Le Coran

Rappel du premier message :

Quand le Coran a été écrit pour la première fois, il l'a été uniquement avec des consonnes, les voyelles ne sont apparues que bien plus tard, ce qui à modifié le texte original.

Qu'en pensez vous ?

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Kevalin a écrit:

C'est justement dans un débat de fond que le bât blesse...

Prions alors pour qu'il n'y ait pas d'ânes pour débattre

kawthar a écrit:

Je rappelle surtout qu'il est facile de cracher des critiques et de relayer les amalgames et les clichés, mais dans un vrai débat de fond, il n'y a plus âme qui vive.

T'avais le droit de dire que oui, au départ tu voulais défendre l'islam mais que tu t'étais perdue en chemin et que tu étais désolée pour l'insulte mais non...  si je me souviens bien, le jour de la distribution de mauvais caractère, t'as eu le droit à une double portion. Ceci explique surement cela.

Citation :

Bonne soirée.

Merci.

Kevalin a écrit:

Et que connais-tu vraiment de Jésus ? Hein ? As-tu fait des recherches sur place ?
Quand penses-tu qu'il est né par ex ?

De quel Jésus veux tu parler ?
Celui des évangiles ? Celui inventé par le christianisme de St Paul ? Le Jésus historique ?
Le premier est un libertaire, le second un fantôme, le troisième n'a peut-être jamais existé.

Zarathoustra a écrit:

En cela, je comprends kawthar. Les questions, oui. Les critiques issues de clichés véhiculés par l'ignorance...on peut s'en passer.

Je n'ai même pas de problème avec les critiques à partir du moment où elles sont constructives, mais sur ce forum le débat dans la section Islam commence et fini toujours dans une atmosphère d'insulte et de violence pas possible toujours basées sur ce qu'a dit le voisin.

Agnostyxxx a écrit:

T'avais le droit de dire que oui, au départ tu voulais défendre l'islam mais que tu t'étais perdue en chemin et que tu étais désolée pour l'insulte mais non...  si je me souviens bien, le jour de la distribution de mauvais caractère, t'as eu le droit à une double portion. Ceci explique surement cela.

Je ne me suis pas perdue en chemin.

Ma réaction est le résultat de tes 2917 messages dont une grande partie est dirigée contre les musulmans sans aucune référence sérieuse, et sans aucun respect pour les musulmans du forum qui n'ont rien à voir avec le barbu de la mosquée de ton quartier.

Je n'ai jamais émis une seule critique ici sur aucune religion, ni aucune croyance. Jamais. Parce que je n'en maitrise pas réellement les écrits, ni les subtilités et par respect pour ses adeptes, qui eux ne ce sont pourtant pas gênés de noircir les lignes de la section Islam en y déversant leur bile haineuse et ignorante ....  et pourtant .... personne des musulmans ici présent n'a rendu la pareille, et celui qui s'y est risqué  m'a trouvé intransigeante sur sa critique le remballant pour aller s'occuper de balayer le seuil de sa porte au lieu de risquer un coup d’œil chez le voisin .... mais cela bien sûr on le refourgue aux oubliettes. A cela s'ajoutent, tes coups de gueule, les insultes quand l'envie t'en prend, et tes bassesses et sous entendus d'un fil à l'autre.

Je t'offre donc simplement ce que tu m'offres, ça te donne une idée de ta générosité.

Alors ne confond pas ma personnalité et mon attitude, l'une dépend de moi et l'autre dépend de toi.

abdulwahid a écrit:

florence_yvonne a écrit:

kawthar a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Quand le Coran a été écrit pour la première fois, il l'a été uniquement avec des consonnes, les voyelles ne sont apparues que bien plus tard, ce qui à modifié le texte original.

Qu'en pensez vous ?

Que nous avons traité un sujet similaire sur le coran. Il ne sert à rien de ressasser vu les commentaires que cela génère, il n'y a plus d'échange dans la section Islam depuis belle lurette.

J'ai eu cette information dans une émission consacrée à l'islam dimanche matin sur France 2.

Bonsoir...

