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 Argument éthique et philosophique comme défense de l’incarnation divine .

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Un etre humain
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Un etre humain


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MessageSujet: Argument éthique et philosophique comme défense de l’incarnation divine .   Argument éthique et philosophique comme défense  de l’incarnation divine . EmptyVen 6 Jan 2023 - 18:42

Si il y as un dieu personnel (prémisse théiste ) alors ce Dieu là est personnel pourquoi ne voudrait il pas s’incarner pour vivre dans sa propre incarnation.

-Dieu peux nous comprendre car il s’est incarné .
-ethiquement c’est un argument fort en faveur de l’incarnation bien qu’il ne l’a  prouve il donne de bonne raison d’y croire .

-Dieu n’est pas « retiré dans les nuages »(transcendantalisme) ni fondu dans la nature (immanentisme) il est immanent et transcendant mais surtout personnel en tant que personne il souhaite se manifester devant ses créature .

- Qui peux le plus peu le moins , un boulanger peu faire de grande pâtisserie mais aussi de simple croissant .
Un Dieu qui crée le monde peux se diminuer afin de vivre l’expérience humaine (prémisse théologique:kenose)

- si Dieu n’est pas une force impersonnelle il y as de forte chance qu’il est voulu se montrer à l’homme et quoi de mieux que l’incarnation pour le faire ?

-la souffrance unit les hommes , un Dieu impassible ne peux connaître la souffrance bien que Dieu pourrait compatir et comprendre l’homme sans s’incarner sa compréhension ne serait pas empirique , Dieu est empathie absolu donc il exprime cette empathie de manière tangible à travers la crucifixion.

- Dieu voulait nous montrer à quel point il nous aime en se sacrifiant .

Implication éthique : Dieu respecte l’humanité en s’incarnent donc l’homme qui aime Dieu doit aussi respecter son prochain , de plus si Dieu s’est incarné il n’y as pas d’excuse tel que « Dieu ne comprend pas ma souffrance .
Si Dieu la comprend il as souffert pour toute l’humanité .

Voilà voilà j’ai conscience que je n’ai pas fais le tour du centième des arguments en faveur de l’incarnation mais je pense que ce post ouvrira des pistes de réflexion et que d’autre participant pourront mettre la main à la pâte  si il le souhaite .

il y as aussi un argument écologique : le monde est initialement bon , Dieu en s’incarnant  le prouve  il n’as pas dénigré la matière .
Donc respecte son prochain et son environnement est un devoir morale en vers Dieu (éthique kantienne )
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MessageSujet: Re: Argument éthique et philosophique comme défense de l’incarnation divine .   Argument éthique et philosophique comme défense  de l’incarnation divine . EmptyVen 6 Jan 2023 - 22:56

Est-ce qu'un tel Dieu a été en mesure de donner à l'humanité une révélation ? Quelles sont les sources de cette révélation ? Est-ce qu'une institution a été en mesure de protéger et transmettre cette révélation malgré l'humanité des personnes qui l'a compose ?
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Un etre humain
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MessageSujet: Re: Argument éthique et philosophique comme défense de l’incarnation divine .   Argument éthique et philosophique comme défense  de l’incarnation divine . EmptyVen 6 Jan 2023 - 23:12

Cette révélation est principalement chrétienne bien sûr mais on en trouve des traces dans d’autre religion des theophanie qui prenne chair .
Il est difficile bien sûr de prouver une telle chose mais on as au moins deux argument en faveur de l’incarnation l’un éthique et l’autre plus logique .
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Loganj
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MessageSujet: Re: Argument éthique et philosophique comme défense de l’incarnation divine .   Argument éthique et philosophique comme défense  de l’incarnation divine . EmptyDim 8 Jan 2023 - 21:49

Un etre humain a écrit:
Si il y as un dieu personnel (prémisse théiste ) alors ce Dieu là est personnel pourquoi ne voudrait il pas s’incarner pour vivre dans sa propre incarnation.


