez_soumises_a_vos_maris.pdf

Intéressant, intéressant c'est vite dit ! S'exclame mon ex-mari

Un problème avec Voltaire, c'est qu'il s'emmêlait souvent les pinceaux entre premier et deuxième degré. Donc il faudrait voir plus précisément (je n'ai pas trop le temps).

Cela posé, c'était un penseur plutôt superficiel, mais aussi un formidable militant qui a contribué plus que quiconque à faire arrêter les buchers pour mal-croyants.

Je crois avoir aussi ce défaut, on me prend souvent au premier degrés quand je m'exprime au second.

tchar a écrit:

Un problème avec Voltaire, c'est qu'il s'emmêlait souvent les pinceaux entre premier et deuxième degré. Donc il faudrait voir plus précisément (je n'ai pas trop le temps).

Cela posé, c'était un penseur plutôt superficiel, mais aussi un formidable militant qui a contribué plus que quiconque à faire arrêter les buchers pour mal-croyants.

Merci.
Je préfère Alain et son ou ses "Propos sur le bonheur"
Le titre est une belle invitation quand on y pense : )

florence_yvonne a écrit:

Un petit texte intéressant

file:///C:/Users/fol/Downloads/Voltaire-Femmes__soyez_soumises_a_vos_maris.pdf

J'ai beau cliquer sur ton lien et recliquer jusqu'à inventer un nouveau mot mais rien ne se passe.

Ok je comprends maintenant qu'il faudrait t'épouser et en tant que maris nous pourrions alors te forcer à obéir afin d'avoir accès à ton ordi et tout ce qu'il contient.

Car Voltaire avait bien compris qu'une rebelle comme Florence-Yvonne ne se soumettrait jamais qu'à un seul mari et que l'union fait la force.

Alors les gars on la marie?

Je ne sais pas si mon mari serais d'accord

Un bel élan de solidarité il n'irait pas refuser ça, oui?

Mais si tel est le cas explique-lui bien que Voltaire n'exhortait pas les femmes à obéir à leur mari mais bien à leurs maris après quoi craignant ta révolte il fera sans doute volte-face.

Ne t'inquiètes pas pour moi

Qui est ce Voltaire ?

Ta mère

Tu n'es jamais allé à l'école ?

Définitions proposées par les Dictionnaires Le Robert

soumission : Fait de se soumettre, d'être soumis (à une autorité, une loi) ; attitude d'une personne soumise.
Une soumission aveugle.

Soumettre : Fait de se soumettre, d'être soumis (à une autorité, une loi) ; attitude d'une personne soumise.
Une soumission aveugle.

florence_yvonne a écrit:

Ta mère

Tu n'es jamais allé à l'école ?

Voltaire attends ça me dit quelque chose
Il a écrit du théâtre il me semble.

J'adore ton humour

Mais il faudrait pas abuser des bonnes choses.

D'accord c'est de l'humour, mais tu t'imagines peut-être que tout le monde connaît Voltaire ?

Tous ceux qui sont allés à l'école du moins.

Tu crois que tous ceux qui vont à l'école entendent parler de Voltaire ?
Et tu mets tes chaussettes devant la cheminée le 24 décembre ?

Les oeuvres de Voltaire font partie du programme de la classe de première, il me semble du moins.

florence_yvonne a écrit:

Les oeuvres de Voltaire font partie du programme de la classe de première, il me semble du moins.

A vérifier, tout ça évolue tellement vite...

Et qu'en est-il en Belgique ?

Et au Groenland ?

lhirondelle a écrit:

Tu crois que tous ceux qui vont à l'école entendent parler de Voltaire ?
Et tu mets tes chaussettes devant la cheminée le 24 décembre ?

37 ans de mariage, je pense que c'est la preuve d'une certaine stabilité.

Je peux donc sans remord laisser tomber les chaussettes que je ne ne met plus sur la cheminée depuis longtemps.

Surtout qu'enfant nous n'avions pas de cheminée, mais un vieux poêle à mazout.

florence_yvonne a écrit:

Et au Groenland ?

J'ai cité la Belgique à cause de Lhirondelle, qui s'interrogeait.

J'ai cité le Groenland parce que je n'avais pas la réponse à ta question à propos de la Belgique et que je voulais dire quelque chose histoire d'avoir l'air intelligent.

tchar a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Les oeuvres de Voltaire font partie du programme de la classe de première, il me semble du moins.

A vérifier, tout ça évolue tellement vite...

Et qu'en est-il en Belgique ?

En Belgique, 57% de la population n'a pas le français pour langue officielle.

En Belgique, en première, on ne voit pas Voltaire, pour la bonne raison qu'en 1ère secondaire, les enfants ont douze ans.
Nous ne comptons plus les années à l'envers depuis 1977.

En Belgique comme ailleurs, on ne passe pas son temps sur Voltaire dans des filières techniques ou professionnelles.
Personnellement, j'ai vu Voltaire en 4e secondaire.

Voltaire fait parti des écrivains déistes comme Spinoza, Montesquieu, Jean-Jacques Rousseau, Chateaubriand. Tous ces hommes on développé la pensée scientifique et rationnelle des Hommes ils avaient tous quelque chose à dire et ils l'ont dit.

florence_yvonne a écrit:

Voltaire fait parti des écrivains déistes comme Spinoza, Montesquieu, Jean-Jacques Rousseau, Chateaubriand. Tous ces hommes on développé la pensée scientifique et rationnelle des Hommes ils avaient tous quelque chose à dire et ils l'ont dit.