Le Coran a toujours été transmis oralement, et c'est encore de cette manière qu'il est enseigné dans les écoles coraniques, le texte écrit ne servant que d'outil pédagogique...Si les premières versions du coran ne comportaient que les consonnes, c'est parce que les croyants étaient familiers du texte...C'est lorsque l'Islam s'est développé en dehors du monde arabe que les versions vocalisées se sont répandues, afin de faciliter l'apprentissage des populations auxquelles la langue arabe n'est pas familière...
Encore aujourd'hui, la plupart des supports écrits de langue arabe (livres, poèmes et même journaux) ne sont écrits qu'avec les consonnes car ils s'adressent à une population maîtrisant cette langue...

Cordialement...

Merci pour ton commentaire abdulwahid, et pour l'effort de communication.

Bonne soirée.

kawthar a écrit:

Zarathoustra a écrit:

En cela, je comprends kawthar. Les questions, oui. Les critiques issues de clichés véhiculés par l'ignorance...on peut s'en passer.

Je n'ai même pas de problème avec les critiques à partir du moment où elles sont constructives, mais sur ce forum le débat dans la section Islam commence et fini toujours dans une atmosphère d'insulte et de violence pas possible toujours basées sur ce qu'a dit le voisin.

Je sais... L'Islam fait peur aujourd'hui. La meilleure façon de combattre la peur, c'est l'étude et le débat. Choses qui deviennent bien difficile dans un monde craintif.

kawthar a écrit:

Agnostyxxx a écrit:

T'avais le droit de dire que oui, au départ tu voulais défendre l'islam mais que tu t'étais perdue en chemin et que tu étais désolée pour l'insulte mais non...  si je me souviens bien, le jour de la distribution de mauvais caractère, t'as eu le droit à une double portion. Ceci explique surement cela.

Je ne me suis pas perdue en chemin.

Ma réaction est le résultat de tes 2917 messages dont une grande partie est dirigée contre les musulmans sans aucune référence sérieuse, et sans aucun respect pour les musulmans du forum qui n'ont rien à voir avec le barbu de la mosquée de ton quartier.

Je n'ai jamais émis une seule critique ici sur aucune religion, ni aucune croyance. Jamais. Parce que je n'en maitrise pas réellement les écrits, ni les subtilités et par respect pour ses adeptes, qui eux ne ce sont pourtant pas gênés de noircir les lignes de la section Islam en y déversant leur bile haineuse et ignorante ....  et pourtant .... personne des musulmans ici présent n'a rendu la pareille, et celui qui s'y est risqué  m'a trouvé intransigeante sur sa critique le remballant pour aller s'occuper de balayer le seuil de sa porte au lieu de risquer un coup d’œil chez le voisin .... mais cela bien sûr on le refourgue aux oubliettes. A cela s'ajoutent, tes coups de gueule, les insultes quand l'envie t'en prend, et tes bassesses et sous entendus d'un fil à l'autre.

Que de bla bla, que de pirouettes et de saltos, que d'enfumage pour en arriver à une chose : interdire la critique de l'islam.
Si certains ont un problème avec la liberté et que la critique de l'islam les défrise, direction une dictature islamique où ils trouveront le bonheur.
Interdire la critique de l'islam partout, c'est le but des islamistes, Kawthar comprise. C'est dingue de voir comment tu te retrouves sur bcp de points avec l'état Islamique de Syrie et d'Irak. L'Occident et l'Homme blanc est mauvais, la France est raciste, Ils persécutent l'islam et les musulmans, il faut interdire la critique et bla bla bla et bla bla bla...

Partout ils tentent d'interdire la critique.

Citation :

Je t'offre donc simplement ce que tu m'offres, ça te donne une idée de ta générosité.

Alors ne confond pas ma personnalité et mon attitude, l'une dépend de moi et l'autre dépend de toi.

Et mon postérieur c'est du poulet hallal.

Agnostyxxx a écrit:

Et mon postérieur c'est du poulet hallal.

Comme je l'ai exprimé précédemment dans un autre fil où tes exploits étaient tout aussi minables, c'est cela ton niveau, c'est malheureusement la hauteur maximale que peuvent atteindre tes neurones, alors comment espérer la compréhension de ce qu'est une analyse et une critique constructive ? .... Quant aux conséquences au vu du climat politique, il faut repasser .

Zarathoustra a écrit:

Je sais... L'Islam fait peur aujourd'hui. La meilleure façon de combattre la peur, c'est l'étude et le débat. Choses qui deviennent bien difficile dans un monde craintif.

