La sincérité

Rappel du premier message :

La sincérité, comment vivre sans ? je ne sais pas, j'en ai besoin, je préfère ne rien dire que de dire quelque chose que je ne pense pas.

ptolemee a écrit:

florence_yvonne a écrit:

J'avoue qu'ils m'agressent visuellement.

C'est pour cette raison que je mets solasido en "ignoré". Il est envahissant !
Pour revenir à ton interpellation ... l'opposé de la sincérité c'est l'hypocrisie.
C'est à dire afficher des postures pour obtenir des faveurs, des alliances, tromper ...
Du grand classique donc ...

Si je me considère comme sincère, suis-je hypocrite ?

florence_yvonne a écrit:

ptolemee a écrit:

florence_yvonne a écrit:

J'avoue qu'ils m'agressent visuellement.

C'est pour cette raison que je mets solasido en "ignoré". Il est envahissant !
Pour revenir à ton interpellation ... l'opposé de la sincérité c'est l'hypocrisie.
C'est à dire afficher des postures pour obtenir des faveurs, des alliances, tromper ...
Du grand classique donc ...

Si je me considère comme sincère, suis-je hypocrite ?

Excellente question me semble-t-il ... Je pense pour l'essentiel chacun sait s'il est sincère ou pas. Mais affirmer à autrui être sincère ne veut rien dire. L'hypocrisie n'a de sens que vis à vis d'autrui car à but de tromper !
Si tu me flattes en disant que je suis le plus beau gosse et le forumeur le plus aimable et conciliant ... j'aurais quelque doute sur ta sincérité !
Tu serais là dans l'hypocrisie ... même si je ne vois pas trop ce que tu aurais à y gagner !

ptolemee a écrit:

l'opposé de la sincérité c'est l'hypocrisie.

Cher ptolemée,
"Un hypocrite est un patient dans la double acceptation du mot ; il calcule un triomphe et endure un supplice". Citation de Victor Hugo. Votre conscience même quand elle est quelquefois scrupuleuse, elle reste totalement hypocrite. Elle s'accuse devant les autres pour donner l’impression d'objectivité, seulement très vite elle fuit devant la vérité, parce qu'elle désire de toutes ses forces sous la pression de la préférence intime, ignorer la cause réelle de ses tourments. Alors n'ayez pas peur nous sommes là justement pour vous accompagner..

non non non ptolémée Désolée tout est question de confiance en communication.
Ainsi si je dis ou proclame que je suis honnête dans mes propos au nom de quoi ( ton orgueil ?) ou de qui plus exactement te sens-tu le Droit de ne pas me croire ?

Tu possèdes un certain langage certes mais n'est-ce pas pour dissimuler ton arrogance ?
Bas les masques une bonne fois pour toutes : cesse de vouloir nous embrouiller c'est ton latin à toi que tu perds.
Tu as mis Solasido en ami ignoré : ton envie d'aimer les autres s'arrêterait-elle dès qu'une sagesse plus grande que la tienne se pointe à l'horizon ?

Tu trouves que tu te retrouves en hébreux 11 et en Joshué tu te retrouves ? Questions subsidiaire !

Si Mansour, tu etais sur un quota de 95 % de baratin creux, mais il restait 5% qui meritait qu'on y reponde. Là tu es à 100 % d'invectives. No comment.

Blondie...
- Savoir si je te crois ou pas ce que tu racontes est une décision qui me revient !
- Si tu dis que tu es honnête, c'est comme si tu ne disais rien ! Sauf que ca encombre inutilement le discours ! Qui annonce être malhonnête ? Au contraire celui qui commence par proclamer qu'il "dit la vérité", "est honnête" ... et bien c'est un premier indice pour suspecter un mensonge. ... Pas toujours mais un honnête ne se vante pas, n'annonce pas une telle bétise. Son honnête té se mesure par les faits. Suffit de lire le SiMansour qui s'auto-proclame honnête, véridique ! ... et prête à autrui soutien à ses désirs ...

Apres, je te laisse élucubrer ce que tu veux sur mon compte, provoquer et insulter d'arrogance si ca te fait plaisir.
Ca ne mérite aucune réponse.
Solasido est ignoré parce que j'estime son style envahissant, qui n'apporte strictement rien et je ne suis pas le seul. De temps en temps j'ouvre et je constate le même vide persistant. Ce n'est peut être qu'une opinion mais je l'assume. Ce qu'il raconte ne me dérangerait pas plus que çà s'il n'avait choisi un style envahissant de collage d'affiches.

Josué est un gros livre faut préciser ! Ah c'etait juste une provoc ?

Je notes que tu cherches une querelle mais ne sait pas par quoi la commencer ...