Je ne vois pas bien ce que Chateaubriand, plutôt catho traditionnel autant que je sache (sa critique féroce et documentée de "Buonaparte" vaut le détour), vient faire là-dedans.

Doublon... la faute au système.

tchar a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Voltaire fait parti des écrivains déistes comme Spinoza, Montesquieu, Jean-Jacques Rousseau, Chateaubriand. Tous ces hommes on développé la pensée scientifique et rationnelle des Hommes ils avaient tous quelque chose à dire et ils l'ont dit.

Je ne vois pas bien ce que Chateaubriand, plutôt catho traditionnel autant que je sache (sa critique féroce et documentée de "Buonaparte" vaut le détour), vient faire là-dedans.

Tous

Toutes ces personnes parlent au nom du déisme, ce sont des philophes

florence_yvonne a écrit:

Tous
Toutes ces personnes parlent au nom du déisme, ce sont des philophes

Source ? Pour moi François-René de Chateaubriand parle au nom du Christianisme. Il a même écrit Le génie du Christianisme.

Ma source ?

Chateaubriand critique des encyclopédistes Il serait impossible d’entrer dans le détail de la philosophie des encyclopédistes ; la plupart sont déjà oubliés, et il ne reste d’eux que la Révolution française. Traiter de leurs livres n’est pas plus facile ; ils n’y ont point exposé de systèmes complets. Nous voyons seulement, par plusieurs ouvrages de Diderot, qu’il admettait le plus pur athéisme, sans en apporter que de mauvaises raisons (cela n’est pas vrai de tous ses ouvrages, mais résulte de leur ensemble ; il est même déiste en plusieurs endroits de ses écrits ; il est difficile d’être conséquent). Voltaire n’entendait rien en métaphysique : il rit, fait de beaux vers, et distille l’immoralité. Ceux qui se rapprochent encore plus de nous ne sont guère plus forts en raisonnement. Helvétius a écrit des livres d’enfants, remplis de sophismes que le moindre grimaud de collège pourrait réfuter. J’éviter de parler de Condillac et de Mably, je ne dis pas de Jean-Jacques et de Montesquieu, deux hommes d’une trempe supérieure aux encyclopédistes.

En savoir plus sur https://www.laculturegenerale.com/chateaubriand-encyclopedistes-lumieres/ | La culture générale

florence_yvonne a écrit:

Ma source ?
Chateaubriand critique des encyclopédistes

Ca ne fait pas de lui un déiste.

OK, je n'avais pas lu en détails. Même s'il a pu lui échapper des formulations déistes, ça n'en fait quand même pas globalement un déiste. Parce que le déisme est a priori incompatible avec le catholicisme, et il n'a jamais renié ce dernier que je sache.

Je suis déiste et je n'ai rien contre le catholicisme.

florence_yvonne a écrit:

Je suis déiste et je n'ai rien contre le catholicisme.

Mais es-tu catholique ?

Qu'est-ce que tu ne comprends pas quand je dis que suis déiste ? mais peut-être ne sais tu pas ce qu'est le déisme.

Ta question, c'est comme si tu disais à un athée, mais es-tu catholique ?

Être déiste c'est quoi ?
C'est penser que quelqu'un a pensé avant vous.

florence_yvonne a écrit:

Qu'est-ce que tu ne comprends pas quand je dis que suis déiste ? mais peut-être ne sais tu pas ce qu'est le déisme.
Ta question, c'est comme si tu disais à un athée, mais es-tu catholique ?

D'après wiki : "Le déisme — forgé sur le terme latin deus — désigne l'affirmation rationnelle de l'existence de Dieu, proposant une forme religieuse conforme à la raison, exclusive des religions révélées2, et proposant d'arriver à Dieu par des voies exclusivement humaines3, sans pour autant pouvoir en déterminer certains attributs4. Le concept se développe essentiellement en Angleterre et en France à partir du xviie siècle mais est difficile d'accès et ambigu car il se réfère à plusieurs systèmes distincts2. On ne l'utilise plus guère en dehors de ses applications historiques4...". https://fr.wikipedia.org/wiki/Déisme

Est-ce que tu te reconnais là ou pas ? Et sinon tu le et te définis comment ?

Et oui on peut être catholique par l'adhésion à la communauté catholique tout en ne croyant pas à ses dogmes (édit : c'est même un peu mon cas, je n'ai pas boudé le baptême de mon petit-fils, et je fais le signe de croix sur le cercueil comme tout le monde lors des obsèques). Des sondages (pas sûr que je retrouve) ont montré que plus de 10% des personnes qui s'affirment catholiques ne croient pas en l'au-delà ou croient à la réincarnation après la mort.

Emma_19 a écrit:

Être déiste c'est quoi ?
C'est penser que quelqu'un a pensé avant vous.

Tu sais ce que c'est que d'être déiste ? renseignes-toi et après, on discutera

Emma_19 a écrit:

Être déiste c'est quoi ?
C'est penser que quelqu'un a pensé avant vous.

Je trouve ça intéressant comme formulation, mais ça ne montre que ce qui oppose les déistes aux athées, pas ce qui oppose les déistes aux monothéistes ou polythéistes.

Voltaire était déiste, c'est une philosophie religieuse qui est apparue au 16è siècle.

L'époque de Voltaire, c'est vraiment très loin maintenant.

Bien sur, juste après Clovis et juste avant Charlemagne.

La libération de la femme, ça te dit rien ?

Oui, j'aime beaucoup la science-fiction.

Il ne faut pas exagérer, les femmes vivent bien en France aujourd'hui.

Mais cela n'est pas ce que cela devrait être, tu as entendu parler du plafond de verre ?

Les femmes que je connais ne m'en ont pas parlé.

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