Palestine - Histoire d'une terre (2 vidéos)

Il y a 60 ans, Israël reçoit l'autorisation de l'ONU d'installer son Etat sur les 4/5 du territoire de la Palestine.

Il y a 10 ans, la "guerre des 6 jours" marque le point de départ de la colonisation de tout le territoire de la Palestine.

Et où en est-on aujourd'hui ?

il faudrait commencer par reconnaître officiellement l'existence d'un état palestinien, cela n'a jamais été fait

Sujet délicat.

la guerre entre israel et les arabes palestiniens dure depuis 60 ans. en reconnaissant l'état palestinien, israel reconnaitrait que cet état a un necessairement un territoire....qu'elle occupe!
israel veut bien reconnaitre l'état palestinen si ce dernier accepte en retour les territoires qu'israel a envahi lors de la guerre des 6 jours, mais c'est alors l'état palestinien qui reconnait implicitement l'existance d'israel. un casse téte chinois!!!

il suffit de revenir aux territoires tels qu'ils ont été définis dès le début

florence_yvonne a écrit:

il suffit de revenir aux territoires tels qu'ils ont été définis dès le début

Le problème, c'est que la colonisation des territoires palestiniens par les israéliens a créé une situation irréversible qui rend impossible la création de cet "Etat palestinien".

Comment Israël pourrait-il rapatrier 400.000 colons alors qu'il a eu bien de la peine à en rapatrier quelques milliers de la bande de Gaza ? Pour les installer, d'ailleurs, ces colons, dans des colonies en Cisjordanie.

c'est leur problème

De tte façon israel ne propose aux palestiniens qu'un état "pachtwork" fait de petits territoires dispersés ou les palestiniens dominent en nombre mais sans liens directs entre eux: un marché de dupe inacceptable.
la guerre va durer encore longtemps mais les palestiniens sont en train de gagner cette guerre, ils ont la sympathie du monde entier ou presque et ils seront bientot plus nombreux que les israeliens, israel est entourée de 360 000 000 d'arabes favorables aux palestiniens et israel ne compte que 6 000 000 de personnes, c'est une guerre d'usure favorable ,comme tjrs, a la guerre de guerilla: algerie,vietnam, afganistan et combien d'autres moins connues mais tjrs victorieux.

nuage a écrit:

Où iront les Israeliens alors? Parce que je ne pense pas qu'ils pourront rester tranquillement là-bàs si les palestiniens " gagnent"?
Quel sac de noeuds!!!

C'est bien pour ça qu'on ne voit pas de solution.

Et pourtant il faudra bien que ça débouche un jour sur quelque chose. Quoi ? Personne ne le sait.

lors de la guerre d'algerie, a la toute fin apres les accords d'évian,les français d'algérie refluerent vers la france.
les israeliens avaient tous une nationalité avant de venir en palestine, ils feront donc comme les pieds noirs et rentrerons dans leurs pays d'origine ou iront dans les pays qui voudront bien les accueillir.
et j'éspere que jamais plus la société des nations devenue O.N.U(faite en majorité de pays colonialistes) ne se permettra de donner a autrui des territoires qui ne lui ont jamais appartenu.

Comment regler l'éternel conflit entre Arabes et Israeliens ?

C'st très simple : par l'amour de la part des uns et des autres .
Je parles des deux peuples et non des politicards .

ET AUSSI PAR UNE POESIE QUI PRONE LA PAIX /


UN PEUPLE HEUREUX


Des crayons de couleur
Fixent la peur sur les murs du désespoir
Refusent l'ambivalene, les déboires
Des victimes de l'horreur.


Ce rendez-vous douteux des religions
Palestine , Israel , Liban
Ces crimes pour enflammer ces régions
Chrétiens, Juifs , Musulmans.

Un jour, un seul Rève
Vers le baptème d'un bonheur
Un jour , un seul regard
Vers la rédemption de la trève .

Jonas
(walido 24 mai 2007)

un monde d'amour et de respect, nous pouvons déjà le rêver en l'attendant

C'est drole ! Mais sachez que l'humour peut enrayer la gangrène qui avait attaqué le peuple palestino-juif.
Nous Marocains , nous avons une culture originale comme disait A.Khatibi : "Nous sommes habités par la berberité , l'arabité ,la judaicité ,la francité .."
Pour nous le problème doit étre réglé entre trois "éthnies" qui doivent marginaliser le culturel : langue, religion, idéologie
Nous avons nos artistes qui expriment notre identité plurielle.
Vous connaissez tous un certain Gad El Maleh ,un juif qui est un pur produit marocain dont nous sommes fiers et que nous aimons.
Je n'ai jamais pensé à Gad en tant que Juif mais en tant que Marocain : je préfère la géographie à tout système concocté par la machine infernale appelée l'esprit de l'homme.
Ah si du coté de Jerusalem on pensait de la meme façon !

j'adooooooooooooooore les souchis

C'est qui les souchis ?