Je vous laisse régler vos comptes en famille car cela ne présente aucun intérêt pour moi...

ptolemee a écrit:

Si Mansour, tu etais sur un quota de 95 % de baratin creux, mais il restait 5% qui meritait qu'on y reponde. Là tu es à 100 % d'invectives. No comment.

cher ptolemée,
Restez dans les sujets, n'essayez pas a chaque que quelqu'un vous contredit d'en faire le sujet du topic. Ce n'est pas la faute des forumeurs si vous êtes tout en faux. Et d'ailleurs sur ce point Blondie a parfaitement raison. Il faut pour celui qui annonce quelque chose d'en croire honnêtement en la véracité totale de ses propos. Il ne doit pas nous balancer n'importe quoi pour nous dire a la fin qu'en fin de compte il n'y a pas de réelle vérité dans le monde. Cela, mon cher ami, allez le raconter a ceux qui invitent les femmes a avoir des expériences sexuelles avec d'autres que leurs maris en vue de les avilir a l’extrême. Peut-être que quelques parts vous comprendront-ils..

ptolemee a écrit:

florence_yvonne a écrit:

ptolemee a écrit:

florence_yvonne a écrit:

J'avoue qu'ils m'agressent visuellement.

C'est pour cette raison que je mets solasido en "ignoré". Il est envahissant !
Pour revenir à ton interpellation ... l'opposé de la sincérité c'est l'hypocrisie.
C'est à dire afficher des postures pour obtenir des faveurs, des alliances, tromper ...
Du grand classique donc ...

Si je me considère comme sincère, suis-je hypocrite ?

Excellente question me semble-t-il ... Je pense pour l'essentiel chacun sait s'il est sincère ou pas. Mais affirmer à autrui être sincère ne veut rien dire. L'hypocrisie n'a de sens que vis à vis d'autrui car à but de tromper !
Si tu me flattes en disant que je suis le plus beau gosse et le forumeur le plus aimable et conciliant ... j'aurais quelque doute sur ta sincérité !
Tu serais là dans l'hypocrisie ... même si je ne vois pas trop ce que tu aurais à y gagner !

Et si tu es vraiment très beau ? dans ce cas, refuser de l'entendre est peut-être une excès d'humilité.

FY a écrit:

Et si tu es vraiment très beau ? dans ce cas, refuser de l'entendre est peut-être une excès d'humilité.

Je pense aussi être réaliste. J'ai eu du succes dans le passé et en ait surement pas assez profité... mais à mon age, mon arthrose et mon debut de bedaine...
ET pour aimable et conciliant ... là tu as de quoi te prononcer ...

florence_yvonne a écrit:

ptolemee a écrit:

florence_yvonne a écrit:

J'avoue qu'ils m'agressent visuellement.

C'est pour cette raison que je mets solasido en "ignoré". Il est envahissant !
Pour revenir à ton interpellation ... l'opposé de la sincérité c'est l'hypocrisie.
C'est à dire afficher des postures pour obtenir des faveurs, des alliances, tromper ...
Du grand classique donc ...

Si je me considère comme sincère, suis-je hypocrite ?

La sincérité, en tant que raffinement de la conscience  séparant le miel de la cire,
résulte d'une totale absence de susceptibilité, laquelle fabrique et féconde le ciel
qui se promène dans les yeux des gens.

La mesure de sa plus haute expression se retrouve dans l'expression Dieu, voici, Dieu,
qui comme un geste, exact, de part et d'autre témoigne du libre salut des présences entre elles,
du fait de leur renoncement à l’identification à la personnalité.


Le mot personne est un terme technique signifiant ce à travers quoi
sonne la vibration de la conscience.

le terme hypocrite est un terme technique signifiant le jeu sous le masque
or le jeu n'a pas lieu d'être dans un monde de l'authenticité et de sa quête.

Avant l'apparition du langage articulé donc du langage par mots, les humains étaient tous télépathes.
Ils ne pouvaient pas mutuellement se mentir, le cerveau reptilien contrôlait toutes les expressions
du visage, si bien qu'ils étaient conscient à tout moment du sourire intérieur correspondant à
l'information donnée intérieurement à entendre.

Ce fait est démontré, donc vérifiable en anthropologie,
une science parmi 1169 sciences répertoriées dans lexique de la langue française.

Si le partage sur la spiritualité et la philosophie est toujours à l'ordre du jour
en tant que dessein d'unité de conscience, alors le simple bon sens considère comme hypocrite
de revendiquer comme légitime le fait de se réconcilier publiquement avec soi-même
en détournant le forum de son but initial.

Encourager, alimenter une conduite contraire à un objectif de partage,
fait que le retard de l'un devient le retard de tous, à connaitre
et reconnait plus de sept milliards dont chaque Un Fini est le plus grand.

L'hypocrite ici revient pour terminer son travail addictif,
en justifiant ses comportement tout en ajustant ses convictions
si bien que le bénéfice du doute se change en perte de confiance.

Il existe plusieurs nuances dans l'hypocrise, par exemple
sur le plan pulsionnel, l'hypocrite montre sans se le démontrer
qu'il n'a toujours pas appris à travailler en incluant, le fait qu'il est Dieu.

MERCI SOLASIDO !
L'obédience et surtout le bonheur : tu as raison.
Ta dernière recommandation en image m'a élevée je l'ai même mise en fond d'écran.
en revanche ne pas juger, c'est dur-dur pour moi, je le confesse aisément mais ça viendra...
MERCI ENCORE ! petit smiley humoristique qui signifie pour moi que l'union fait la force.
Excellente journée à toi et à tous et toutes d'ailleurs :)

Je m'aperçois tout court grâce à certains partages dont les tiens.
Ainsi va la Vie !

Solasido, ton paon déforme la page, si tu ne le réduit pas je vais devoir l'enlever.