Critiquer de façon acharnée, désordonnée et brouillon est un échec et un aveu de faiblesse, c'est un précipice sans fin. Une critique c'est ciblé, ciselé, et précis, c'est carré et constructif, cela soulève une revendication digne de ce nom, capable de vrais changements pour le bien être et la paix de tous. Mais comme tu peux le constater nous stagnons encore aux ragots de bas étages.

La peur se dépasse par la communication et le choix de son interlocuteur, et aussi en combattant l'ignorance de l'inconnu par la recherche honnête.

Zarathoustra a écrit:

Kevalin a écrit:

Et que connais-tu vraiment de Jésus ? Hein ? As-tu fait des recherches sur place ?
Quand penses-tu qu'il est né par ex ?

De quel Jésus veux tu parler ?
Celui des évangiles ? Celui inventé par le christianisme de St Paul ? Le Jésus historique ?
Le premier est un libertaire, le second un fantôme, le troisième n'a peut-être jamais existé.

Du Maître de Justice Esséniens, vous devez le connaître ? (désolé pour le HS)

kawthar a écrit:

Désolée de te décevoir mais je ne n'ai pas de barbe.

Mon mari est barbu et il est athée.

Kevalin a écrit:

Zarathoustra a écrit:

Kevalin a écrit:

Et que connais-tu vraiment de Jésus ? Hein ? As-tu fait des recherches sur place ?
Quand penses-tu qu'il est né par ex ?

De quel Jésus veux tu parler ?
Celui des évangiles ? Celui inventé par le christianisme de St Paul ? Le Jésus historique ?
Le premier est un libertaire, le second un fantôme, le troisième n'a peut-être jamais existé.

Du Maître de Justice Esséniens, vous devez le connaître ? (désolé pour le HS)

Oui, j'ai lu le roman d'Eliette Abécassis, ainsi que la théorie de G.Messadié dans "l'homme qui devint Dieu".
La théorie est intéressante, parce que romanesque. Et je me rends compte en effet que les "religieux" aiment qu'on leur raconte de belles histoires.

Bon, tu crois connaître mais tu ne connais pas la thèse que je défends et qui me paraît la plus logique et lucide sur tout ce qui a été dit sur Joshua à ne pas confondre avec Jésus-barabbas, celui qu'on a crucifié, un brigand en fait.. Les écrits de la Mer Morte parle du maître de Justice qui enseigna dans la secte Essénienne, ce n'est pas du roman mais dans ce domaine il est inutile de vouloir convaincre, les convictions religieuses étant les plus difficilement déracinables. Chacun peut bien croire ce qu'il veut..

Barabbas gracié à la place de Jésus.

florence_yvonne a écrit:

kawthar a écrit:

Désolée de te décevoir mais je ne n'ai pas de barbe.

Mon mari est barbu et il est athée.

Humm,...as-tu remarqué quelque chose d'anormal ces derniers temps?
Tonnerre soudain?...ou des éclairs quand il parle à table?
Est-ce qu'il parle aux buissons quand il se balade?

moi a écrit:

florence_yvonne a écrit:

kawthar a écrit:

Désolée de te décevoir mais je ne n'ai pas de barbe.

Mon mari est barbu et il est athée.

Humm,...as-tu remarqué quelque chose d'anormal ces derniers temps?
Tonnerre soudain?...ou des éclairs quand il parle à table?
Est-ce qu'il parle aux buissons quand il se balade?

Non, absolument pas.

éh bien, le ( coran ) doit être révisé, corrigé, par les plus hautes entités de ce monde ou disparaître comme l'ancien testament ............................

Simple avis personnel .

Loganj a écrit:

éh bien, le ( coran ) doit être révisé, corrigé, par les plus hautes entités de ce monde ou disparaître comme l'ancien testament ............................

Simple avis personnel .

Pas besoin l'islamisme se cristallise actuellement avant son ultime disparition définitive. L'islamisme est une religion de Rayon 6, lequel Rayon s'est retiré depuis 1625, de ce fait elle va aller rejoindre les anciennes religions comme la religion égyptienne et sombrera dans les arcanes de l'histoire en trainant son histoire sanguinaire et fanatique derrière elle (comme le Christianisme d'ailleurs qui sera renouvelé par le retour du maître Jésus qui devrait réinstaurer le Christianisme des origines, celui des sectes Gnostiques que l’Église renia pour mieux asseoir son pouvoir politique et spirituel).

