Le livre de Mormon

Rappel du premier message :

Je suis catholique et pourtant cet ouvrage me trouble et je me reconnais en certaines valeurs mormones je l'avoue même si certains aspects de leur culte me dérangent (la dime , l'accès restreint au temple. ) Je suis seulement en pleine lecture de l'ouvrage plus d'autres sur leur fois. Quelqu'un ici a t-il lu cet ouvrage ? Qu'en avez vous pensé ? Quelles sont les différences d'interprétation faites par l'église de jesus christ des saint des derniers jours et la communauté du christ (anciennement église réorganisée) ?

J'ai souvent croisé des Mormons que l'on reconnaît aisément car ils sont toujours par deux, je n'ai vu que des jeunes hommes, chemise blanche avec un badge qui révèle leur identité.
Les deux premiers étaient de proches voisins qui louaient un petit deux pièces, très polis et discrets, nos échanges se limitaient aux formules de politesse et amabilités courantes de voisinage.
Ce n'est que bien des années après que j'ai su exactement ce que c'était.

J'ai fait entrer deux jeunes qui faisaient du porte à porte et qui m'ont expliqué qu'ils n'étaient en France que pour une certaine période (sorte de service militaire).
Ils avaient un catalogue avec des images captivantes et colorées avec lequel ils racontaient l'histoire de la découverte de tablettes par leur fondateur..

A la fin de leur exposé, ils m'ont invité si je le souhaitais à assister à une réunion, ils m'ont offert gratuitement un livre, et je n'en ai plus entendu parler.

Hugues a écrit:

Mais sans le protestantisme, le mormonisme n'existerait pas

Comme le christianisme n'existerait pas sans le Judaîsme.

Personne a écrit:

J'ai souvent croisé des Mormons que l'on reconnaît aisément car ils sont toujours par deux, je n'ai vu que des jeunes hommes, chemise blanche avec un badge qui révèle leur identité.
Les deux premiers étaient de proches voisins qui louaient un petit deux pièces, très polis et discrets, nos échanges se limitaient aux formules de politesse et amabilités courantes de voisinage.
Ce n'est que bien des années après que j'ai su exactement ce que c'était.

J'ai fait entrer deux jeunes qui faisaient du porte à porte et qui m'ont expliqué qu'ils n'étaient en France que pour une certaine période (sorte de service militaire).
Ils avaient un catalogue avec des images captivantes et colorées avec lequel ils racontaient l'histoire de la découverte de tablettes par leur fondateur..

A la fin de leur exposé, ils m'ont invité si je le souhaitais à assister à une réunion, ils m'ont offert gratuitement un livre, et je n'en ai plus entendu parler.

Hugues a écrit:

Mais sans le protestantisme, le mormonisme n'existerait pas

Comme le christianisme n'existerait pas sans le Judaîsme.

mais le deuxième peut se passer du premier et vice-versa

[quote="dan 26"][quote="Hugues"]

C'est grave ce que tu dis là!!! Ils se sont detachés de l'église au regard des exactions, et surtout des fameuses indulgences que l'eglise vendait à l'époque , de là à dire qu'ils sont tous de la pire espèce , je te laisse la paternité de ton affirmation !!

Citation :

Ben non, justement. Ce que je dis n'est pas grave du tout, mais une dure réalité.

dan 26 a écrit:

Je ne suis pas du tout d'accord désolé , c'est une fome de racisme et d'intolérance insuportable .Les protestants ne sont pas tous de la pire espèce!!

Ben non, dan. Il n'y a là aucun racisme ni intolérance. Il y a des faits, vérifiables du reste. Les protestants sont, ce que notre Bien Aimé Frère Joseph de Maistre, appelait le "dissolvant universel"...

Citation :

Je constate avec beaucoup de tristesse, que tu as été élevé au biberon du très protestant Michelet, historien romantique, qui a truffé nos manuels scolaires d'imbécillités hallucinantes et que, tu n'as pas cherché plus loin.

dan 26 a écrit:

Non désolé l'histoire de france de Michelet , n'a pas bercé ma jeunesse

Alors tu te trompes toi-même, cher dan. Que Michelet est l'auteur de nos manuels scolaires d'histoire, n'est pas discutable. N'oublie pas une chose, dan, l'histoire est écrite par les vainqueurs, jamais par les vaincus, en l'occurrence les catholiques, qui sans doute, ont fait preuve de lâcheté sur ce coup là, qui malheureusement n'est pas le seul. Ça n'a pas empêché le Saint Père Pi XII, de sauver des milliers de juifs...