La charia n'est pas le sujet.

florence_yvonne a écrit:

La charia n'est pas le sujet.

exact ... mais SiMansour est venu se repandre sur la question un peu plus haut lorsque nous discutions de ma beauté et ma sincérité ... et humilité ... Je peux même plus me moquer de moi sans que notre militant islamiste vienne s'en mêler !

Chère et à tous

florence_yvonne a écrit:

Solasido, ton paon déforme la page, si tu ne le réduit pas je vais devoir l'enlever.

Désolé, je viens de lire ton message, mais trop tard.


Il ne m'est plus possible de modifier mon message.
Merci, toutefois de m'avoir prévenu avant d'effacer l'image litigieuse de ce paon,
ce qui témoigne du fait que tu préfères prévaloir par l'autorité du coeur
plutôt que prévaloir par l'autorité de la peur.

Pour ce qui concerne la peur d'être envahie il est donnée via la typologie de l'ennéagramme
du développement personnel des indications assez précise et intéressante
en relation avec la typologie du Cinq.

J'espère que vous avez passé une nuit aussi fantastique que moi. Je vais rebondir sur ce sujet car je vois que Si Mansour est acculé de toutes parts par ces accusations de fanatisme. Or s'il est affilié au soufisme, il me semble que le dialogue risque d'être tout à fait possible avec lui.

N'ayant pas été à l'école la plus tendre (ni la plus bête) de l'Islam, je tiens tout de même à préciser que les exemples que tu cites ci-dessus sont faux ou bien issus de traditions régionales qui n'ont rien à voir avec la religion. Elles sont, je te l'accorde, complètement moyen-âgeuses et inhumaines.

l'excision ne fait pas partie de l'Islam, le voile est porté par la femme si elle le veut (comme une bonne sœur en quelques sortes), la femme doit être savante, intelligente et instruite dans l'idéal, le polygamie n'est pas encouragée mais elle fut possible lorsque, après maintes guerres, il puisse arriver qu'il y ait 10 femmes pour 1 homme estropié survivant.

toutefois le divorce fait belle et bien partie de la religion, la femme peut aussi demander à divorcer pour plusieurs raisons (manque d'argent, insatisfaction sexuelle, mauvais traitements...). Même en étant désormais hors Islam, cheminant laïque, je suis POUR le divorce. La vie est un cheminement spirituel personnel et un mauvais compagnon ne doit pas freiner la progression de l'autre. un beau couple est magnifique et mais un mauvais couple peut être un réel malheur.

Cher Fish...
Mon propos n'est pas vis à vis de l'islam mais ce que soutient SiMansour...
A propos du soufisme, puisques tu dis bien connaitre, je t'
à interroger si Amnsour et te faire une idée sur son soufisme ...
Or il annonce toute son approbation à la mutilation des petites filles qui selon lui le ferait pour faire plaisir à leurs maris futurs.
Il annonce aussi soutenir la polygamie mais dénie l'inverse aux femmes.

Il s'avere que les mutilations de petites filles, les répudations, la burka, la discrimination sexiste sont des délits au regard des lois ! Il est donc important de situer les désirs de Simansour dans le cadre de cette délinquance(s'il tentait de l'appliquer). Qu'il l'envellope dans une soit-disant piété n'y change rien !

NB : SiMansour est nullement acculé ! Il ne repond que de ce qu'il ecrit lui-même !
Et sur un forum, ce n'est pas le nombre des alliances de soutien qui font la pertinence, mais ce qu'on ecrit.

Si Mansour est basé en algérie apparemment. Donc il faut considérer ce qui peut ce faire ici... et ailleurs. Si chez nous c'est un délit (en fait je ne connais pas la loi à ce sujet, et je m'en désintéresse), peut-être qu'ailleurs non.

Bref, et il faudrait aussi m'expliquer comment le fait qu'une femme n'ai plus de clitoris puisse faire plaisir à son mari???

Fish a écrit:

Bref, et il faudrait aussi m'expliquer comment le fait qu'une femme n'ai plus de clitoris puisse faire plaisir à son mari

Je laisse le soin à SiMansour de t'expliquer.

Je ne suis pas specialiste en loi algerienne mais à ma connaissance, ce n'est pas la charia qui fait loi. D'autre part, il veut nous expliquer que ses desirs de charia seraient aussi pour la France...
ET en France ses désirs, s'ils etaient appliqués sont de la délinquance. Certains islamistes sont d'ailleurs en prison pour ces raisons.

IL serait peut être interessant de clore la diversion lancée par SiMAnsour sur la "beauté de Ptolémée"...
Et relancer la question SINCERITE.

A mon avis, la sincérité est ce qui permet un enrichissement mutuel efficace, car nous recevons des avis sur ce que nous pensons réellement, profondément.
La sincérité ne va pas de soi ! Car elle nécessite un dépouillement de tout le conditionnement religieux, culturel, societal, politique, familial pour faire emerger quelque chose d'authentique à chacun.
Ce n'est pas simple, car beaucoup craignent (ce qui est d'ailleurs entretenu par les religions) et donc se conforment à des modeles dictés.
En tout cas c'est bien la sincérité que j'essaie de cultiver.

j'ai lu des points de vue correspondant à ce que tu exprimes dans les ouvrages de psychologie vulgarisée de Pierre Daco. Cela reste abstrait pour moi mais je suis en accord avec ce que tu as écrit ci-dessus.