Loganj a écrit:

éh bien, le ( coran ) doit être révisé, corrigé, par les plus hautes entités de ce monde ou disparaître comme l'ancien testament ............................

Simple avis personnel .

Je n'est pas l'impression que l'islam va disparaître, au contre il y a de plus en plus de conversion.

Donc le Coran a de beau jour devant lui.

Kevalin a écrit:

Loganj a écrit:

éh bien, le ( coran ) doit être révisé, corrigé, par les plus hautes entités de ce monde ou disparaître comme l'ancien testament ............................

Simple avis personnel .

Pas besoin l'islamisme se cristallise actuellement avant son ultime disparition définitive. L'islamisme est une religion de Rayon 6, lequel Rayon s'est retiré depuis 1625, de ce fait elle va aller rejoindre les anciennes religions comme la religion égyptienne et sombrera dans les arcanes de l'histoire en trainant son histoire sanguinaire et fanatique derrière elle (comme le Christianisme d'ailleurs qui sera renouvelé par le retour du maître Jésus qui devrait réinstaurer le Christianisme des origines, celui des sectes Gnostiques que l’Église renia pour mieux asseoir son pouvoir politique et spirituel).

Avec les morts qu'il a engendrés ce livre est voué à la disparition tao oblige .

Loganj a écrit:

éh bien, le ( coran ) doit être révisé, corrigé, par les plus hautes entités de ce monde ou disparaître comme l'ancien testament ............................

Simple avis personnel .

eh bien, drôle d'avis, tu demandes à ce qu'un livre vieux de 1400 ans soit corrigé. c'est comme si tu retrempais les tablettes sumériennes dans l'eau pour en faire d'autres à ton goût.

Il faut lire le coran en le remettant dans son contexte et à son époque, ce qui parait aujourd'hui violent était en adéquation avec l'époque de sa révélation et le peule visé. Ce qu'il faudrait est une autre lecture du coran, aujourd'hui la voie exotérique a montré ses limites, et ce n'est que la spiritualité qui devrait être retenue.

Il y aura toujours des abrutis pour prendre le coran à la lettre et à vouloir l'appliquer comme s'il devait être la règle divine pour tout le monde à toutes les époques. On voit le résultat.

florence_yvonne a écrit:

Quand le Coran a été écrit pour la première fois, il l'a été uniquement avec des consonnes, les voyelles ne sont apparues que bien plus tard, ce qui à modifié le texte original.
Qu'en pensez vous ?

Seulement les voyelles brèves, mais ce n'est pas le seul point. Les signes diacritiques (points, justement) distinguant certaines lettres (le Sin du Shin, le Ha du Jim, etc.) n'ont été introduits que plus tard.

Et donc poser en dogme inattaquable que ce texte est resté inchangé, c'est un peu ennuyeux.

De toute façon, quand bien même aucun "iota" ne changerait, le sens des mots et des expressions, la prononciation aussi, évoluent avec le temps. Une langue, c'est évolutif, corruptible et périssable. Faire d'un texte quelconque un intermédiaire privilégié avec Dieu, c'est ni plus ni moins de l'idolâtrie. Je n'ai rien contre tant qu'on accepte que d'autres puissent avoir d'autres idoles.

Emission sur France 2 : "Lire et interpréter le Coran". Première partie

Emission sur France 2 : "Lire et interpréter le Coran". Deuxième partie.

Brahim a écrit:

Emission sur France 2 : "Lire et interpréter le Coran". Première partie

Dire qu'on peut interpréter, c'est forcément sous-entendre qu'il y a d'autres interprétations possibles, non ?

Bien entendu ...

Le Coran à forcément changé, il s'est transmit de façon orale et il n'y a qu'à voir le jeu du téléphone arabe pour constater à quel point cette méthode de transmission est peu fiable.

florence_yvonne a écrit:

Le Coran à forcément changé, il s'est transmit de façon orale et il n'y a qu'à voir le jeu du téléphone arabe pour constater à quel point cette méthode de transmission est peu fiable.

Et il est très difficile de comprendre la révolte contre Othman sans les accusations d'avoir (pour le moins) fixé arbitrairement le Coran. Cette révolte est partie de tous les coins à la fois, a été menée essentiellement par des connaisseurs du Coran, ce alors que l'état musulman était prospère, victorieux, et que la vie personnelle d'Othman ne donnait lieu à aucune critique sérieuse.