S'il est omniprésent, il est incarné 7 milliards de fois ?
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Un etre humain
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MessageSujet: Re: Argument éthique et philosophique comme défense de l’incarnation divine .   Argument éthique et philosophique comme défense  de l’incarnation divine . EmptyDim 8 Jan 2023 - 22:25

Oui mais attention son omniprésence n’est pas à confondre avec un panthéisme naturaliste dans lequel Dieu se confondrait avec la nature .
Enfaite Dieu est partout present donc dans l’homme aussi mais les etres possèdent aussi leurs propre individualité.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Argument éthique et philosophique comme défense de l’incarnation divine .   Argument éthique et philosophique comme défense  de l’incarnation divine . EmptyMar 10 Jan 2023 - 22:49

Perso je pense qu'il n'est pas incarné 7 milliards de fois . Mais seulement cristallisé en Ajna, notre 6e chakra dans les 24 couples Rois de l'apocalypse et les 144000 oints . Sinon il ne l'est que partiellement au sein de la foule innombrable . En ce qui concerne les humains de vibrations auriques moyennes leurs Esprits ne sont pas en connexion avec le Saint Soleil Absolu, néanmoins ils en sont aussi une particule et peuvent d'autant atteindre cet Absolu par l'éveil .
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MessageSujet: Re: Argument éthique et philosophique comme défense de l’incarnation divine .   Argument éthique et philosophique comme défense  de l’incarnation divine . EmptyMer 11 Jan 2023 - 1:49

Mais Loganj Dieu nest pas un être qui est réductible à la matière même si il est dedans aussi , il peut être sans problable partout à la fois ça n’est pas un problème pour lui .
Il est en dehors de toute espace et dans tout espace .
Il est en dehors de tout temps et dans tout les temps .
Perso je trouve pas ça si farfelu que ça ; on parle de l’être en tant qu’être en dehors de toute contrainte et contingence (sauf celle qu’il met lui même mais peux quand même enfreindre )
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Loganj
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MessageSujet: Re: Argument éthique et philosophique comme défense de l’incarnation divine .   Argument éthique et philosophique comme défense  de l’incarnation divine . EmptyMer 11 Jan 2023 - 11:02

UEH :

C'est pas compliqué, pour faire simple et sans isme de ceci ou isme de cela, il faut simplifier à l'extrême :

1 : Dieu est un Soleil Absolu qui enveloppe tout .

2 : L'Esprit distinct est une particule de ce Soleil .

3 : Ce dernier doit atteindre l'éveil, c'est à dire se connecter au Soleil par l'intermédiaire de Ajna 6ème chakras sis au niveau du cerveau frontal .

Point .
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Râm
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MessageSujet: Re: Argument éthique et philosophique comme défense de l’incarnation divine .   Argument éthique et philosophique comme défense  de l’incarnation divine . EmptyMer 11 Jan 2023 - 12:05

Loganj a écrit:
UEH :

C'est pas compliqué, pour faire simple et sans isme de ceci ou isme de cela, il faut simplifier à l'extrême :

1 : Dieu est un Soleil Absolu qui enveloppe tout .

2 : L'Esprit distinct est une particule de ce Soleil .

3 : Ce dernier doit atteindre l'éveil, c'est à dire se connecter au Soleil par l'intermédiaire de Ajna 6ème chakras sis au niveau du cerveau frontal .

Point .

ca me rappelle cette comparaison : Le disque solaire correspond a la Personne suprême, sa lumière infinie correspond au brahman impersonnel et chaque rayon est une âme émanée ou atman.

petit aparté en parlant du soleil et du phosphénisme dont tu fais parfois allusion je cite :

"C'est en fixant son oeil sur le soleil et le soleil sur son œil, puis en Me regardant par la pensée que l'on perçoit toutes choses avec une vision subtile" (Shri Krishna)
donc tu n'as pas tort.
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MessageSujet: Re: Argument éthique et philosophique comme défense de l’incarnation divine .   Argument éthique et philosophique comme défense  de l’incarnation divine . EmptyMer 11 Jan 2023 - 12:54

Simplifié encore plus Loganj Dieu est un esprit omniprésent , simple non ?
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MessageSujet: Re: Argument éthique et philosophique comme défense de l’incarnation divine .   Argument éthique et philosophique comme défense  de l’incarnation divine . EmptyMer 11 Jan 2023 - 19:04