Fish_M_Dips a écrit:

j'ai lu des points de vue correspondant à ce que tu exprimes dans les ouvrages de psychologie vulgarisée de Pierre Daco. Cela reste abstrait pour moi mais je suis en accord avec ce que tu as écrit ci-dessus.

Connais pas ton Pierre Daco. Mais justement, il faut eviter d'importer les pensées d'autrui pour se construire.

Si Mansour a écrit:

[q Dieu ait créé, elle a été créée de la cote de son mari. .

Euh.. il y a une faute de frappe là ! Ce n'est pas la "côte", c'est le "côté".... coté droit/côté gauche ; Féminin/Masculin : Chaud/froid : Blanc/noir...

Quelle prétention ......- C'est tellement plus pratique…..

florence_yvonne a écrit:

La charia n'est pas le sujet.

jeanot2012_ptolemee a écrit:

La charia c'est pour les couillons qui veulent se soumettre à une telle barbarie arriérée !

Cher Dieu,



1. Tester ................ Quel enfer me ment ?
2. Protester ............ Qui insulte qui ?
3. Détester.............. Au nom de qui ?
4. Contester ............ Au nom de quoi ?
5. Attester .............. Qui détourne le forum des déistes de son objectif initial ?

Vraies/Fausses motivations, Saint Ego, Dogme Social,
Cynisme ambiant ou estime de soi de quoi s'agit-il,
si ce n'est d'utiliser l'action consciente pour atteindre
le non agir inconscient ?

Méditation signifie action centrée
Action signifie intégration d'une énergie dans le temps.
Or la merveille a la seconde féconde.

l'âme, aime, erre, veille a la seconde fait qu'onde...

Les propos de cet intervenant sont si pervers
qu'ils génèrent des fausses controverses entre
nous, comme entre les autres membres plus
respectueux des articles de la Charte et de
l'Esprit non Satanique du Forum des Déistes.

Décide, démens


Cher Dieu, il ne s'agit pas, il ne s'agit plus
de se réconcilier avec soi-même à l'idée
que quelqu'un d'autre est en faute,
même si les coeurs sont de ce qu'un rien console...

Celui qui n'a que lui-même comme mesure
s'engage dans la démesure sans grand espoir
de retour à une commune mesure,
car une intention non suivie d'action
ne vaut pas souvent grand chose.

La seule  solution qui me semble acceptable
est de prendre conscience du fait qu'il y a plus
de sept milliards de Dieux sur Terre.

Car du fait de cette absence de cette prise de conscience
chacun alimente sa guerre par clergés interposés,
alors que seule la paix demeure révolutionnaire.

Or le bénéfice du doute se change en perte de confiance
dès que l'on justifie son comportement en ajustant ses convictions

Athée signifie exclure sa conscience divine,
ce qui n'a rien à voir avec croire ou ne pas croire en Dieu.

Mieux vaut comprendre que croire
or la conscience  est vibration spirituelle.



Le retard de l'un en ce qui concerne le respect sa propre signaure
fait le retard de tous qui se croient dès lors autorisés à réagir de la même manière...


Dénigrer la spiritualité, la philosophie d'un autre intervenant,
ou de plusieurs autres intervenants  ou d'une partie
de l'humanité ne favorise aucune bonne ambiance.

Pas besoin d'être un vrai-faux prophète pour constater
que la séparativité recherchera toujours son Mandela


Sur quelle intention, sur quels articles de la charte repose le fait
de dénigrer les pratiques spirituelles ou philosophiques
de plus de la moitié de l'humanité ?


En quoi,  respecter seul ou ensemble,  
autant que possible les articles de la charte
rédigés pour une entraide mutuelle et non pas pour punir ?

Or l'énergie suit la pensée, s'y conforme et produit les précipitations..


Plusieurs intervenants se sont joints au forum des déistes
en qualité de membre pour servir son objectif synthétisé
avec les phrases suivantes :


Forum de partage sur la spiritualité et la philosophie.

Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages
relatifs aux enseignements religieux,
à l'athéisme ainsi qu'à la morale dans un bon climat


Il est possible de distinguer sans se méprendre entre les termes suivants :


0. Polémique
1. Partage
2. Controverse
3. Opinion
4. Dispute
5. Débat
6. Discussion
7. Adéhsion critique
8. Argumentation
9. Expertise
10. Conduite agressive
11. Fuite
12. Manipulation
13. Tact
14. Contestation
15. Contact
16. Scène de ménage
17. Pétition
18. Alternative
19. Connivence
20. Assertivité
21. Accord...

Ces 22 termes sont probablement à mettre
en relation  avec les 22 arcane majeurs du tarot .

Il serait édifiant de laisser chacun ordonner ces 22 mots
selon l'ordre de son choix... ce qui reviendrait
à se trouver chacun, seul ou ensemble,
une tête, un coeur, fidèles, des bras et des jambes
pour intensifier ses efforts à sortir
de situations parfois bien déroutantes...