Citation :

Les indulgences avaient pour cause, la construction de la Basilique Saint-Pierre. La méthode est discutable, je te le concède. Mais si tu analyses bien, au regard des évangiles, elle est tout à fait honorable.

dan 26 a écrit:

Si la methode est discutable, c'est une des raisons justifié de leu revolte et de la scission.

Non. En aucun cas. Luther, avait promis que si sa prière à Sainte Anne serait exaucée, il se ferait moine, avec tout ce que cette démarche implique. Sa prière fut exaucée. Il se révoltât contre l'autorité suprême de l'Église; le Pape. Lorsque l'on se consacre à la vie monastique, à fortiori après une promesse, on n'envie pas une vie épiscopale. La vie monastique n'a rien à voir avec la vie épiscopale. C'est pourquoi, je considère tous les ténors du protestantisme, comme des renégats, ayant trahi l'église catholique...

Citation :

Nous pourrons y revenir si tu le souhaites.

dan 26 a écrit:

quand tu veux.

Je suis à ta disposition...

dan 26 a écrit:

Tu parles d'exactions. Lesquelles, stp ??? l'attitude des papes, des moines et du clergé dans son ensemble , qui ont revolté Luther à juste titre !!!Attitude en totale desacord avec le message que faisait passer l'eglise .
amicalement

Les Michelades, le sac de Rome, le sac de Paris, Les femmes éventrées, leur bébé cloué sur les portes, les viols de religieuses, la profanation des tombes papales, le défilement en "tutu" des cardinaux dans Paris etc. etc. J'en passe et des pires. Je me tiens à ta disposition pour faire l'inventaire, à la Prévert, des massacres commis par les protestants; avec dates et sources...

Les mormons sont indiscutablement chrétiens, que l'on aime cela ou non, mais ils ne sont pas protestants. Le seul fait de se référer à un autre livre que la Bible (le livre de Mormon) est en contradiction avec le protestantisme. Il reste que le mormonisme est né en terrain protestant anglo-saxon et en garde de nombreux caractères culturels. Actuellement, la défense commune de valeurs ultra-conservatrices en politique tend à rapprocher les Mormons du protestantisme évangélique.

Hugues a écrit:

Tu as raison, mon frère JP. Mais sans le protestantisme, le mormonisme n'existerait pas. Pourquoi ne lances-tu pas un sujet sur le protestantisme ??? Si nous sommes des adultes responsables, nous devons les uns et les autres, être capables de regarder notre histoire en face, non ???

Et sans le catholicisme, le protestantisme n'existerait pas ; et sans le judaïsme, le catholicisme n'existerait pas ; et sans les religions mésopotamiennes et égyptienne, le judaïsme n'existerait pas ; et si on voulait remonter encore plus loin, sans le chamanisme, les religions que nous connaissons n'existeraient peut-être pas non plus ; et sans .............

Pour ce qui est de lancer un sujet sur le protestantisme, tout un chacun peut le faire si ça l'intéresse ; pour moi, ce n'est pas le sujet qui me préoccupe particulièrement ; mais si tu ouvres un sujet, j'y participerai très volontiers.

Bonne soirée.

Mais avec ton nouvel avatar, tu veux me faire faire des cauchemars ?

J-P Mouvaux a écrit:

Comme la plupart des organisations religieuses.

Certaines sont tout de même plus proselytes que d'autres , les religions du livre monothéistes en particulier .

Pour en revenir aux mormon, comment les mormons font ils pour faire arriver une descendance de JC en Amerique par les fameux indiens , de quels documents concrets se sevent ils ?

Amicalement

dan 26 a écrit:

J-P Mouvaux a écrit:

Comme la plupart des organisations religieuses.

Certaines sont tout de même plus proselytes que d'autres , les religions du livre monothéistes en particulier .

Pour en revenir aux mormon, comment les mormons font ils pour faire arriver une descendance de JC en Amerique par les fameux indiens , de quels documents concrets se sevent ils ?

Amicalement

Aucun. Ils baptisent les morts et créent des documents. C'est ce qui est arrivé au général et De Funès. Du reste, les indiens d'Amérique du Nord existaient avant J-C. Certes, les protestants sont passés par là et ont forcé les indiens à se convertir. Pour ça, ils n'ont pas hésité une seconde, à en génocider 500 nations...

