Le Site de Saint Josémaria Escriva

Ce n'est pas parce que tu connais des membres de l'OD qui sont chouettes que l'organisation n'est pas sujette à caution.

lhirondelle a écrit:

Ce n'est pas parce que tu connais des membres de l'OD qui sont chouettes que l'organisation n'est pas sujette à caution.

Je n'ai pas dit le contraire. C'est surtout, je me répète le saint que j'aime.... il m'a souvent exaucée je ne puis le nier quand j'étais dans des problèmes ce serait manquer de reconnaissance envers lui que de ne pas le défendre et l'aimer. L'organisation s'il y a eu des dérives, il n'y peut rien.... il est au Ciel maintenant... en tant que catholique, si le pape canonise c'est parole d'Evangile pour moi.

Même si je souffre parfois dans l'église catholique, même si certains ministres me déçoivent, je souhaite mourir catholique et cela n'engage que moi. Je crois en la présence réelle dans la Sainte Eucharistie. Je ne crois pas j'en suis certaine....
Je crois en l'Immaculée Conception de Marie et dans la Primauté de Pierre.

Voilà ceci n'engage évidemment que moi.

Je respecte toutes les opinions donc j'attends aussi des autres la même chose mais suis toujours disposée à remettre en question puisque je vais lire les liens que Lucael m'a donné. A mon aise.

Je me répète on reconnaîtra l'arbre à ses fruits.

Il n'est pas un domaine où l'église catholique n'est pas attaquée. Je ne connais pas l'OD, ni les témoignages rapportés. Je suis très sceptique quant aux témoignages donnés. Je ne dis pas qu'ils sont faux. Mais je dis qu'une saine colère est légitime, si elle n'excède pas deux lignes. Tout ce qui vient en plus, vient du mauvais.

belle au bois a écrit:

Il n'est pas un domaine où l'église catholique n'est pas attaquée. Je ne connais pas l'OD, ni les témoignages rapportés. Je suis très sceptique quant aux témoignages donnés. Je ne dis pas qu'ils sont faux. Mais je dis qu'une saine colère est légitime, si elle n'excède pas deux lignes. Tout ce qui vient en plus, vient du mauvais.

belle au bois. Voilà tu parles de sagesse, je ne dis pas non plus que ces témoignages sont faux puisque je vais les lire mais ce n'est pas pour cela que je vais prendre ces témoignages pour de l'argent comptant.
J'ai donné mon témoignage de mon vécu personnel, j'irai encore à certaines récollections et j'envisage une retraite de nouveau avec l'OD mais je n'ai pas l'intention d'entrer dans l'organisation. Surtout après mes déboires actuels qui commencent à se tasser, le Seigneur aidant dans sa grande miséricorde et je dois dire que quand j'invoque ce saint, j'ai de lui une petite statue même dans la tristessse, il m'a réconfortée et mon coeur chantait.... car lui même dit qu'il n'a jamais passé un jour vraiment sans contrariété, cela fut très rare. Enfin je ne fais pas de prosélytisme... c'est juste mon témoignage.

Elise. Quand je regarde des témoignages, cette fois dans des procès, il y a une orientation. Selon que tu aimes le présumé coupable, le témoignage ira dans le sens de cet amour. Si tu ne l'aimes pas, ça ira dans le sens de ne pas aimer. C'est là, où la seule chose à faire, c'est de ne pas considérer ses propres sentiments envers les personnes. Dénoncer le mal : oui, c'est un devoir. Dénoncer les faits.

belle au bois a écrit:

Elise. Quand je regarde des témoignages, cette fois dans des procès, il y a une orientation. Selon que tu aimes le présumé coupable, le témoignage ira dans le sens de cet amour. Si tu ne l'aimes pas, ça ira dans le sens de ne pas aimer. C'est là, où la seule chose à faire, c'est de ne pas considérer ses propres sentiments envers les personnes. Dénoncer le mal : oui, c'est un devoir. Dénoncer les faits.

oui belle au bois tu as raison ! décidément depuis que je suis sur ce forum j'apprécie beaucoup ta maturité, ta sagesse.... tu es très adulte et forte dans tes opinions.