Blondie a écrit:

MERCI SOLASIDO !
L'obédience et surtout le bonheur : tu as raison.
Ta dernière recommandation en image m'a élevée je l'ai même mise en fond d'écran.
en revanche ne pas juger, c'est dur-dur pour moi, je le confesse aisément mais ça viendra...
MERCI ENCORE ! petit smiley humoristique qui signifie pour moi que l'union fait la force.
Excellente journée à toi et à tous et toutes d'ailleurs :)

Je m'aperçois tout court grâce à certains partages dont les tiens.
Ainsi va la Vie !

Cher Dieu, encore une unité de conscience redoublée car partagée,
comme à peu près, ce qui suit, en chaque sourire, qui, adressé aux étoiles,
choisit, le coeur de chacun en chaque Un Fini, pour dérouler
jusqu'ici le tapis volant de la magie du présent.


Cette réflexion contemplative faite suite à une autre abordée [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] dans la discussion sur la sincérité.


Sur la colonne de Gauche est dessiné le clavier d'un piano et sur la colonne de droite
sont indiquées six valeurs yin ou yang pour les 12 traits. Un rapide calcul confirme qu'il
y a bien 12`2 = 4096 échelles musicales que l'on peut construire à partir d'une note
pour passer d'une énérgie discontinue à une énergie continue.


Les mots à l'intérieur des cases sont ici dans un premier temps classés
par ordre alphabétique. Il s'agit d'étape de préparation aux conditions
de la transition menant à un classement par valeur numérique pour
chaque mot, une fois qu'un accord et conclu sur la liste de ces mots.


Ce tableau est une méthode, de résolution des contraires,
c'est la méthode de l'harmonie par le conflit entre Art, Mot, Nid
où le mot est comme le nid et le sens comme le chant de l'oiseau
qui s'emplume pour le goût de la graine de silence en chacun.

C'est un schéma de réflexion contemplative
restaurant chaque plan de l'énergie triangulée d'une unité
de conscience communiquant par sa réflexion.


Ce serait intéressant de trouver, de lister,  de répertorier en une liste
de 3*7 mots ce que seul ou ensemble, chacun peut associer
au terme partage autour des idées sur la Part des Ages,
comme un phénomène idéalement subjectif...

On aura parlé de tout et de n'importe quoi dans ce topic sauf de la sincérité (hormis moi, bien entendu, qui a respecté le sujet)

ptolemee a écrit:

Il s'avere que les mutilations de petites filles, les répudations, la burka, la discrimination sexiste sont des délits au regard des lois ! Il est donc important de situer les désirs de Simansour dans le cadre de cette délinquance(s'il tentait de l'appliquer). Qu'il l'envellope dans une soit-disant piété n'y change rien !

Cher ptolémée,
Je ne peut vraiment rien faire pour vous. J'ai bien étudié la totalité de vos post en cherchant chaque fois a vous ménager mais que puis-je a tout cela quand la vérité parle d'elle-même. Et d'ailleurs notre ami Fish l'a vu au premier regard. L'excision a une origine, la lapidation a une origine, le célibat des prêtres a une origine. Et toutes ces origines affluent de votre coté. Dites moi comment dois-je faire dans ce cas précis pour vous ménager. Mon ami, pour l'amour de Dieu, comprenez cela une seule fois dans votre vie. Vous ne savez pas combien cela serait bénéfique pour l'humanité de comprendre et de connaitre l'origine du mal.

Mon ami, de nos jours on est d'accord et tout le monde sait que l’excision ou les mutilations qu'a combattu le vénérable prophète de l’islam, paix et salut sur lui, forme une pratique qui prive la femme de ce qu'elle peut ressentir comme plaisir naturel. Ayez pitié de toutes ces petites filles car tous les connaissant dans le domaine rejoignent le valeureux prophète de l'Islam et considèrent dans plusieurs recherches que le sentiment de plaisir pendant l’acte sexuel entre le mari et sa femme comme un facteur important pour un mariage vraiment réussi et épanoui et pour plus de bonheur dans la relation conjugale. Repentez-vous et vous verrez combien l'humanité avancerait. Reconnaissez avec bravoure la grandeur prophétique et ce qu'il a fait pour les femmes. Je vous assure vous n'avez absolument rien a perdre et au contraire tout a gagner. Je vous rappelle que le plus frappant d'ailleurs c'est que le droit reconnaît comme cause légitimant le divorce au profit des époux par le simple fait que l'un des partenaires soit impuissant ou refuse d'avoir des relations intimes. Nous sommes donc ici exactement à l'opposé de l'objectif poursuivi par votre culture judéo chrétienne qui consiste justement a priver la femme du plaisir qui lui revient au moment de l'acte intime. Alors confessez-vous, tout le monde attend...

Ensuite ou est la punition que je vous ai infligé. Croyez moi, commencez a l'effectuer elle sera très bénéfique pour vous. Détrompez-vous ce n'est pas en jetant des amalgame sur ma personne que vous sortirez indemne. Je vous l'assure dès a présent, jamais je n’arrêterai de rappeler votre avis infâme sur les femmes. Mon respect pour elles ne me permet point de vous lâcher et dans le cas contraire je me sentirai toujours défaillant. Votre proposition hideuse d’inviter les femmes a voir d'autres expériences sexuelles avec autres que leurs maris vous déshonorent complètement et vous n'avez plus de place que sous leurs crachats continuels. Alors il est grand temps pour vous de vous repentir. Si les salives des femmes sèchent alors on passera a d'autres fonctions encore plus lourdes. Croyez-moi faites vite...Envoyez moi une vidéo dans laquelle vous apparaissez profondément prosterné devant une femme en vous écriant: "Je me repens, jamais je n'inviterai les femmes a avoir des expériences sexuelles avec autres que leurs maris, je vous le jure".. Ensuite il faut écrire une punition dix mille fois la phrase suivante; "La femme est l’être le plus doux que Dieu ait créé, elle a été créée de la cote de son mari. Quoi de plus vil que moi d'avoir été effleuré ne serait ce qu'une seconde par une telle idée. Quel respect mériterais-je désormais. Je ne suis apte que pour les ordures ou vivre sous les crachats"..