Citation :

Hugues a écrit:

dan 26 a écrit:

Je ne suis pas du tout d'accord désolé , c'est une fome de racisme et d'intolérance insuportable .Les protestants ne sont pas tous de la pire espèce!!

Ben non, dan. Il n'y a là aucun racisme ni intolérance. Il y a des faits, vérifiables du reste. Les protestants sont, ce que notre Bien Aimé Frère Joseph de Maistre, appelait le "dissolvant universel"...

Permets moi de ne pas etre d'accord repprocher à des religieux d'etre ce qu'ils sont c'est du racisme, repprocher ce qu'ils font quand c'est interdit c'est du civisme . Tous les portestants loin de là ne sont pas mauvais comem tu l'affirmes. Et la tolérance B........il ne faut pas que l'ensigner il faut la pratiquer aussi soit même !!!

Citation :

Je constate avec beaucoup de tristesse, que tu as été élevé au biberon du très protestant Michelet, historien romantique, qui a truffé nos manuels scolaires d'imbécillités hallucinantes et que, tu n'as pas cherché plus loin.

dan 26 a écrit:

Non désolé l'histoire de france de Michelet , n'a pas bercé ma jeunesse

Citation :

Alors tu te trompes toi-même, cher dan. Que Michelet est l'auteur de nos manuels scolaires d'histoire, n'est pas discutable. N'oublie pas une chose, dan, l'histoire est écrite par les vainqueurs, jamais par les vaincus, en l'occurrence les catholiques, qui sans doute, ont fait preuve de lâcheté sur ce coup là, qui malheureusement n'est pas le seul. Ça n'a pas empêché le Saint Père Pi XII, de sauver des milliers de juifs...

Et refuser de reconnaitre le génocide à l'époque qui en aurait sauvé beaucoup plus .

io

Citation :

Les indulgences avaient pour cause, la construction de la Basilique Saint-Pierre. La méthode est discutable, je te le concède. Mais si tu analyses bien, au regard des évangiles, elle est tout à fait honorable.

dan 26 a écrit:

Si la methode est discutable, c'est une des raisons justifié de la revolte et de la scission.

Citation :

Non. En aucun cas. Luther, avait promis que si sa prière à Sainte Anne serait exaucée, il se ferait moine, avec tout ce que cette démarche implique. Sa prière fut exaucée. Il se révoltât contre l'autorité suprême de l'Église; le Pape.

Je suis d 'accord mais l'element declancheur a été les indulgences, la richesse de l'eglise,n qui prechait la apuvreté et le différentiel entre les preches et les actes qu'il avait constatés en se rendant à Rome . On en eput donc reporcher aux protestant d'avoir renié l'eglise catholique au regard des anomalies constatées .

Citation :

Lorsque l'on se consacre à la vie monastique, à fortiori après une promesse, on n'envie pas une vie épiscopale. La vie monastique n'a rien à voir avec la vie épiscopale. C'est pourquoi, je considère tous les ténors du protestantisme, comme des renégats, ayant trahi l'église catholique...

Si l'eglise avait été propre elle n'aurait pas eu ces religieux qui portestait contre elle la première causes sont donc les digressions de cette "venérable" institution !!!

Je rappelle au passage que les théologiens protestants sont les spécialsites qui sont allez le plus loin dans la critique des textes , et que l'ecole de Tubbingen par exemple est source encore de nombreuses etudes critiques tres tres pointues!!!


Les Michelades, le sac de Rome, le sac de Paris, Les femmes éventrées, leur bébé cloué sur les portes, les viols de religieuses, la profanation des tombes papales, le défilement en "tutu" des cardinaux dans Paris etc. etc. J'en passe et des pires. Je me tiens à ta disposition pour faire l'inventaire, à la Prévert, des massacres commis par les protestants; avec dates et sources...

