Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques

Forum de discussion. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux sujets qui vous tiennent à cœur, dans un bon climat de détente et de respect.
 
AccueilportailPublicationsDernières imagesS'enregistrerConnexion
Le Deal du moment : -32%
-32% Gigabyte G5 MF – PC portable 15,6″ ...
Voir le deal
749.99 €

 

 Hayyi Rabbi le dieu des mandéens .

Aller en bas 
2 participants
AuteurMessage
Un etre humain
modérateur
modérateur
Un etre humain


Masculin Nombre de messages : 4888
Age : 28
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 10/01/2022

Hayyi Rabbi le dieu des mandéens .  Empty
MessageSujet: Hayyi Rabbi le dieu des mandéens .    Hayyi Rabbi le dieu des mandéens .  EmptySam 24 Déc 2022 - 0:42

Les mandéens sont les derniers gnostiques du proche orient , ils vénèrent jean le Baptiste comme le dernier prophète c’est assez intéressant car leurs langues est proche de l’araméen .
Leur Dieu est nommé hayyi rabbi (le Dieu vivant ou le seigneur vivant ) on vois ici la racine Rabbi seigneur ou  maître .
Ils refusent naturellement jésus puisque pour eux seul Jean-le Baptiste est le dernier prophète légitime.
Pour les mandéens Dieu est tellement infini que tout ce qu’on diras de lui est faux ou au moins réducteur ici on rejoint le concept d’Ayn sof hébreux (sans fin ) des Kabbalistes .
Pour les mandéens ce n’est pas Dieu directement qui crée le monde mais des puissances inférieur dont fait Ptahil sorte de Démiurge ou puissance intermédiaire.
A noté que comme Ptahil est proche du Dieu Ptah les spécialistes pensent que les mandéens ont séjourné en Égypte .
Ethniquement ils sont proches des autres peuples sémitique comme les peuples palestiniens par exemple .
On sais qu’ils ont migré depuis la Palestine vers l’Iran et l’Irak .

Le problème pour les mandéens c’est que ce monde là est un combat entre les forces positives et négative alors qu’à un niveau de la réalité ultime il n’y as pas de dualité .
Par exemple pour le Dieu de la vie il n’y as pas de dualisme en lui il est totalement parfait .

Ce serait trop réducteur ici de vouloir expliciter la religion mandéenne tant elle semble complexe alors veuillez prendre ce post comme une introduction au sujet .

Pour ce qui est de leurs pratiques rituelles c’est surtout des baptêmes de purification répétés assez différents donc du baptême chrétien, pour les mandéens l’eau vive est symbole de vie donc sacré c’est pour cela que les Mandéens ont un grand respect pour la propreté de l’eau .

Râm aime ce message

Revenir en haut Aller en bas
tchar
Exégète
Exégète
tchar


Masculin Nombre de messages : 7246
Age : 72
Localisation : France sud-est
Date d'inscription : 12/10/2012

Hayyi Rabbi le dieu des mandéens .  Empty
MessageSujet: Re: Hayyi Rabbi le dieu des mandéens .    Hayyi Rabbi le dieu des mandéens .  EmptySam 24 Déc 2022 - 7:44

Ils ne rejettent pas seulement Jésus mais aussi Moïse et Muhammad. S'agissant de Jésus, ils disent plus précisément qu'il s'est écarté du programme fixé par le Baptiste, que ce dernier l'a donc désavoué jusqu'à le remplacer par quelqu'un d'autre et provoquer indirectement sa crucifixion. Ce n'est pas si délirant quand on lit attentivement l'Evangile de Luc (7:19 en particulier mais pas que ça). Mais on pourra toujours dire qu'ils s'en sont inspirés.

Leur territoire traditionnel se trouve coincé entre Iran et Irak, pas le coin le plus tranquille de la planète. Donc ils ont beaucoup émigré et s'intègrent sans problème là où ils arrivent.