Merci d'argumenter sur les propos et non sur les personnes, ceci est une enfreinte à la charte!  (Kawthar)

Si Mansour, il me semble que tu t'es largement exprimé sur tes désirs de mutilation des petites filles(désirs que dans ta lâcheté classique, tu leur prêtes... du grand classique SM) et que "ce serait pas l'islam".
On a, e semble-t-il aussi bien compris que comme sur les autres sujets, la lâcheté que tu veux faire porter tes désirs sur une culpabilité d' "autres" ...

Quels sont tes fantasmes de "punition" ??? Désolé de decevoir tes desirs sadiques, mais non, je ne me sens aucunement "puni" ... Tu n'en as ni le pouvoir, ni la force ni le courage. Mais on ne peut t'empécher de fantasmer ... Fantasmes donc ... Tu serais risible si ce n'etait inquiétant pour ta santé !
------------------
J'avais proposé que ce fil revienne à son sujet apres ton assaut ...(pas punition, ne rêve pas)

ptolemee a écrit:

IL serait peut être interessant de clore la diversion lancée par SiMAnsour sur la "beauté de Ptolémée"...
Et relancer la question SINCERITE.

A mon avis, la sincérité est ce qui permet un enrichissement mutuel efficace, car nous recevons des avis sur ce que nous pensons réellement, profondément.
La sincérité ne va pas de soi ! Car elle nécessite un dépouillement de tout le conditionnement religieux, culturel, societal, politique, familial pour faire emerger quelque chose d'authentique à chacun.
Ce n'est pas simple, car beaucoup craignent (ce qui est d'ailleurs entretenu par les religions) et donc se conforment à des modeles dictés.
En tout cas c'est bien la sincérité que j'essaie de cultiver.

Si Mansour s'etant empressé de recouvrir le sujet "sincérité" de ses fantasmes sur les mutilation des petites filles et de "punir Ptolémée" Je reposte ma relance du sujet en priant SI mansour de laisser ce sujet "sincérité" tranquille et d'aller vider ses desirs de "punition" sur un fil de sa convenance.

Serait il possible de citer le post de Si Mansour où il fait l'apologie de l'excision (une pratique totalement etrangere à l'Islam) ? Si Mansour me fatigue avec son prosélytisme lourdingue et son islamocentrisme obtus mais je suis encore plus fatigué par la diffamation et le mensonge.

spamoi a écrit:

Serait il possible de citer le post de Si Mansour où il fait l'apologie de l'excision (une pratique totalement etrangere à l'Islam) ? Si Mansour me fatigue avec son prosélytisme lourdingue et son islamocentrisme obtus mais je suis encore plus fatigué par la diffamation et le mensonge.

Je n'avais pas lu les messages de mes "ignorés" pour raison d'envahissement !
Bon je retrouve le pavé collage d'affiches de solasido ... rien de nouveau..
par contre je note l'agression spamoi m'agressant "mensonge" avant d'avoir vérifié. ca fait partie aussi des procédés classiques de nos individus ... Pour autant, malgré le procédé malhonnête, je ne vais pas me derober :
Donc pourquoi j'affirme le soutien de Si MAnsour aux mutilations des petites filles ? 
- Tout d'abord, oui, SiMansour annonce que l'islam n'y est pas favorable, oui il en accuse l'occident, mais là n'est pas la question ... C'est la position de SiMansour pas de l'islam en général qui est en question.
- Il l'a affirmé il y a peu que "si c'etait leur désir" ... sacghant que le SiMansour s'estime qualifié à definir à leur place les desirs, natures des femmes ... et que "on ne peut qu'accepter" ...
- J'ai dû lancer un moteur de recherche pour retrouver l'approbation claire de Si Mansour :

SiMansour a écrit:

commentant un cheikh vantant les merites de cette barbarie :
".Il dit expressément que la circoncision pour l'homme est un devoir mais l'excision fait tout simplement partie de l’esthétique laissé au gré des femmes..Ce n'est point un devoir pour elles mais seulement pour celles qui ont un problème en ce sens de l'embellissement sur le plan physique sexuel.. Il précise qu'en réalité, ce qui est préférable (et honorable) pour certaines femmes qui en voit une nécessité c’est une forme de circoncision féminine qui est légère et qui a un effet non nocif qui ne gênera pas le plaisir sexuel conjugal de la femme ni de son mari."
"l'excision dont en accuse l'Islam n'est que l’ablation de la partie externe prépondérante du clitoris et de son capuchon, et des petites lèvres (clitoridectomie). "
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SiMansour a écrit:

l’excision par décapuchonnage du clitoris est un peu comme la circoncision qui n’enlève qu'un petit morceau de peau, sans toucher au clitoris, mais ce qui se trouve bien au-dessus. Lorsqu'il s'agit du décapuchonnage du clitoris, si certaines femmes aspirent a le pratiquer par esthétique, alors nous pensons que médicalement parlant, comme le précise tout les experts il n'y a aucun danger d'enlever un tout petit morceau de chaire au dessus du clitoris dans un plus jeune age...