Merci ma belle. Je prie beaucoup. C'est le seul enseignement qui m'ait rendue mature, qui a canalisé mon esprit, m'a fait devenir moins tordue.... quoique.... bref ! Comme dit l'ami : 'Ne cessez pas de prier'. A+

belle au bois a écrit:

Merci ma belle. Je prie beaucoup. C'est le seul enseignement qui m'ait rendue mature, qui a canalisé mon esprit, m'a fait devenir moins tordue.... quoique.... bref ! Comme dit l'ami : 'Ne cessez pas de prier'. A+

Ma belle, je vais prier aussi alors beaucoup. Seulement y a un problème chez moi. J'ai toujours eu des difficultés à réciter le chapelet, disons seule... alors une dizaine et pourtant j'aime tant la Ste Vierge. Je ne sais prier qu'avec le coeur et même sans mots. Mais peut-être toi aussi. Je voudrais être aussi mature que toi, je crois que je souffrirais moins des coups de la vie.... je me souviens du Père rédemptoriste qui disait : tant que vous priez vous vous sauvez.....

Donc je vais prier, prier et prier.....

Tu nous ouvres un petit fil sur la prière et je te réponds !

Elise. Selon moi, il n'y a pas de méthode pour prier. Les uns, c'est ceci, les autres c'est cela. Je te donne mon expérience personnelle. Au début, j'entrais dans l'Eglise, je mettais un cierge devant notre Mère, et je me barrais. Ensuite, j'ai commencé le chapelet, et je n'ai plus dérogé. Je le récite, le rabâche, et ça m'apaise. Ensuite, j'ai commencé entre chaque grain, à 'causer' avec Jésus. Et là, sa présence en moi, silencieuse, me répondait. Je lui parlais (et je continue) de tout ce que je vivais, je lui disais mes colères, et je m'en repartais apaisée, mes peines, et je m'en repartais consolée. C'est là que j'ai senti mon esprit être pris en 'mains' si j'ose dire, par le Seigneur, qui ne parle pas pendant que je le prie (Il ne coupe pas la parole). Alors j'ai compris qu'il me fallait le retrouver dans l'Evangile, que chaque 'personnage' de l'Evangile est une facette de moi. Tantôt l'orgueilleux qui prie tout en lorgnant sur le Publicain pour le critiquer. Un brin pharisienne, un brin Ponce Pilate, un gros, gros brin Judas Iscariote. Je me suis arrêter avant d'être un brin Jésus.... Voilà !

Tu as raison de prier, BAB. Un jour tu t'aperçois que ta vie entière devient une prière. Tu n'as plus besoin de te mettre à genoux ou joindre les mains, ou réciter des paters.

Pour Elise, quand Dieu aide, Il emploie des voies parfois détournées. Garde simplement à l'esprit qu'en t'avertissant, Lhirondelle et moi-même pouvons être sans en être conscients, Ses instruments. A toi d'user de ton discernement. Bises.

Lucael a écrit:

Tu as raison de prier, BAB. Un jour tu t'aperçois que ta vie entière devient une prière. Tu n'as plus besoin de te mettre à genoux ou joindre les mains, ou réciter des paters.

Pour Elise, quand Dieu aide, Il emploie des voies parfois détournées. Garde simplement à l'esprit qu'en t'avertissant, Lhirondelle et moi-même pouvons être sans en être conscients, Ses instruments. A toi d'user de ton discernement. Bises.

Lucael c'est exactement cela la vie entière devient une prière. Et comme dit BAB moi aussi je suis un peu de tout.... sauf Jésus naturellement
Je pense sans cesse à Lui, du soir au matin et du matin au soir.
Je sens Lucael et cela me touche beaucoup que tu t'inquiètes pour moi à propos de l'OD.
Je te répète que je n'ai pas l'intention de m'engager plus loin. Tu as lu mon histoire de démission et je ne suis pas prête de me réengager dans qq chose. Je préfère être perdue dans une église quand je vais à la messe, seule et qu'on ne me remarque pas. Cela m'avait manqué. Ma voie n'est pas de me mettre en vue et d'entrer dans des discussions de curés genre 'panier de crabes' parce que malheureusement cela existe. Bon, je ne me plains pas, l'Eglise est humaine, ses membres humains ici sur terre mais y a des limites.
Jamais avant de m'engager je n'aurais cru à de telles mesquineries, de telles manigances, jalousies, hypocrisies entre chrétiens. La leçon que je tire c'est que Jésus qui sans doute a remarqué que je voyais tout en rose et violette a voulu m'ouvrir les yeux. Il voulait que je sois lucide peut-être plus tard le saurais je ?
Mais peut-être oui êtes vous les instruments de Dieu. Je vais essayer de discerner. De toute façon chaque jour je me remets en question alors tu vois rien n'est fixé réellement.
Je ne nie pas qu'il y ait eu des dérives dans l'OD il y en a partout, alors pourquoi pas là ?
Mais vraiment je suis touchée , je sais que Dieu écrit avec des lignes courbes... t'inquiète j'entre pas de toute façon dans l'organisation