Abraham était un être corrompu à l'os alors forcément toutes les religions qui devaient en découler ne pouvaient faire autrement que d'être corrompues elles aussi jusqu'à la moelle.

Puisque moi-même je vous le dis!

A été soumis à la tentation,a fait mentir Sarah,l'a incitée à se prostituer,a abusé d'Agar sa servante pour la renvoyer plus tard dans le désert au péril de sa vie et de son propre fils pour devenir au fil des temps le père de tous les flagorneurs et des menteurs de ce bas-monde!

Il est plus que temps de se ressaisir,au repentir tout l'monde!

Et vive La Vérité!!!

Tu n'y vas pas avec le dos de la cuillère.

Non en effet mais ça vient de mon ras-le-bol de toutes ces tueries et d'avoir vu tant d'enfants pleurer en Syrie en particulier et ce jusqu'à me fendre l'âme mais si tu y penses comme il faut ça pourrait aussi justifier ton adhésion au déisme ou pour d'autres le taoisme ou je ne sais quoi mais quoi qu'il en soit ce ne sont que de franches prises de conscience qui nous feront prendre la Bonne ou du moins une meilleure Route.

Celui qui est insensible aux massacres induits par les guerres ne mérite pas le nom d'humain.

kawthar a écrit:

Loganj a écrit:

éh bien, le ( coran ) doit être révisé, corrigé, par les plus hautes entités de ce monde ou disparaître comme l'ancien testament ............................

Simple avis personnel .

eh bien, drôle d'avis, tu demandes à ce qu'un livre vieux de 1400 ans soit corrigé. c'est comme si tu retrempais les tablettes sumériennes dans l'eau pour en faire d'autres à ton goût.

Il faut lire le coran en le remettant dans son contexte et à son époque, ce qui parait aujourd'hui violent était en adéquation avec l'époque de sa révélation et le peule visé. Ce qu'il faudrait est une autre lecture du coran, aujourd'hui la voie exotérique a montré ses limites, et ce n'est que la spiritualité qui devrait être retenue.

Bonjour Kawthar :

Donc les musulmans tiennent absolument à ne pas corriger des textes aussi importants ? Ils veulent corriger la langue Française et heu ... bref
Voilà, c'est dit . De dire ...

Je te souhaite une bonne journée et une bonne continuation en ce forum .

Vers la fin du 19ème siècle le premier ministre britannique Gladstone disait en parlant du coran :

Citation :

"Tant que ce livre existe il n'y aura pas de paix dans le monde"

ou le futur pape Jean XXIII

Citation :

le livre triomphera dans un quart du monde il formera des meneurs, asservira des peuples. Et les hommes sèmeront haine et famine. Enfer sur la terre. Mais même vaincu, le livre aura toujours quelques adeptes, jusqu'à la fin des temps.

donc ce n'est pas d'aujourdh'ui que ce livre inspire les pires fanatiques et il continuera de le faire puisqu'on ne peut pas le modifier, il est verrouillé. Ceux qui essaieront de l'intérieur de l'interpréter différemment voire symboliquement seront traités de mauvais musulmans.

Citation :

« Le califat est notre but ultime » affirmait Mohamed Badie, guide des Frères Musulmans, le 29 décembre 2011. « Le but des Frères Musulmans est de créer un état islamique mondial. Nous, les musulmans, nous immigrons partout et il y aura encore un long chemin avant de prendre le contrôle de l’Europe. »

Citation :

« Le califat est notre but ultime » affirmait Mohamed Badie, guide des Frères Musulmans, le 29 décembre 2011. « Le but des Frères Musulmans est de créer un état islamique mondial. Nous, les musulmans, nous immigrons partout et il y aura encore un long chemin avant de prendre le contrôle de l’Europe. »

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Vous inquiétez pas, les Germains/l'Allemagne reprendront le contrôle de l'Europe quand elle se réveillera puisque les Français en sont incapables (sauf pour faire pleins de discours lol !) et toute cette barbarie importée retournera dans l'enfer et la damnation éternelle.

Les Germains et les Français sont amis et ils seront 2 et jamais 2 sans 3 Kévalin .