Un etre humain aime ce message

Revenir en haut Aller en bas
Un etre humain
modérateur
modérateur
Un etre humain


Masculin Nombre de messages : 4888
Age : 28
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 10/01/2022

Hayyi Rabbi le dieu des mandéens .  Empty
MessageSujet: Re: Hayyi Rabbi le dieu des mandéens .    Hayyi Rabbi le dieu des mandéens .  EmptySam 24 Déc 2022 - 9:52

Oui effectivement ils rejettent aussi Mahomet , Moise et la circoncision, certains spécialistes pensent qu’ils ont intégré Jean le Baptiste par opposition au judaïsme et christianisme mais franchement je n’en sais rien ….. ce qui est vrai c’est qu’ils rejettent aussi les rites juifs comme la circoncision.
Pourtant d’après ce que j’ai pu lire ethniquement qu’ils étaient originaire donc israélo-palestiniens.
Revenir en haut Aller en bas
Un etre humain
modérateur
modérateur
Un etre humain


Masculin Nombre de messages : 4888
Age : 28
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 10/01/2022

Hayyi Rabbi le dieu des mandéens .  Empty
MessageSujet: Re: Hayyi Rabbi le dieu des mandéens .    Hayyi Rabbi le dieu des mandéens .  EmptySam 24 Déc 2022 - 9:57