JONAS a écrit:

C'est qui les souchis ?

tu connais Gad El Maleh, mais, visiblement, tu ne regardes pas ses films, c'est la réplique d'un de ses films devenu culte

par contre, je ne me rappelle pas le titre du film ...

Ah mince alors tu m'as eu . Je croyais qu'en parlans des Berbères tu as deviné que je sui Berbère .
Eh bien oui je suis berbere : un soussi .Moi je croyais que tu avais mal écrit : souchi elle est bien bonne celle-là !

Je suis sur que tu vas te payer ma tete .Quel nigaud j'étais .

pOUR AUJOURD'HUI J'AI MA DOSE D'HUMOUR

Salut et merci pour la rigolade Florence

on peut être sérieux, quand on veux et quand le sujet le demande, mais on aime aussi bien se marrer, humour et amour sont nos deux maîtres mots

JONAS a écrit:

Ah mince alors tu m'as eu . Je croyais qu'en parlans des Berbères tu as deviné que je sui Berbère .
Eh bien oui je suis berbere : un soussi .Moi je croyais que tu avais mal écrit : souchi elle est bien bonne celle-là !

Je suis sur que tu vas te payer ma tete .Quel nigaud j'étais .

pOUR AUJOURD'HUI J'AI MA DOSE D'HUMOUR

Salut et merci pour la rigolade Florence

Les soussi, c'est Agadir ou Meknès ? Je ne me souviens plus.

nuage a écrit:

Moi j'ai une solution:

...La Palestisraël ....

Tu mélange tout et hop!

Bon je sais...pas si facile que cela...mais cela doit être usant pour eux tous!!...déjà que nous on comprend pas tout...

Je crois aussi que c'est la seule solution ; mais il y a un sacré bout de chemin à faire ; et un drôle de "chemin de croix" pour ces deux peuples.

C'est foutu, les enfants sont éduqués dans une haine traditionnelle, ils n'ont autour d'eux que misère, mort et grandissent avec.

Je crois que c'est Coluche qui disait que " la guerre est le massacre inutile de gens qui ne se connaissent pas au profit de gens qui eux se connaissent".

Il faudrait supprimer les nationalités, les religions, créer un état laïque; un miracle en quelque sorte...........

Si j'étais Palestinien, quelle serait ma position?

une univers déiste, mon rêve

jean a écrit:

Si j'étais Palestinien, quelle serait ma position?

Je suppose que tu résisterais à l'occupation ; par tous les moyens à ta disposition ?

C'est un sujet qui me met en rogne, si vous auriez des contacts avec des Israéliens vous comprendriez mieux.

Il faut être complètement aveugle pour ne pas voir un miracle la, Israël est entouré d'ennemis par tout les côté et pourtant elle est toujours la et continuera a rester là, point.
Et ça fait 60 ans.

Les Palestiniens plus nombreux ?
Bien sur ils font des enfants comme de petits pains pour les faire sauter ensuite et leurs apprendre la haine.
Mais n'oublions pas que les juifs font leurs Alyas ( retour au pays )

Israël est un état reconnu, la Palestine n'en a pas, si les palestiniens reconnaîtraient l'Etat d'Israël, il y aurait déjà un pas en avant mais les palestiniens veulent tout.

Les palestiniens veulent un état, mais dite moi, pourquoi ne l'on-t-il pas réclamé avant que les juifs viennent s'installer définitivement ?

Mais voila les juifs, les mal aimés sont la, c'est pas les anglais, alors on tape dessus comme toujours.

Non, les Israéliens ne perdrons pas et surtout pas par les médias car la vérité vient toujours a jours.

sarah

Si on persiste à raisonner en logique "western" on reproduira le meme ronronnement idéologique à la goldamaeier// NASSER.
Je crois que ce discours de haine est dépassé par les genérations montantes .
D'abord il faut faire un peu de ménage dans certaines tetes : on m&lange juif israelien et sionnisme .Et de l'autre coté on mélange arabe palestinien musulman et panarabisme.
Les médias reproduisent les "voix de leurs maitres"

mettez vous a la place des palestiniens, juste qq instants et transposez les palestinens avec les français envahis par les allemands; d'accord le contexte n'est pas le méme, mais les français ont tjrs habités la france, comme les palestiniens ont tjrs vécus en palestine, puis les allemands envahissent la france, ce sont des etrangers tout commes les juifs qui vivaient ailleurs depuis 2000 ans. les français n'ont jamais acceptés les envahisseurs, avec raison. les palestiniens non plus AVEC RAISON ils vivent la depuis tjrs. si les allemands avaient proposés aux français de faire une grande allemagne englobant la france et qq autres pays, pensez vous que la france aurait acceptée: NON! le sol qui a vu naitre ses péres n'appartient qu'aux français tout comme la palestine n'appartient qu'aux arabes de palestine.l'ONU a pris le droit inique de donner une terre qui ne lui a jamais appartenue dans un contexte dramatique tout en créant un autre drame tout aussi pénible : spolier un peuple de sa terre.
quant aux juifs dispersés depuis 2000 ans ,ILS N'ONT EN COMMUN AVEC LEURS ANCÉTRES QUE LA RELIGION ET DES GÉNES DILUÉS, DISPERSÉS ET N'ONT PLUS GRAND CHOSE A VOIR AVEC L'ERETZ ISRAEL.ils perdront cette guerre.

septour a écrit:

mettez vous a la place des palestiniens, juste qq instants et transposez les palestinens avec les français envahis par les allemands; d'accord le contexte n'est pas le méme, mais les français ont tjrs habités la france, comme les palestiniens ont tjrs vécus en palestine, puis les allemands envahissent la france, ce sont des etrangers tout commes les juifs qui vivaient ailleurs depuis 2000 ans. les français n'ont jamais acceptés les envahisseurs, avec raison. les palestiniens non plus AVEC RAISON ils vivent la depuis tjrs. si les allemands avaient proposés aux français de faire une grande allemagne englobant la france et qq autres pays, pensez vous que la france aurait acceptée: NON! le sol qui a vu naitre ses péres n'appartient qu'aux français tout comme la palestine n'appartient qu'aux arabes de palestine.l'ONU a pris le droit inique de donner une terre qui ne lui a jamais appartenue dans un contexte dramatique tout en créant un autre drame tout aussi pénible : spolier un peuple de sa terre.
quant aux juifs dispersés depuis 2000 ans ,ILS N'ONT EN COMMUN AVEC LEURS ANCÉTRES QUE LA RELIGION ET DES GÉNES DILUÉS, DISPERSÉS ET N'ONT PLUS GRAND CHOSE A VOIR AVEC L'ERETZ ISRAEL.ils perdront cette guerre.

Il n'y a rien de commun avec la guerre, les français et les allemands,rien, pour commencer ce n'est pas les Israéliens qui ont déclaré la guerre mais les palestiniens.

il y a une différence, il y a toujours eu des juifs sur cette terre et les palestiniens, ils se font appellé palestiniens que depuis que les juifs y sont.

Je te rappelle que ces soit disant palestiniens et les juifs cohabitaits, sauf qu'il y avait déjà eu des massacres par ces arabes contre les juifs.

Quand tu dis qu'ils vivent la depuis toujours je te rappelle que les juifs aussi.
Si les palestiniens aurait voulu avoir réellement un état avant, il aurait déjà combattus les autres envahisseurs, il y a eu des Romais, des Turcs, des Anglais, mais la c'est pas des Juifs donc on oublie.

Non la palestine comme tu dis n'appartient nulement au palestiniens, regarde l'histoire biblique et tu verras qu'en Israël c'était des hébreux.

Tu te trompe les Juifs sont les élus de Dieu et la terre est a eux que ça te plaise ou pas.

Les palestiniens sont des islamites, et cela n'existe que depuis leurs mohammed en 622 alors que les hébreux existes depuis toujours et ont reçu cette terre en promesse.

Comme je comprend tu approuve la barbarie des palestiniens.

Israël n'a fait que se défendre et je l'approuve a 100% .

