Origine du capitalisme mondialisé

Ce qui pourrait bien être à l'origine du capitalisme prédateur aujourd'hui mondialisé est une consigne énoncée par le ou les auteurs du Ier chapitre du livre de la Genèse :

"Croissez et multipliez ; emplissez la terre et soumettez-la ; dominez sur les poissons de la mer, les oiseaux du ciel et tous les animaux de la terre"

Genèse Ch I verset 28

Allons, allons JP, on peut tout aussi bien y voir le socialisme!
Bien sur le terme soumettre la terre fait penser à soumettre les hommes, mais je pense plutot que c'est dans le sens de soumettre la nature!

Dédé 95 a écrit:

Allons, allons JP, on peut tout aussi bien y voir le socialisme!
Bien sur le terme soumettre la terre fait penser à soumettre les hommes, mais je pense plutot que c'est dans le sens de soumettre la nature!

Le texte bien, en effet, soumettre la nature et non pas les hommes.

Et entre "soumettre" la nature et "l'exploiter" à fond comme le fait le système capitaliste mondialisé actuel, il me semble qu'il n'y a guère qu'un pas à franchir.

Et penses-tu que le socialisme soit aussi prédateur que le capitalisme ?

Trump a le projet d'acheter le Groenland qui est riche en pétrole.

Mais l'acheter à qui ?

Le système socialiste tel que je le conçoit et tel qu'il as été définie au 18ème siècle je ne pense pas!
Du reste on as peu d'expérience pour le confirmer ou l'infirmer!

Exploiter la nature oui, tout en la respectant.
Le capitalisme ce qu'on lui reproche, c'est l'exploitation de l'homme par l'homme, permettant une augmentation de capital improductif!
Un exemple frappant est la foret, nous avons besoin de bois, il faut se servir, mais en même temps il faut replanter!
Le socialisme planifierais les besoins, couperais et replanterais!
Le capitalisme ne planifie pas (loi de l'offre et la demande), coupe au meilleur rendement des profits! Pour lui la replantation diminue ce taux de profit!

Maintenant tu soumet un sujet ou tu rajoute mondialisé, ce que nous appelons impérialisme! Il faudrait aller loin dans l'explication! Accumulation du capital, diminution du nombre de possesseurs des capitaux (en %)  etc....etc....


Florence le Groenland appartient au Royaume du Danemark, les USA y ont une base de l'OTAN!

Quand j'étais femme de ménage, je travaillais dur et j'étais mal payée, oui, je me sentais exploitée.

Je pense que la loi du profit maximum, qui est la loi de ce qu'on appelle maintenant d'un terme plus "pudique", le "libéralisme économique", ne fait pas la distinction entre exploitation de la nature et exploitation des travailleurs.

Tout à fait Jipi!
Tout est bon pour faire des picaillons, après moi le déluge!
Les générations futures, bof ....
"SOLEIL VERT"

Je suis contre tout profit, mais pour engendrer un bénéfice de gestion pour péréniser l'entreprise!

Rappelons nous la fable Le Laboureur et ses enfants"

Les hommes prétendent lutter pour l'égalité des droits et des salaires, mais il est passé où le communisme ? quand aux socialiste, c'est un espèce en voie d'extinction.

Le principe du communisme existe toujours, comme le socialisme du reste!
Flo tu confond partis politiques et programmes, ce sont deux choses bien distinctes!

Nous parlons ici de programmes!

Je suis contre l'égalité des salaires car je suis communiste et trotskiste!
Par contre égalité des droits OUI!
Chaque jour, simplement en France, des milliers de personnes se battent pour ces droits!

Que serait un partie politique sans programme ? et tu as déjà vu un programme sans parti ? même les gilets jaunes ont été récupérés par des partis politiques.

florence_yvonne a écrit:

Que serait un partie politique sans programme ? et tu as déjà vu un programme sans parti ? même les gilets jaunes ont été récupérés par des partis politiques.

Oui mais par exemple PERSONNELLEMENT je me réfères à un programme, et je connais 5 partis en France qui s'en réclame, et plusieurs militants socialistes et autres qui font de même dans d'autres partis (PS, PCF, LFI etc....)

Les Gilets Jaunes n'ont pas de programme, pas plus du reste que LREM, qui n'est qu'un regroupement de circonstance.

Là encore, précisons,  je parles de programme fondamentale!


PS: Je rajouterais qu'on appelle Parti des organisations qui ne sont que des rassemblements !
LFI, LREM par exemple!

Moi, les programmes politiques me donnent tous envie de gerber, au dernières élections, j'ai voté pour le partie animaliste.

Est-ce au moins que leur programme électorale tu les as lu ?

Quand au parti animaliste il n'as pas de programme digne de gouverner un Etat !
Ce n'est qu'un moyen de propagande même si elle est digne de reconnaissance!

La dernière affaire sur les corida et les lapins est là pour le démontrer!
Mais c'est pas l'essentiel de notre vie, ce serait trop beau!

J'ai lu tous les programmes et aucun ne m'a convaincue, je n'ai pas voté pour le parti animaliste pour un programme, mais pour marquer ma désapprobation à propos des chasses excessives, de la maltraitance des animaux dans les abattoirs et des corridas qui pourrait se finir autrement que par une mise à mort du  taureau cela se fait dans la course camarguaise.

Je savais bien que le parti animaliste n'aurait jamais assez de vote pour obtenir un siège.