Pourquoi ne tiens tu pas compte également des massacres perpétrés par les catholiques, l'inquisition, la destruction des dieux grecs et Romains, le sacages des temples, le role detestable des papes qui sont allez jusqu'à monter et financer des armées entières , des missionnaires, les croisades, les borgias, la couvertures des nazzis, le coté pervers des moines et de certains groupes etc etc attention là aussi de ne pas prendre comptant des elements exagérés de propagandes anti protestants, ou anti cathos . Pour moi les deux groupes sont autant fautifs l'un que l'autres, et surtout en totale contradiction avec le soit disant message du Christ . Une des raisons parmis tant d'autres qui m'ont fait devenir athée de raison .Pas anticlérical car je considére le clergé de base comme des pauvres bougres qui ont été manipulés , aservis par la hierarchie . Voir à ce sujet le testament de l'abbé Meslier qui a influencé Voltaire.

Amicalement

j'ai jamais vu l'Opus dei , faire du porte à porte pour enroler de nouveaux membres , d'autant qu'ils recrutent sur place , notament en Espagne et en Italie .

si tu as vu, DAN , des cathos le faire , fais moi signe , mais j'ai des doutes .....c'est une secte qui à reussit , ne l'oublions pas ,

obie 1 a écrit:

j'ai jamais vu l'Opus dei , faire du porte à porte pour enroler de nouveaux membres , d'autant qu'ils recrutent sur place , notament en Espagne et en Italie .

si tu as vu, DAN , des cathos le faire , fais moi signe , mais j'ai des doutes .....c'est une secte qui à reussit , ne l'oublions pas ,

L'Opus déi est le bras armé de l'eglise catholique, organisée au depart par un dénommé Escriva, beatifié par Jean Paul 2 . Je te conseille à ce sujet de lire le livre des Mazery bénédicte, et Patrice ou consulter sur google !!Voir sur Internet .

quand a Gedeon c'est une organisation qui a pour but d' evangeliser le monde entier !!!

Amicalement

je connais l'Opus dei mais ils agissent plutot dans l'ombre , alors que les TJ ils font du porte à porte , pour GEDEON je connaissais pas , je suis alle voie , effectivement c'est pas triste

C est quoi Gédéon ?

On dit souvent "les" Gédéons, c'est une association internationale chrétienne d'origine protestante. Leur but est de diffuser la Bible le plus possible, dans le monde entier.

La Bible dans le tiroir de ta table de chevet lorsque tu es à l'hôtel, ce sont eux, la plupart du temps.

ref au Livre des Juges certainement .....

Il ne faut pas oublier de citer la société des abimelechs qui passent dans les hotels pour retirer les bibles ! Dan en fais tu partie ? Il y a vraiment des gens qui n'ont rien à foutre dans la vie

Citation :

La Société des Abimelechs (The Abimelech Society) a été fondée au cours des années 1960 au Canada. Son but est de ruiner l'œuvre des Gédéons en retirant les bibles des hôtels, motels, hôpitaux, prisons, etc.
Abimelech, fils naturel de Gédéon (Livre des Juges) ,massacra ses soixante-dix demi-frères pour régner, puis rétablit le culte ancien de Baal et d'Astarté contrairement à son père qui n'avait que Yaveh comme seul et unique vrai Dieu.
Il s'agit d'une organisation athée.