Extrait traduit d’un article de Medium: Mon âme aspire à Hayyi .
L’ascension de l’âme dans le mysticisme Mandéen .
L’âme en moi aspire à Hayyi (la Grande Vie, l’Être Suprême)
'Bshumayhon 'd Hayyi rabbi
Au nom du Grand Hayyi
L’âme en moi aspire à Hayyi.
L’âme en moi exige Hayyi.
Mon but est d’atteindre le lieu de vie.
Je vole, avance jusqu’à atteindre le premier gardien.
Les serviteurs du premier gardien sont venus à ma rencontre.
Ils ont dit : « Emmenons cet homme avec nous comme captif.
Il pourrait nous servir de compagnon. »
Ils m’ont demandé : « Salut, compagnon ;
D’où venez-vous? Où vas-tu? »
Je viens de la terre, je vais à Hayyi,
et mon chemin est vers le lieu de vie.
Ils ont dit : « C’est le lieu de la vie;
Le voici, alors où vas-tu maintenant? »
Je me suis dit : « Je ne suis pas l’un d’entre eux.
Si je restais avec eux, j’endurerais tous les tourments.
Ce n’est pas ce que mon âme désire et veut.
L’âme en moi aspire à Hayyi.
L’âme en moi exige Hayyi.
Mon but est d’atteindre le lieu de vie. »
Je vole, j’avance jusqu’à ce que j’atteigne le deuxième gardien.
Les serviteurs du deuxième gardien sont venus à ma rencontre.
Ils ont dit : « Emmenons cet homme avec nous comme captif.
Il pourrait nous servir de compagnon. »
Ils lui demandèrent : « Salut, compagnon ;
D’où venez-vous? Où vas-tu? »
Je viens de la terre, je vais à Hayyi,
et mon chemin est vers le lieu de vie.
Ils ont dit : « C’est le lieu de la vie;
Le voici, alors où vas-tu maintenant? »
Je me suis dit : « Je ne suis pas l’un d’entre eux.
Si je restais avec eux, j’endurerais tous les tourments.
Ce n’est pas ce que mon âme désire et veut.
L’âme en moi aspire à Hayyi.
L’âme en moi exige Hayyi.
Mon but est d’atteindre le lieu de vie. »
Je vole, j’avance jusqu’à atteindre le troisième gardien.
Les serviteurs du troisième gardien vinrent à ma rencontre.
Ils ont dit : « Emmenons cet homme avec nous comme captif.
Il pourrait nous servir de compagnon. »
Ils lui demandèrent : « Salut, compagnon ;
D’où venez-vous? Où vas-tu? »
Je viens de la terre, je vais à Hayyi,
et mon chemin est vers le lieu de vie.
Ils ont dit : « C’est le lieu de la vie;
Le voici, alors où vas-tu maintenant? »
Je me suis dit : « Je ne suis pas l’un d’entre eux.
Si je restais avec eux, j’endurerais tous les tourments.
Ce n’est pas ce que mon âme désire et veut.
L’âme en moi aspire à Hayyi.
L’âme en moi exige Hayyi.
Mon but est d’atteindre le lieu de vie. »
Je vole, j’avance jusqu’à ce que j’atteigne le quatrième gardien.
Les serviteurs du quatrième gardien sont venus à ma rencontre.
Ils ont dit : « Emmenons cet homme avec nous comme captif.
Il pourrait nous servir de compagnon. »
Ils lui demandèrent : « Salut, compagnon ;
D’où venez-vous? Où vas-tu? »
Je viens de la terre, je vais à Hayyi,
et mon chemin est vers le lieu de vie.
Ils ont dit : « C’est le lieu de la vie;
Le voici, alors où vas-tu maintenant? »
Je me suis dit : « Je ne suis pas l’un d’entre eux.
Si je restais avec eux, j’endurerais tous les tourments.
Ce n’est pas ce que mon âme désire et veut.
L’âme en moi aspire à Hayyi.
L’âme en moi exige Hayyi.
Mon but est d’atteindre le lieu de vie. »
Je vole, j’avance jusqu’à ce que j’atteigne le cinquième gardien.
Les serviteurs du cinquième gardien vinrent à ma rencontre.
Ils ont dit : « Emmenons cet homme avec nous comme captif.
Il pourrait nous servir de compagnon. »
Ils lui demandèrent : « Salut, compagnon ;
D’où venez-vous? Où vas-tu? »
Je viens de la terre, je vais à Hayyi,
et mon chemin est vers le lieu de vie.
Ils ont dit : « C’est le lieu de la vie;
Le voici, alors où vas-tu maintenant? »
Je me suis dit : « Je ne suis pas l’un d’entre eux.
Si je restais avec eux, j’endurerais tous les tourments.
Ce n’est pas ce que mon âme désire et veut.
L’âme en moi aspire à Hayyi.
L’âme en moi exige Hayyi.
Mon but est d’atteindre le lieu de vie. »
Je vole, j’avance jusqu’à ce que j’atteigne le sixième gardien.
Les serviteurs du sixième gardien sont venus à ma rencontre.
Ils ont dit : « Emmenons cet homme avec nous comme captif.
Il pourrait nous servir de compagnon. »
Ils lui demandèrent : « Salut, compagnon ;
D’où venez-vous? Où vas-tu? »
Je viens de la terre, je vais à Hayyi,
et mon chemin est vers le lieu de vie.
Ils ont dit : « C’est le lieu de la vie;
Le voici, alors où vas-tu maintenant? »
Je me suis dit : « Je ne suis pas l’un d’entre eux.
Si je restais avec eux, j’endurerais tous les tourments.
Ce n’est pas ce que mon âme désire et veut.
L’âme en moi aspire à Hayyi.
L’âme en moi exige Hayyi.
Mon but est d’atteindre le lieu de vie. »
Je vole, j’avance jusqu’à ce que j’atteigne le septième gardien.
Les serviteurs du septième gardien vinrent à ma rencontre.
Ils ont dit : « Emmenons cet homme avec nous comme captif.
Il pourrait nous servir de compagnon. »
Ils lui demandèrent : « Salut, compagnon ;
D’où venez-vous? Où vas-tu? »
Je viens de la terre, je vais à Hayyi,
et mon chemin est vers le lieu de vie.
Ils ont dit : « C’est le lieu de la vie;
Le voici, alors où vas-tu maintenant? »
Je me suis dit : « Je ne suis pas l’un d’entre eux.
Si je restais avec eux, j’endurerais tous les tourments.
Ce n’est pas ce que mon âme désire et veut.
L’âme en moi aspire à Hayyi.
L’âme en moi exige Hayyi.
Mon but est d’atteindre le lieu de vie. »
Je vole, j’avance jusqu’à ce que j’atteigne la Maison de la Vie.
Les justes s’avancèrent à ma rencontre.
En remerciement, je m’incline et loue Hayyi.
Ils m’ont revêtu d’éclat, m’ont couvert de lumière,
et m’a compté parmi les justes.
Âme, tu dois lever tes lampes
pour briller parmi les lampes de lumière.
La parole de vérité vous est parvenue.
Il est venu aux fidèles et aux justes.
'u Hayyi zaken
— à partir du livre sacré des Mandéens le Ginza Rabba (Écritures Gnostiques Mandéennes, Codex Nasaraeus)
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Hayyi Rabbi le dieu des mandéens .  Empty
MessageSujet: Re: Hayyi Rabbi le dieu des mandéens .    Hayyi Rabbi le dieu des mandéens .  Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Hayyi Rabbi le dieu des mandéens .
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Rabbi Adin Steinsaltz : "Dans la Torah, il y a soixante-dix visages."
» Les mandéens : derniers adeptes de Jean le Baptiste .
» Le Dieu de la Genèse, Dieu-soleil ou Dieu-pharaon ?
» Le dieu qui as crée le monde n’es pas le vrai dieu
» VIDEO pourquoi les religions de concentration sans Dieu ne seraient pas agréé par Dieu?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques :: RELIGIONS :: Religions abrahamiques-
Sauter vers: