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 Jesus Christ est-il le Dieu créateur?

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lhirondelle
Patrice1633
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Patrice1633
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MessageSujet: Jesus Christ est-il le Dieu créateur?   Jesus Christ est-il le Dieu créateur? EmptyJeu 8 Sep 2022 - 23:43

Beaucoup considèrent Jésus comme la personne qui a eu le plus d’influence sur les humains. Mais est-​il le Dieu Tout-Puissant ?
Ou était-​il simplement un homme bon ?

Qui est ce personnage qui a vécu au 1er siècle
Avec le nom de Jésus Christ?

Regardons les écritures pour le savoir
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lhirondelle
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lhirondelle


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MessageSujet: Re: Jesus Christ est-il le Dieu créateur?   Jesus Christ est-il le Dieu créateur? EmptyVen 9 Sep 2022 - 7:35

C'est ça, regardons !

Jn 8,58
Εἶπεν αὐτοῖς ὁ (N ὁ → –) Ἰησοῦς, Ἀμὴν ἀμὴν λέγω ὑμῖν, πρὶν Ἀβραὰμ γενέσθαι, ἐγώ εἰμι.
Jésus leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis : Avant qu'Abraham fût, je suis.
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Un etre humain
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MessageSujet: Re: Jesus Christ est-il le Dieu créateur?   Jesus Christ est-il le Dieu créateur? EmptyVen 9 Sep 2022 - 10:23

Moi je suis très loins d’avoir le niveau livresque de lhirondelle surtout concernant la bible (nouveau et ancien testament compris )
Mais laissons de côté un moment le côté biblique et faisant usage de notre raison .

Pourquoi un dieu tout puissant , tout bienveillant , omniscient et omniprésent ne pourrait pas prendre le visage de ses créatures ?
Si ils lui manquent un corps physiques et des attributs humain c’est donc qu’il est moins parfait que ces créatures ?

C’est donc Un Dieu retiré du monde qui n’est même pas capable d’y venir , en gros ..un Dieu aussi planqué qu’un patron d’une multinationale.


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Patrice1633
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Patrice1633


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MessageSujet: Re: Jesus Christ est-il le Dieu créateur?   Jesus Christ est-il le Dieu créateur? EmptyVen 9 Sep 2022 - 11:19

Les gens avais toutes sorte de penser à propos de Jesus et Jésus lui même demande à ses amis qui ont appris à le connaître de leur dit qui ils pense qu’il est …


Matthieu 16:13
13 Après être arrivé dans la région de Césarée de Philippe,
Jésus demanda à ses disciples :
« Pour les gens, qui est le Fils de l’homme ? »
14 Ils répondirent : « Certains disent “Jean le Baptiseur”.
D’autres “Élie”. D’autres encore “Jérémie” ou “l’un des prophètes”. »
15 Il leur dit : « Et pour vous, qui suis-​je ? »
16 Simon Pierre répondit : « Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant. »

Et pour vous, qui est Jésus?

Que nous révèle ce verset?
Que Dieu et Jésus c’est 2 personnes différentes
Jesus est le fils du créateur
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Jesus Christ est-il le Dieu créateur?   Jesus Christ est-il le Dieu créateur? EmptyVen 9 Sep 2022 - 12:45

Tu as demandé de regarder dans les Ecritures.
Je l'ai fait.
Et tu n'as rien à me répondre !
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Patrice1633
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Patrice1633


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MessageSujet: Re: Jesus Christ est-il le Dieu créateur?   Jesus Christ est-il le Dieu créateur? EmptyVen 9 Sep 2022 - 12:52

« Un être humain »
Les gens au temps de Jésus disait que Jesus se faisait égal à Dieu
Pourtant Jesus lui même n’a jamais dit cela

« Le Père est plus grand que moi »,
a-t-il dit (Jean 14:28).

Les gens accusait Jesus de dire qu’il était Dieu pourtant Jesus n’a jamais dit cela
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Patrice1633
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MessageSujet: Re: Jesus Christ est-il le Dieu créateur?   Jesus Christ est-il le Dieu créateur? EmptyVen 9 Sep 2022 - 15:53

Matthieu 17:5
5  Tandis qu’il parlait encore, un nuage lumineux les couvrit,
et une voix venant du nuagec dit :
« Voici mon Fils, le bien-aimé, qui a mon approbation. Écoutez-​le. »

A son baptême aussi il y a eu une voix du ciel qui a dit ces mots
Qui était celui qui le disait au ciel?
Son Père Dieu …

Qui donc est Jésus ?
Selon la voix, Jésus est « le fils de Dieu »

As tu remarqué « un être humain »?
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Un etre humain
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MessageSujet: Re: Jesus Christ est-il le Dieu créateur?   Jesus Christ est-il le Dieu créateur? EmptyVen 9 Sep 2022 - 16:23

Mon père as le même adn que moi il y as certe une altérité entre moi et mon père mais aussi une certaine identité .

Vous voyez l’altérité entre le père et le fils mais pas l’identité.

Un gland qui tombe d’un arbre pour donné un autre arbre c’est quoi ? C’est toujours un arbre , l’idée d’arbre est une mais les arbres « concret » sont pluriels .
Il en est ainsi du divin
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Patrice1633
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MessageSujet: Re: Jesus Christ est-il le Dieu créateur?   Jesus Christ est-il le Dieu créateur? EmptyVen 9 Sep 2022 - 16:48

Bb comme on a vue
Jesus est appeler « fils de Dieu »

Dans la Bible, les anges aussi sont appelés « fils du vrai Dieu » (Job 1:6).

Et le premier homme, Adam, est appelé « fils de Dieu » (Luc 3:38).

Luc 3​:​38
38  fils d’Énosh,
fils de Seth,
fils d’Adam,
fils de Dieu.

Est ce que Adam est divin?
Est ce que les humains ont les meme pouvoir que le créateur?
Je ne le pense pas …
Mais tous disent dans la prière : « Notre Père qui est dans les cieux … »

Donc nous sommes nous en temps que humains : « fils de Dieu »
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Patrice1633
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MessageSujet: Re: Jesus Christ est-il le Dieu créateur?   Jesus Christ est-il le Dieu créateur? EmptyMar 13 Sep 2022 - 19:52

« Le Père est plus grand que moi »,
(Jean 14:28).

Ce sont les paroles de Jésus affirmant qu’il y a une différence entre son père et lui
Quand j’allais à l’école je me souviens de parler de mon père de quelqu’un qui connais plein de choses
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Patrice1633
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MessageSujet: Re: Jesus Christ est-il le Dieu créateur?   Jesus Christ est-il le Dieu créateur? EmptyMar 13 Sep 2022 - 21:25

Le créateur restera le créateur toute sa vie
Celui qui était là en premier restera le plus vieux de l’univers à jamais
Le seul qui a la puissance c’est notre Père le Pere de Jesus aussi …
Il distribue sa force à qui il veux tout comme il a permis à Jésus
De faire plusieurs chose quand il était sur la terre
Rappeler vous, Jesus n’était que un homme comme tout les autres quand il était sur la terre, il était, mortel …
Mourrir et perdre la vie

Chribou aime ce message

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Patrice1633
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MessageSujet: Re: Jesus Christ est-il le Dieu créateur?   Jesus Christ est-il le Dieu créateur? EmptyMar 13 Sep 2022 - 22:15

Talon a écrit:
Jésus n était pas mortel, Patrice.
Puisqu il était Dieu.

Luc 23
46 Jésus poussa un grand cri :
« Père, je remets mon esprit entre tes mains. »
Et après avoir dit cela, il expira

50  Voici qu’il y avait un homme appelé Joseph, un membre du Conseil,
qui était bon et juste. 51 … Il était d’Arimathie, une ville de Judée,  …
52  Il alla voir Pilate pour lui demander le corps de Jésus.
53  Il le descendit du poteau,
l’enveloppa dans du fin lin
et le déposa dans une tombe creusée dans la rocher

et où l’on n’avait encore mis personne.