Ah oui c'est simplifié et une image vaut mieux que 100 mots pour la compréhension : Confucius :

Sri Krishna là c'est balaise ce qu'il a dit à propos de l'oeil et du soleil . Heu, il demeure cependant une mise en garde dans cette discipline, on ne fixe jamais le soleil du jour ... mais on peut juste s'entraîner à juste observer de temps en temps un coucher de soleil, pour après s'amuser à voir un phosphène dans la pénombre ensuite, c'est un truc formidable si la peur ne s'en mêle pas car par la même c'est l'Esprit qui refuse la connexion à cause d'une fausse idée ou information au sujet de cette discipline .

Je trouve un peu compliqué la façon de conduire sa propre quête avec l'appui indicible de ( textes ) . On a pas besoin à condition d'être intellectuel principalement, de isme de ceci ou de isme de cela, des phrases alambiquées, des textes à n'en plus finir, des livres par dessus la tête, non tout cela ça embrouille l'Esprit et sature la mémoire, il ne faut pas trop encombrer nos neurones de choses superflues du moment que l'on a compris les textes, c'est bon on passe à la pratique ...
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MessageSujet: Re: Argument éthique et philosophique comme défense de l’incarnation divine .   Argument éthique et philosophique comme défense  de l’incarnation divine . EmptyMer 11 Jan 2023 - 21:19

Il y as plus de raison pour lequel ce serait incarner que de raison pour lequel il ne ce serait pas incarner.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Argument éthique et philosophique comme défense de l’incarnation divine .   Argument éthique et philosophique comme défense  de l’incarnation divine . EmptyJeu 12 Jan 2023 - 9:36


Ok, mais incarné ce n'est pas le bon terme, car ce qui est incarné c'est l'Esprit distinct . Dieu le Soleil Absolu lui n'est pas incarné dans la chair mais cristallisé ou non dans l'esprit . Parce que s'il était vraiment incarné dans les chairs de tout humain, on ne verrait pas de gens totalement à coté de la plaque et délinquants de surcroît .
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MessageSujet: Re: Argument éthique et philosophique comme défense de l’incarnation divine .   Argument éthique et philosophique comme défense  de l’incarnation divine . EmptyJeu 12 Jan 2023 - 13:44

Justement ce que t’appelle le soleil absolu est incarné en jésus christ à travers son verbe Wink
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Loganj
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MessageSujet: Re: Argument éthique et philosophique comme défense de l’incarnation divine .   Argument éthique et philosophique comme défense  de l’incarnation divine . EmptyJeu 12 Jan 2023 - 17:59


Je me permets d'ajouter cette définition qui concerne une phase de l'incarnation, l'illumination :

Dans la pratique du pneumo phosphénisme, l'adepte commence par des exercices de respirations de relaxations et de concentration l'art de méditer aussi est un début d'entrée en matière .
Ensuite viennent les séances de fixation soit du soleil levant soit d'une lampe blanche .
Le phosphène au bout d'un mois de travail devient de plus en plus dense et fait comprendre qu'il est à la fois sur la rétine et à la fois à l'extérieur dans le champ de la conscience . Mais ce n'est que pendant l'exercice qu'il se reflète sur la rétine ensuite il commence à se cristalliser doucement puis s'illumine et à ce moment l'adepte peut observer qu'il ressemble à une sphère dorée située à environ 1 mètre dans le champ de la conscience au niveau du cerveau frontal , elle est permanente et mesure environ 5 cm mais c'est une illusion cela flotte légèrement . Une puissance incommensurable semble émaner de cette sphère qui a parfois un côté vert et un côté bleu .

Parfois on est illuminé comme si on voyait un diamant aux milles facettes . Des flash parfois, ou une pulsation de la sphère qui envoie de l'énergie cela ressemble a de l'éther blanc qui inonde la kundalini . Cela n'éblouit pas ni ne chauffe et la plupart du temps lorsque la cristallisation est achevée la sphère se fait moins visible et se loge au fond du champ de la conscience .
En réalité on voit le centre non centre d'un soleil éthérique aux dimensions infinies .
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