Bonjour,
Je reviens à la question initiale de patriote62. Etant moi-même mormon et français, je souhaiterai apporter quelques précisions quant au Livre de Mormon et à la nature de l'Église de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours (nom officiel de notre église).
Je tiens avant tout à affirmer haut et fort que notre foi se centre avant tout sur Jésus-Christ que nous considérons comme le fils de Dieu, le Sauveur et Rédempteur de l'humanité. Comme le voyez, le nom officiel de l'église clame haut et fort notre appartenance à la chrétienté, qui malheureusement est souvent contestée à tort.
Cette contestation a deux sources principales: D'une part le Livre de Mormon et d'autre part notre croyance en l'appel de prophètes modernes, dont Joseph Smith a été l'initiateur dans cette dernière "dispensation". Pourtant ces contestations ne tiennent pas si l'on approfondit les choses.
Le Livre de Mormon est pour nous un recueil d'écritures saintes comparable à la Bible, à laquelle nous nous référons complètement par ailleurs. C'est un témoignage de Jésus-Christ qui pour nous est parfaitement compatible et même complémentaire de l'Ancien et du Nouveau Testament. Ce livre est la traduction d'annales anciennes écrites par des prophètes ayant vécu sur le continent américain. Il raconte l'histoire de peuples originaires de Jérusalem et qui prévenus par révélation de la destruction à venir de Jérusalem (aux alentours de -600) furent transportés par bateaux jusqu'au continent américain où ils établirent une vaste civilisation. Sur un modèle semblable à celui du vieux continent, des prophètes y furent appelés et consignèrent leur histoire et leurs révélations sur des plaques d'or qui furent transmises de génération en génération.
Le moment central de l'ouvrage est la visite du Christ ressuscité, quelques jours après son ascension de Jérusalem, aux justes du continent américain. Le Christ y renouvelle son serment sur la montagne et y établit son église de façon similaire (appel d'apôtres etc.). La fin de l'ouvrage raconte la décadence de ces peuples une fois éloignés de voies de l'Evangile. Les plaques furent alors enfouies pendant des siècles jusqu'à ce que Joseph Smith, un jeune homme de 14 ans vivant dans l'est américain du 2nd Réveil et désireux de savoir à quelle église il devait se joindre, reçu - en réponse à sa prière - la visite de Dieu le père et de Son Fils Jésus-Christ. Ils lui expliquèrent que l'église originelle du Christ et son autorité avaient été corrompu par des siècles d'apostasie et l'appelèrent à rétablir l'église primitive. La position des plaques lui fut indiquée et il traduisit par révélation le Livre de Mormon, puis établit l'Église de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours qui se veut être une "restauration" de l'Église primitive. Un prophète, douze apôtres, des soixante-dix, toute l'organisation de l'Église primitive fut rétablie par Jésus-Christ lui même que l'on considère à la tête de l'Église, le prophète n'en étant que le porte parole.
Aujourd'hui l'Église est présente dans près de 180 pays du monde et compte 14 millions de fidèles dont 35.000 en France. Après la mort de Joseph Smith les prophète se sont succédés et nous croyons aujourd'hui en un véritable prophète vivant à la manière des Adam, Noé, Abraham ou Moïse.

Je terminerai simplement avec mon propre ressenti concernant le Livre de Mormon.
Ce livre et la Bible sont sur ma table de chevet depuis mon plus jeune âge et ont ensemble contribué à construire puis à renforcer au quotidien mon témoignage du Christ. Le Livre de Mormon est rempli de références bibliques (les peuples ayant emmenés avec eux les annales juives disponibles jusqu'à leur départ - grosso modo l'Ancien testament jusqu'à Jérémie) et constitue un autre témoignage du Christ. Il ne vient pas remplacer la Bible, mais il m'aide à mieux la comprendre.
Après tout, Dieu aimant tous ses enfants, pourquoi n'aurait-il pas communiqué avec ceux qui se trouvaient sur ce continent (d'autant plus qu'ils faisaient parti du peuple de l'alliance) ? Le Livre de Mormon est pour moi une preuve que Dieu ne fait pas acception de personne et qu'il aspire au salut de tous ses enfants.
Ce livre contient une invitation simple. Elle convie le monde à lire ses pages, à méditer sur le contenu et à demander à Dieu en prière sincère s'il est vraiment ce qu'il prétend être ou non. Pour avoir mis à l'épreuve à plusieurs reprise cette invitation je vous témoigne que ce livre est divin et qu'il mérite toute l'attention de ceux qui cherchent à accroître leur foi en Christ.

Navré pour la longueur de ce message, j'espère qu'il aura apporté quelques éclaircissements,
Pour plus de questions, vous pouvez consulter le site officiel de l'Église en France qui présente de nombreux points de doctrine : mormon.org


Amicalement,

Momozeel a écrit:

Bonjour,
Je reviens à la question initiale de patriote62. Etant moi-même mormon et français, je souhaiterai apporter quelques précisions quant au Livre de Mormon et à la nature de l'Église de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours (nom officiel de notre église).
Je tiens avant tout à affirmer haut et fort que notre foi se centre avant tout sur Jésus-Christ que nous considérons comme le fils de Dieu, le Sauveur et Rédempteur de l'humanité. Comme le voyez, le nom officiel de l'église clame haut et fort notre appartenance à la chrétienté, qui malheureusement est souvent contestée à tort.
Cette contestation a deux sources principales: D'une part le Livre de Mormon et d'autre part notre croyance en l'appel de prophètes modernes, dont Joseph Smith a été l'initiateur dans cette dernière "dispensation". Pourtant ces contestations ne tiennent pas si l'on approfondit les choses.
Le Livre de Mormon est pour nous un recueil d'écritures saintes comparable à la Bible, à laquelle nous nous référons complètement par ailleurs. C'est un témoignage de Jésus-Christ qui pour nous est parfaitement compatible et même complémentaire de l'Ancien et du Nouveau Testament. Ce livre est la traduction d'annales anciennes écrites par des prophètes ayant vécu sur le continent américain. Il raconte l'histoire de peuples originaires de Jérusalem et qui prévenus par révélation de la destruction à venir de Jérusalem (aux alentours de -600) furent transportés par bateaux jusqu'au continent américain où ils établirent une vaste civilisation. Sur un modèle semblable à celui du vieux continent, des prophètes y furent appelés et consignèrent leur histoire et leurs révélations sur des plaques d'or qui furent transmises de génération en génération.
Le moment central de l'ouvrage est la visite du Christ ressuscité, quelques jours après son ascension de Jérusalem, aux justes du continent américain. Le Christ y renouvelle son serment sur la montagne et y établit son église de façon similaire (appel d'apôtres etc.). La fin de l'ouvrage raconte la décadence de ces peuples une fois éloignés de voies de l'Evangile. Les plaques furent alors enfouies pendant des siècles jusqu'à ce que Joseph Smith, un jeune homme de 14 ans vivant dans l'est américain du 2nd Réveil et désireux de savoir à quelle église il devait se joindre, reçu - en réponse à sa prière - la visite de Dieu le père et de Son Fils Jésus-Christ. Ils lui expliquèrent que l'église originelle du Christ et son autorité avaient été corrompu par des siècles d'apostasie et l'appelèrent à rétablir l'église primitive. La position des plaques lui fut indiquée et il traduisit par révélation le Livre de Mormon, puis établit l'Église de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours qui se veut être une "restauration" de l'Église primitive. Un prophète, douze apôtres, des soixante-dix, toute l'organisation de l'Église primitive fut rétablie par Jésus-Christ lui même que l'on considère à la tête de l'Église, le prophète n'en étant que le porte parole.
Aujourd'hui l'Église est présente dans près de 180 pays du monde et compte 14 millions de fidèles dont 35.000 en France. Après la mort de Joseph Smith les prophète se sont succédés et nous croyons aujourd'hui en un véritable prophète vivant à la manière des Adam, Noé, Abraham ou Moïse.

Je terminerai simplement avec mon propre ressenti concernant le Livre de Mormon.
Ce livre et la Bible sont sur ma table de chevet depuis mon plus jeune âge et ont ensemble contribué à construire puis à renforcer au quotidien mon témoignage du Christ. Le Livre de Mormon est rempli de références bibliques (les peuples ayant emmenés avec eux les annales juives disponibles jusqu'à leur départ - grosso modo l'Ancien testament jusqu'à Jérémie) et constitue un autre témoignage du Christ. Il ne vient pas remplacer la Bible, mais il m'aide à mieux la comprendre.
Après tout, Dieu aimant tous ses enfants, pourquoi n'aurait-il pas communiqué avec ceux qui se trouvaient sur ce continent (d'autant plus qu'ils faisaient parti du peuple de l'alliance) ? Le Livre de Mormon est pour moi une preuve que Dieu ne fait pas acception de personne et qu'il aspire au salut de tous ses enfants.
Ce livre contient une invitation simple. Elle convie le monde à lire ses pages, à méditer sur le contenu et à demander à Dieu en prière sincère s'il est vraiment ce qu'il prétend être ou non. Pour avoir mis à l'épreuve à plusieurs reprise cette invitation je vous témoigne que ce livre est divin et qu'il mérite toute l'attention de ceux qui cherchent à accroître leur foi en Christ.

Navré pour la longueur de ce message, j'espère qu'il aura apporté quelques éclaircissements,
Pour plus de questions, vous pouvez consulter le site officiel de l'Église en France qui présente de nombreux points de doctrine : mormon.org


Amicalement,

dans ce que vous dites , c'est votre droit le plus stricte de faire parti de cette église , mais venir me dire que DIEU est venu avec JC , rien que ça parler à un mome de 14 ans de faire une nouvelle église , excusez moi du peu mais TOUS LES GOUROUS DU MONDE ENTIER ont été visités par DIEU pour rétablr la vraie RELIGION.

En fait , vous ne nous apprenez rien de nouveau , Les mormons sont LA VERITABLE EGLISE avec leur Prophète, bref rien de neuf et toujours la même rengaine......