Citation :

J'ai lu tous les programmes et aucun ne m'a convaincue

Et bien tu est l'exception, car aux présidentielles j'ai voté LFI et je n'ai lu que 65 pages sur les 250 que compte leur programme!
Mon organisation compte 6 volumes dans son programme fondamentale!
A mon avis tu n'as lu que les déclatration de foi pas les programme!
Ce n'est pas là dessus qu'on juge un parti ou un mouvement politique!

Dédé 95 a écrit:

Citation :

J'ai lu tous les programmes et aucun ne m'a convaincue

Eh bien, moi, j'en ai lu plusieurs qui avaient comme programme des propositions visant à remettre en cause l'hégémonie mondiale du capitalisme mondialisé ; le problème, à mon avis, c'est que ces partis qui font la critique du capitalisme ne parviennent pas à s'unir pour présenter ensemble un programme.

Je croie que les hommes politiques ne croient pas à ce qu'ils disent.

Dire que le capitalisme dirige le monde, je dis non, ceux qui dirigent le monde, ce sont les actionnaires qui veulent tirer un maximum de bénéfice des entreprises qu'ils possèdent, qui décide les licenciements économiques ? les délocalisations des entreprises ? les fermetures des entreprises ? qui s'enrichi au dépend des ouvriers ?

Citation :

Je croie que les hommes politiques ne croient pas à ce qu'ils disent.

Certains sans aucun doutes, maintenant, je suis un homme politique, j'ai même été élu, je peut t'affirmer que je croyais au programme que je défendais!

Citation :

Dire que le capitalisme dirige le monde, je dis non, ceux qui dirigent le monde, ce sont les actionnaires qui veulent tirer un maximum de bénéfice des entreprises qu'ils possèdent, qui décide les licenciements économiques ? les délocalisations des entreprises ? les fermetures des entreprises ? qui s'enrichi au dépend des ouvriers ?

Oui et les actionnaires défendent le capitalisme car c'est leur raison d'exister!
Tu ne peux nier que la société est entièrement tournée vers la notion de sur-consommation et de profit, et bien c'est celà le capitalisme!

Le capitalisme est un système économique que défendent la plupart des politiques pour les Etats et des financiers pour les entreprises !

Dédé95 a écrit:

Certains sans aucun doutes, maintenant, je suis un homme politique, j'ai même été élu, je peut t'affirmer que je croyais au programme que je défendais!

Et maintenant, tu y crois toujours ?

TOUJOURS, et je continue as le défendre, même sur ce forum, en particulier ce sujet!
Parce que celui que je défendais est le même (adaptée à l'époque bien sur) que celui que je soutiens!

Moi, je crois à la lutte pour la protection des animaux et quand j'ai l'occasion de signer une pétition (contre la tauromachie par exemple), je signe.

Mais là c'est une question morale, rien à voir avec le sujet!

Sur la tauromachie, on en as déjà parlé, ma femme est Bitteroise, je préfère les courses landaises!
En politique les lois qui réglementent tiennent compte des uns et des autre et des habitudes régionales!
Vaste sujet!

Dédé 95 a écrit:

Mais là c'est une question morale, rien à voir avec le sujet!

Sur la tauromachie, on en as déjà parlé, ma femme est Bitteroise, je préfère les courses landaises!
En politique les lois qui réglementent tiennent compte des uns et des autre et des habitudes régionales!
Vaste sujet!

Pour faire le lien entre la tauromachie et le capitalisme, sais-tu combien il y a d'argents fédérés par les férias ?

Sinon, je suis piscénoise, ta femme connais surement Pézenas.

Bien sur on en as déjà parlé, elle est née à Puysserguier, et sa famille habite Sètes et environ!

Son oncle était le gestionnaire des arènes de Béziers, alors si je connais!
Mais belle féria avec ses bodegas et ses courses de tauraux sur les allées, et sa fontaine de vin, aujourd'hui interdite!

Tu connais une activité humaine qui n'est pas géré directement ou indirectement par le capitalisme?

Dormir ?

Dormir?
Tu veux dire dormir à la belle Etoiles car la maison ou tu dors repose sur une construction qui n'as pas été gratuite!
Là c'est indirectement!
Je pense que tu connais l'histoire de cet ermite américain qui est parti vivre tout en haut d'une montagne et qui prétendait ainsi ne pas participer au cycle de l'argent, jusqu'au jour où la police est venu le chercher pour lui dire qu'il vivait sur le dos de l'Etat propriétaire des terrains!

Si dormir sur un terrain communal était interdit, cela se saurait, il m'est arrivé plus d'une fois de dormir dans la garrigue qui appartient forcément au domaine communal.

Des espaces qui n'appartiennent à personne, cela n'existe pas.

Bah oui, demande aux SDF, quelles relations ils ont avec la police quand ils dorment dans les squares!
Moi aussi j'ai fait du camping sauvage, c'est interdit ! Mais on as passé outre, il suffit de pas se faire prendre ou de tomber sur des agents municipaux cools!

Mon père me disais, le capitalisme, c'est donnes-moi ta montre et je te donnerais l'heure.

....si c'étais que ça!
Un certain Jaurès aurait dit:
"Le capitalisme porte en lui la guerre comme la nuée porte l'orage"

Coluche disait "Les technocrates, si on leur donnait le Sahara, dans cinq ans il faudrait qu'ils achètent du sable ailleurs."