Râm a écrit:

Vers la fin du 19ème siècle le premier ministre britannique Gladstone disait en parlant du coran :

Et Winston Churchill, en 1898 (il avait 24 ans) : "Que les horreurs laissées par le Mahométisme à ses sectateurs sont effrayantes ! Après la frénésie fanatique, aussi dangereuse chez un homme que la rage chez un chien, voici l’apathie fataliste, apeurée. Les effets se voient dans beaucoup de pays. Des coutumes inconséquentes, une agriculture négligée, un commerce léthargique, l’insécurité des biens, se voient partout où les fidèles du Prophète dominent ou vivent… Un sensualisme dégradé prive la vie de grâce et de raffinement. Le fait que sous la loi mahométane toute femme doit dépendre d’un homme comme sa propriété absolue, que ce soit comme enfant, épouse ou concubine, repousse la fin de l’esclavage jusqu’à ce que la foi islamique aura cessé d’exercer un grand pouvoir sur les hommes".

J'écoutais tout à l'heure Faouzia Charfi, physicienne tunisienne, et musulmane, qui présentait son livre "pour un islam d'aujourd'hui". Pour elle, un islam moderne est possible. Elle dit notamment que les musulmans et en particulier les femmes, doivent être plus nombreuses à s'opposer à cet islam politique, et qu'il faut avoir une lecture historique et contextuel du coran etc... Elle dit qu'elle n'enseignera jamais certains versets du coran à ses enfants.  

Son voeux est louable, mais comment faire pour ne tenir compte que de certains versets apaisés du coran et masquer les versets haineux ? Le coran est un tout, et il ne fait aucune différence entre politique et religieux. D'autres ont déjà essyé et n'y sont jamais parvenus.

Râm a écrit:

Son voeux est louable, mais comment faire pour ne tenir compte que de certains versets apaisés du coran et masquer les versets haineux ? Le coran est un tout, et il ne fait aucune différence entre politique et religieux.

Le Coran est travesti lorsqu'il sort du religieux. Ceux qui l'utilisent à des fins non louables sont ceux qui en font un usage politique et extrémiste. Je parle du Coran et pas des hadiths qui sont eux les paroles et actions attribuées au prophète et non une parole divine.

Loganj a écrit: éh bien, le ( coran ) doit être révisé, corrigé, par les plus hautes entités de ce monde ou disparaître comme l'ancien testament ............................

Simple avis personnel .
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Non je ne suis absolument pas d'accord c'est encore beaucoup trop d'honneur fait à une idéologie ayant causé autant de malheurs,de souffrances et d'injustices pour le seul profit de certains opportunistes qui par le mensonge et l'hypocrisie ont fini par se convaincre que tout leur était dû sous le seul faux prétexte de croire et se soumettre à un faux dieu imaginaire appelé à disparaître et s'écraser sous le seul poids palpable de la preuve anatomique du corps humain créé végétarien dès le départ par notre Véritable Créateur soit le Seul à être Véritablement Bon et Prévoyant comme le confirme le verset 1:29 de la Genèse.

C'est tout simple mais je serais le seul à l'exprimer et à le répéter que je serais aussi le seul prophète ayant finalement compris pourquoi l'Humanité a si mal tourné et ce qui lui reste à faire pour se replacer.

Maintenant pour l'islam le plus ironique c'est que Donald Trump ignore de qui il est la réincarnation mais c'est lui-même qui va détruire la Bête qu'il avait créée avant que ses jours ne soient écourtés.

Mais le coran est politique, il prétend tout gérer de la vie individuelle, intime et collective, il ne laisse pas de liberté, c'est bien le problème.

Chribou a écrit:

Maintenant pour l'islam le plus ironique c'est que Donald Trump ignore de qui il est la réincarnation

de qui ? tu as vu son incarnation passée ?

Râm a écrit:

Mais le coran est politique

Pas plus que la Bible selon sa lecture.

En tout pas l'Evangile qui sépare politique et religieux. Cette parole de Jésus était révolutionnaire pour l'époque.

Mahomet est un écrivain public qui avait beaucoup d'imagination.

Râm a écrit:

En tout pas l'Evangile qui sépare politique et religieux. Cette parole de Jésus était révolutionnaire pour l'époque.  

As-tu lu la Bible dans son ensemble ? NT et AT ?

Je parle des paroles attribuées à Jésus uniquement et là, on peut comparer avec celles du prophète. Il y a un monde.