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Je n'ai pas retrouvé où SiMansour expose que c'est le droit des petites filles d'accepter cette barbarie pour faire plaisir à leurs futurs maris ... Espérons que spamoi s'excusera pour son agression calomnieuse à mon egard ... mais ne rêvons pas. Pour solasido, c'est peine perdue. je ne lui demande même pas ! Il est dans son monde.

Citation :

ptolemee a écrit:

IL serait peut être interessant de clore la diversion lancée par SiMAnsour sur la "beauté de Ptolémée"...
Et relancer la question SINCERITE.

A mon avis, la sincérité est ce qui permet un enrichissement mutuel efficace, car nous recevons des avis sur ce que nous pensons réellement, profondément.
La sincérité ne va pas de soi ! Car elle nécessite un dépouillement de tout le conditionnement religieux, culturel, societal, politique, familial pour faire emerger quelque chose d'authentique à chacun.
Ce n'est pas simple, car beaucoup craignent (ce qui est d'ailleurs entretenu par les religions) et donc se conforment à des modeles dictés.
En tout cas c'est bien la sincérité que j'essaie de cultiver.

Pardon FY de republier, mais les amis de SiMansour ont jugé bon de venir reposter pour dénigrer, ca a relancé la question sur les desirs de mutilation des petites files. J'ai proposé de relancer sur la sincérité ....Par compte, sommé de citer les manifestations de soutien SI Mansour aux mutilations, je souhaiterais qu'elle ne disparaissent pas ... au cas où nos "courageux"(sic) dementiraient !

ptolemee a écrit:

Pour solasido, c'est peine perdue. je ne lui demande même pas ! Il est dans son monde.

Tu ne peux répondre à ces simples questions
en t'enfermant dans ton piège réservé,
de toute évidence pour les polémiqueurs convaincus
tant que le partage n'est pas un enferment à promouvoir !

6. Où sont tes actes ?
7. Où sont tes priorités ?
8. Où sont tes motivations ?
9. Où se situent tes efforts ?

Solasido, j'aurai besoin d'un Maître, intéressé?

ptolemee a écrit:

spamoi a écrit:

Serait il possible de citer le post de Si Mansour où il fait l'apologie de l'excision (une pratique totalement etrangere à l'Islam) ? Si Mansour me fatigue avec son prosélytisme lourdingue et son islamocentrisme obtus mais je suis encore plus fatigué par la diffamation et le mensonge.

Je n'avais pas lu les messages de mes "ignorés" pour raison d'envahissement !
Bon je retrouve le pavé collage d'affiches de solasido ... rien de nouveau..
par contre je note l'agression spamoi m'agressant "mensonge" avant d'avoir vérifié. ca fait partie aussi des procédés classiques de nos individus ... Pour autant, malgré le procédé malhonnête, je ne vais pas me derober :
Donc pourquoi j'affirme le soutien de Si MAnsour aux mutilations des petites filles ? 
- Tout d'abord, oui, SiMansour annonce que l'islam n'y est pas favorable, oui il en accuse l'occident, mais là n'est pas la question ... C'est la position de SiMansour pas de l'islam en général qui est en question.
- Il l'a affirmé il y a peu que "si c'etait leur désir" ... sacghant que le SiMansour s'estime qualifié à definir à leur place les desirs, natures des femmes ... et que "on ne peut qu'accepter" ...
- J'ai dû lancer un moteur de recherche pour retrouver l'approbation claire de Si Mansour :

SiMansour a écrit:

commentant un cheikh vantant les merites de cette barbarie :
".Il dit expressément que la circoncision pour l'homme est un devoir mais l'excision fait tout simplement partie de l’esthétique laissé au gré des femmes..Ce n'est point un devoir pour elles mais seulement pour celles qui ont un problème en ce sens de l'embellissement sur le plan physique sexuel.. Il précise qu'en réalité, ce qui est préférable (et honorable) pour certaines femmes qui en voit une nécessité c’est une forme de circoncision féminine qui est légère et qui a un effet non nocif qui ne gênera pas le plaisir sexuel conjugal de la femme ni de son mari."
"l'excision dont en accuse l'Islam n'est que l’ablation de la partie externe prépondérante du clitoris et de son capuchon, et des petites lèvres (clitoridectomie). "
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SiMansour a écrit:

l’excision par décapuchonnage du clitoris est un peu comme la circoncision qui n’enlève qu'un petit morceau de peau, sans toucher au clitoris, mais ce qui se trouve bien au-dessus. Lorsqu'il s'agit du décapuchonnage du clitoris, si certaines femmes aspirent a le pratiquer par esthétique, alors nous pensons que médicalement parlant, comme le précise tout les experts il n'y a aucun danger d'enlever un tout petit morceau de chaire au dessus du clitoris dans un plus jeune age...

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Bon, j'ai lu les passages incriminés et ils ne sont ni pour ni contre l'excision, il ne s'agit d'ailleurs pas d'une excision à proprement parler mais d'une ablation d'un petit morceau externe du clitoris, ce qui en fait en réalité l'équivalent de la circoncision chez l'homme. Es tu hostile à la circoncision ? (tu en aurais parfaitement le droit). De plus, cette ablation, apparemment laissée à l'appréciation de la femme puisqu'elle n'a de valeur qu'esthétique (de la meme manière qu'ici en Occident de plus en plus de femmes ont recours à la chirurgie clitoridienne ou labiale et ce, sous la pression de la diffusion intensive de pornos dans lesquels la plupart des femmes ont des vulves "impeccables"). Je ne me fais pas d'illusion et j'imagine que certaines femmes musulmanes qui pratiquent l'oblitération de cette partie de leur anatomie le font sous la pression de leur mari mais je ne doute pas non plus qu'en Occident les operation de chirurgie esthétique sur la vulve (ou encore les mammoplasties) le sont souvent pour les memes raisons .


Par ailleurs on peut lire ceci chez Si Mansour:

Citation :

Mon ami, de nos jours on est d'accord et tout le monde sait que l’excision ou les mutilations qu'a combattu le vénérable prophète de l’islam, paix et salut sur lui, forme une pratique qui prive la femme de ce qu'elle peut ressentir comme plaisir naturel. Ayez pitié de toutes ces petites filles car tous les connaissant dans le domaine rejoignent le valeureux prophète de l'Islam et considèrent dans plusieurs recherches que le sentiment de plaisir pendant l’acte sexuel entre le mari et sa femme comme un facteur important pour un mariage vraiment réussi et épanoui et pour plus de bonheur dans la relation conjugale.

Ce qui indique qu'il désapprouve formellement l'excision proprement dite.

Je pense que tu t'es laissé emporté par ton désir de protection des droits des femmes, l'intention etait donc bonne.

Fish_M_Dips a écrit:

Solasido, j'aurai besoin d'un Maître, intéressé?

Cher Dieu, nous sommes plus de sept milliards de Dieux sur cette planète,
dont chacun peut s'estimer le plus grand, démontrant ainsi que c'est à force
de comparer que seul l'incomparable échappe.


Il y a des voies solides comme la glace pour la maitrise physique
Il y a des voies liquides comme la Mer pour la maitrise émotionnelle
Il y a des voies vaporeuses comme chaque pour la maîtrise intellectuelle

Il y a une quatrième voie pour la prise de conscience sa divinité
Il y a une cinquième voie pour l'exercice de sa divinité.


C'est la voie des transformations dont il est dit :
Prends d'abords les mots (langage par mots)
Puis les lois fixes se révèlent (langage par formes)
Si tu n'es pas l'homme qu'il faut (noces du silence)
Le sens ne s'ouvre pas pour toi (exercice imaginaire de sa divinité )

Au temps du partage (de la part des âges)


Or la beauté demeure l'utilitaire du coeur
dont dépendent les transformations
qui jamais ne dépendent du mental.

Mieux vaut se tourner vers la beauté qui sème la joie
et qui moissonne la paix, au coeur de toute paix,
tout en enseignant l'aspiration, cette respiration
du regard, qui révèle à chaque instant l'untité
du tout alors que celui qui recherche la vérité
se dissout dans le temps.






A quoi sert de rechercher un maitre-nageur de salon
qui vous persuadent moyennant finance
(le temps c'est de l'art et des gens) que chacun
ici présent peut apprendre à nager sans quitter
le siège de son salon, s'il n'oublie de réciter
au bon moment les mots de l'étiquette
du pot de confiture qu'il prend pour le pot ou pour la confiture.



Sourire ensemble demeure à la fois,
le meilleur vérificateur de bonne volonté
et le meilleur détecteur de mensonge...

Non c'est bon, en fait oublies.

spamoi, que pour toi non plus, mutiler des petites filles ne soit pas un problème enregistrons-le !
Faut pas oublier que 90 % des mutilations sont faites sur des petites filles ... alors l'esthétique à leur appréciation, faut un minima d'honnêteté !
Pour le reste de tes spéculations je te les laisse ! Par contre, tes agressions de mensonge restent entières ...

Donc oui, SiMansour mentionne que "ce n'est pas islamique" !
Un peu de serieux ! L' "esthétique " pour un endroit qui n'est vu que par un mâle avant copulation, elle est pour qui, à ton avis ? pour la petite fille ?
Il est evident que SiMansour tient un double discours plus ou moins embarassé entre ses desirs de mâle et l'iimage barbare que ca a en occident.

Oui, il est important de proteger les femmes de ces barbares ! Et le principal danger n'est pas forcément l'excision mais les desirs de charia qui sont complètement en relation. 
au lieu de tenter de leur donner des excuses ou tenter de minimiser la portée de leur acte, tu serais plus avisé de t'impliquer ...

merci d'argumenter sur les écrits et non sur les personnes (Kawthar)

ptolemee a écrit:

spamoi, que pour toi non plus, mutiler des petites filles ne soit pas un problème enregistrons-le !

Oui enregistre bien. Tu peux même rajouter que j'adore leur laisserla tête sous l'eau pendant 1 minute.