Salem et Jérusalem

Ces deux villes sont-elles la même à des époques différentes ?

Le nom de Salem est dans la Bible (Genèse, 14:18) le premier nom de Jerusalem, qui en hébreu signifie « paix ».

J'avais des notes à ce sujet... faut que je recherche.

Selon la bible c'est la ville de Jébus qui fut remplacée par Jérusalem.

Par contre il y aurait eu une ville nommée Salem un peu plus au Nord

Selon une littérature rabinique, les jébusiens sont assimilés aux Hittites et la grotte de Machpelah (voir orthographe) achetée par Abraham serait dans les environs...

Code:

Selon la Bible, les Jébuséens (en hébreu יְבוּסִי, Yevusi) étaient une des sept tribus du pays de Canaan. Ils furent les premiers habitants et le peuple fondateur de Jérusalem avant sa prise par le Roi David vers 1004 av. J.-C.
Le livre des Rois indique que Jérusalem était précédemment connue sous le nom de Jebus.

Code:

Les Jébuséens sont évoqués dans le Deutéronome (Chapitre 7 Dt 7,1.) "Lorsque le Seigneur votre Dieu vous aura fait entrer dans cette terre que vous allez posséder, et qu'il aura exterminé devant vous de nombreuses nations, les Héthéens, les Gergézéens, les Amorrhéens, les Chananéens, les Phérézéens, les Hévéens et les Jébuséens, qui sont sept peuples beaucoup plus nombreux et plus puissants que vous..."

Les Héthéens de Deutéronome 7;1 ne son-ils spas les Hittites ?

« jébusiens » dans la Bible Louis Segond. On les retrouve en de multiples passages de la Bible :

Genèse (chap 10) , (chap 15)
Josué (chap 3) (chap 9) (chap 11) (chap 12), (chap 15), (chap 24) ;
Juges (chap 1), (chap 3) (chap 19) ;
Exode (chap 3), (chap 13) (chap 33) (chap 34) ;
Nombres (chap 13) ;
Deutéronome (chap 7) (chap 20;
1 Chroniques (chap 1) 1 Chroniques (chap 11) ;
2 Chroniques (chap 8) ;
2 Samuel (chap 5) ;
1 Rois (chap 9) ;
Esdras (chap 9)
Néhémie (chap 9) ;
Zacharie (chap 9)

Je n'arrive plus à retrouver la source mais je pense que Jébus en tant que nom de ville est une invention postérieure. Il y avait les Jébuséens, un peuple qui avaient fondé Jérusalem et à postériori on a tiré le nom de Jébus du nom de ce peuple en supposant que c'était le nom primitif de Jérusalem.
Malheureusement, je n'arrive plus à me souvenir où j'ai lu ça.

Le nom de la ville de Jérusalem a un suffixe qui indique un duel grammatical, c'est à dire une forme de pluriel qu'on utilise uniquement quand ce pluriel désigne un double. La jolie explication de ce duel, c'est qu'il y a la Jérusalem terrestre et la Jérusalem céleste.

Voici ce que dit la wikipedia sur l'étymologie du nom de la ville:

Citation :

Jérusalem est mentionnée pour la première fois dans les textes égyptiens dits « d'exécration[2],[3] » (XXe et XIXe siècles av. J.-C. siècle avant notre ère, à la période où l'Égypte a vassalisé Canaan) sous le nom de Rushalimu. La prononciation exacte du nom égyptien ne ressort pas clairement des hiéroglyphes (on trouve aussi Urushalimu ou d'autres variantes [4],[2]). On peut supposer que le nom de la ville reflète le culte du dieu Shalem (en) ou Shalimu car il était courant alors d'appeler les cités du nom du dieu local[4],[2]. Le nom de Jérusalem se réfère donc au culte du dieu Shalem des Cananéens. Shalem est un dieu populaire dans le panthéon ouest sémitique. Il était le dieu de la création, de l'exhaustivité, et du soleil couchant. Comme la première syllabe de Jérusalem vient de uru, qui signifie « fondation » ou « ville fondée par », le sens du nom primitif est donc « fondée par Shalem », ou « sous la protection de Shalem ».

Une étymologie détaillée est donnée par Sander et Trenel. Le nom de « Shalem » provient de deux racines chaldéennes : YeRu (« ville », « demeure »[note 2]) et ShLM, qui a donné les mots salaam en arabe et shalom en hébreu. Cette racine ShLM signifie aujourd'hui « paix », mais le sens initial est celui de la complétude, de l'achèvement[5], d'où dérive ultérieurement la notion de paix[2].

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J-P Mouvaux a écrit:

Les Héthéens de Deutéronome 7;1 ne son-ils spas les Hittites ?

« jébusiens » dans la Bible Louis Segond. On les retrouve en de multiples passages de la Bible :

T'as trouvé ça tout seul mon grand?

Citation :

prononciation exacte du nom égyptien ne ressort pas clairement des hiéroglyphes

Quels hyéroglyphes?

Les hiéroglyphes se lisent, mais je croit que nul ne sait comment ils pouvaient bien se prononcer.

Personne a écrit:

J-P Mouvaux a écrit:

Les Héthéens de Deutéronome 7;1 ne son-ils spas les Hittites ?

« jébusiens » dans la Bible Louis Segond. On les retrouve en de multiples passages de la Bible :

T'as trouvé ça tout seul mon grand?

Mais non ; tu as contribué grandement à m'y aider.

:hihi:

Tiens au fait,mais je pense que vous le saviez:

Sur la mapemonde israel est au centre...
Et c'est là qu'il y a les plus grandes mines de diamants...

Je croyais que c'était en Afrique du Sud!

L'une des plus grande correction faite

De quoi acheter le matériel pour fonder de nouvelles colonies.

J'ai lu que Jérusalem, en arabe se dit Al-Qods, "la Sainte"

Jérusalem était occupée par un peuple nommé les Jébusites. C’est pourquoi la ville fut connue sous le nom de Jébus : “Jusqu’au versant méridional de Jébus, qui est Jérusalem” ; “Jébus, qui est Jérusalem.” (Josué 15:8 ; 18:28, AC). Or, les Jébusites étaient des cousins de Nimrod, roi de Babylone. Ils continuèrent d’habiter Jérusalem et ils intronisèrent un nouveau roi à la place d’Adoni-Tsédek (Genèse 10:6-9, 15, 16 ; Josué 15:63). La ville de Jébus ou Jérusalem était située dans le territoire attribué à la tribu de Benjamin, mais c’était une forteresse tellement puissante qu’elle demeura une ville païenne durant toute la période des juges d’Israël. — Juges 1:21.