Salut

non sarah
(DES) juifs vivaient en palestine depuis tjrs, tout comme ils vivaient partout dans le monde depuis 2000 ans. c'est une tres nette difference ; aucun region du monde ne peut appartenir a un peuple qui l'a quittée depuis 100 générations.
tu devrais ne pas oublier que les juifs vinrent au pays de canaan poussaient par le besoin de se fixer et pour ce faire ils DECIMERENT TOUS LES PEUPLES DE CETTE RÉGIONS POUR PRENDRE CETTE TERRE.
et voila qu'ils recommencent SE PENSANT DANS LEUR BON DROIT EN IGNORANT LE DROIT DE CEUX QUI Y VIVENT DEPUIS TJRS.
l'ONU a fait une grave erreur et si une guerre planétaire devait avoir une origine qq part dans le monde, la palestine serait assuremment un de ces endroits.
israel est un petit miracle.....tres fragile et sans l'aide des USA, il serait vite dissipé.
l'arme nucléaire qu'israel possede ne peut étre employé sans servir de détonateur a une guerre mondiale et les USA ne seront pas tjrs la ......

autre chose, les juifs en palestine s'opposerent aux britanniques AVEC LES MÉMES ARMES QUE LES PALESTINIENS EMPLOIENT: BOMBES,PIÉGES, ATTENTATS. l'IRGOUN TU CONNAIS?

septour a écrit:

autre chose, les juifs en palestine s'opposerent aux britanniques AVEC LES MÉMES ARMES QUE LES PALESTINIENS EMPLOIENT: BOMBES,PIÉGES, ATTENTATS. l'IRGOUN TU CONNAIS?

je vous demanderais un peu de modération dans vos propos, de plus, je vous demanderais de ne pas faire usage des majuscules pour vous exprimer

merci de votre compréhension

comme je l'ai deja dit :les majuscules sont faites pour souligner, si ça vous ennuie a ce point, rayez moi donc de votre liste de membres ou soyez plus souple.!!!!

je crois que plus souple que moi, c'est difficile, je ne demande que deux choses, un minimum de respect et pas de majuscule.

la souplesse, a mon égard, d'un verre de lampe, oui. il est tres net que vous ne m'aimez pas du tout et vous ne laissez rien passer chez moi qui depasse un peu.
sarah dit: "que ça ne vous plaise ou pas ceci ou cela c'est pareil" et vous ne dites mot. je renvoie la balle a cette derniere en lui rappelant les attentats terroristes de l'IRGOUN CONTRE LES BRITANNIQUES et vous me demandez de baisser le ton.
il faut dire que sarah a du se plaindre a vous et c'est votre co administratrice!!.

J-P Mouvaux a écrit:

florence_yvonne a écrit:

il suffit de revenir aux territoires tels qu'ils ont été définis dès le début

Le problème, c'est que la colonisation des territoires palestiniens par les israéliens a créé une situation irréversible qui rend impossible la création de cet "Etat palestinien".

Comment Israël pourrait-il rapatrier 400.000 colons alors qu'il a eu bien de la peine à en rapatrier quelques milliers de la bande de Gaza ? Pour les installer, d'ailleurs, ces colons, dans des colonies en Cisjordanie.

Et a quoi ça a servi ?

A installer des roquettes pour être plus près des territoires israéliens et leurs envoyer encore plus des ces angins.
Pour démolir les serres que que les israéliens ont eu du mal a construire et a faire des tunelles pour passer des instruments de guerres.

Sarah

septour a écrit:

autre chose, les juifs en palestine s'opposerent aux britanniques AVEC LES MÉMES ARMES QUE LES PALESTINIENS EMPLOIENT: BOMBES,PIÉGES, ATTENTATS. l'IRGOUN TU CONNAIS?

Mais Israël n'utilise pas ces enfants pour faire sauter des bus remplit d'enfants et de femme.

J'ai été 2 fois en Israël et j'ai vu et j'étais en Jordanie quand des kamikases ont fait sauter 2 bus pleins d'enfants et de femme.

Sarah

je clos ce topic avant qu'il ne dégénère

florence_yvonne a écrit:

je crois que plus souple que moi, c'est difficile, je ne demande que deux choses, un minimum de respect et pas de majuscule.

Oui, en effet, il serait plus simple de souligner en dessous.

Sarah

ou bien mettre le texte en couleur

florence_yvonne a écrit:

ou bien mettre le texte en couleur

Oui, mais pas en rouge

Sarah

Sarah a écrit:

florence_yvonne a écrit:

ou bien mettre le texte en couleur

Oui, mais pas en rouge

Sarah

tu as raison, d'ailleurs, cette couleur est réservée à l'administration et la modération