Si je comprend bien ce qui est écrit, ils ont tuer Jesus, il est mort
et ils l’ont mis dans une tombe …
… donc il est mort? C’est ça???
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Patrice1633
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MessageSujet: Re: Jesus Christ est-il le Dieu créateur?   Jesus Christ est-il le Dieu créateur? EmptyMar 13 Sep 2022 - 23:59

Après que Dieu le ressuscité le 3e jours
Mais entre sa mort et le 3e jours
Quel était la condition de Jésus??

Ecclésiaste 9​:​10


Lire
10 Tout ce que ta main trouve à faire,
fais-​le de toutes tes forces, car il n’y a ni œuvre,
ni projet, ni connaissance, ni sagesse dans la Tombe, où tu vas


Quand une personne meurt il est dans le shéol
Qu’est ce que le la condition de cette personne quand elle est dans le sheol?
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Loganj
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MessageSujet: Re: Jesus Christ est-il le Dieu créateur?   Jesus Christ est-il le Dieu créateur? EmptySam 17 Sep 2022 - 17:35

Kitty a écrit:
Reprise du sujet :   Jesus Christ est-il le Dieu créateur ?
Non.
Il n'est même pas Dieu pour moi.

Je ne suis pas hors-charte, je me contente de répondre au sujet.

En quelque sorte il est la réunion des deux forces cosmiques ; la centripète et la centrifuge, il est le premier né de notre fratrie humaine .
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MessageSujet: Re: Jesus Christ est-il le Dieu créateur?   Jesus Christ est-il le Dieu créateur? EmptyDim 18 Sep 2022 - 15:23

Il y as pleins d’alternative entre considérer que jesus est Dieu ou qu’il n’est pas Dieu du tout , par exemple les mormons considèrent Dieu le fils et Dieu le père comme 2 etres littéral de chair et de sang , et l’esprit saint comme un être d’esprit .
Ils sont considéré comme 1 en volonté et objectif mais 3 en essences et personnalités.
On frôle le tritheisme mais pourquoi pas , qui as dis que Dieu devait être 1 en essence ? L’unité peux avoir plusieurs signification.
On diras d’un couple qu’il est 1 ça ne veux pas dire qu’il s’agit littéralement d’une personne .
On peux dire d’une personne qu’elle est unique car sans pareil cela ne veux pas dire que c’est la seul personne qui existe .

Un mari diras « c’est l’unique femme pour moi » ça veux pas dire que c’est littéralement la seul femme existante .
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Jesus Christ est-il le Dieu créateur?   Jesus Christ est-il le Dieu créateur? EmptyDim 18 Sep 2022 - 16:50

Citation :

Il y as pleins d’alternative

Aaaah non ! Non ! l'alternative, ce n'est pas un mot que l'on met au pluriel.
L'alternative, c'est le choix entre DEUX possibilités.
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MessageSujet: Re: Jesus Christ est-il le Dieu créateur?   Jesus Christ est-il le Dieu créateur? EmptyDim 18 Sep 2022 - 16:55

Déjà dire « FILS » de Dieu, je pense que on comprend que celui
Qui existait AVANT lui c’est lui « le créateur »
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Patrice1633
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MessageSujet: Re: Jesus Christ est-il le Dieu créateur?   Jesus Christ est-il le Dieu créateur? EmptyLun 19 Sep 2022 - 16:48

La première phrase des écritures
De qui parle tel?
« Dieu créa le ciel et la terre ».
Je pense que la réponse serais à cet endroit,
dès la première ligne tout en haut
En language facile à comprendre
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MessageSujet: Re: Jesus Christ est-il le Dieu créateur?   Jesus Christ est-il le Dieu créateur? Empty

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