Crée l’unité suprême sur terre .

Je voulais débattre d’un sujet , j’estime que l’unité n’existe pas à priori dans le cosmos d’un point de vue absolu dans le sens où le cosmos est remplis d’une pluralité d’éléments qui tendent parfois vers l’entropie (chaos).
Enfaite pour moi le cosmos dans son unité n’existe qu’à posteriori .
Nous sommes les démiurges missioné par Dieu , la race humaine as pour devoir d’unir tout les être vivant ensemble dans une conscience qui bien qu’universel qui annule cependant pas la diversité .
Les sages dans les textes sacrés sont appelés lés puissances célestes (elohim ) fils et fille de Dieu (El elyon) .

Le but de l’homme est de mettre du cosmos dans le chaos .

C’est également ce qu’explique certains kabbalistes lorsqu’ils disent qu’il faut réunir les étincelles de divinités dans le monde .

Je propose donc l’idée ambitieuse humaine est de Déifié le cosmos c’est à dire de l’unifier vers un point de rencontre où chaque chose seras en chaque chose par la communion ineffable des intellects .

je n'ai pas compris grand'chose, mais j'en retire que tu attribues aux humains une grande mission (oserais-je dire "mégalomane?"), comme s'ils devait gérer le Cosmos, mais comme "tout est dans tout"*, il suffit peut-être que chacun apprenne à se gérer soi même.  
Ça paraît modeste, mais c'est sans doute ce qu'il y a de plus difficile...

"Change toi, le monde changera"...



* "ce qui est en haut comme ce qi est en bas" de Hermès Trismégide

Mais tout être as une valeur intrinsèque qu’ils soient végétaux minéraux ou animal , c’est juste que l’homme en tant que cosmos miniaturisé as la mission de déifié le cosmos .

Bonsoir, Un être humain ; bonsoir à tous!

Perso, je n'ai pas reçu de lettre de mission. Comme je suis chrétien, j'ai pris connaissance d'un objectif (avoir la "vie éternelle"), et d'un certain nombre de conditions (chercher à discerner la volonté de Dieu, et m'efforcer de la suivre ; ne pas faire à autrui ce que je ne voudrais pas qu'on me fasse, me soucier de mon "prochain"...), mais tous les humains n'ont pas reçu ce programme, et même ceux qui ont en tête le même que moi ne l'interprètent pas forcément de la même manière que moi.
Suis-je une miniature du cosmos ??? Je ne me voyais pas comme ça.
Dois-je déifier le cosmos, ou au moins participer à sa déification ? Peut-être bien, mais j'ai déjà bien des difficultés à me conduire humainement !
Créer l'unité suprême sur terre ? "Ein Reich, Ein Volk, Ein Führer" ? Non, Un être humain, tu n'as certainement pas cette unité à l'esprit, mais c'est celle qui me vient à ta lecture. Nous sommes tellement différents les uns des autres, même au sein d'une fratrie ! De fait, il y a une seule Terre, une seule humanité. J'espère qu'un jour, l'humanité aura accepté son infinie diversité, et qu'on ne se battra plus pour imposer sa vérité aux autres. Est-ce que notre mission est selon toi d'atteindre cette unité dans la diversité ?

Schpatz il ne s’agit pas d’une union indifférenciée mais d’une union organique , saint Paul que tu dois chérir en tant que catholique en parle bien il dis que nous sommes tous du corps du christ mais que pourtant on se confond pas .
Effectivement je pensais à une union dans la diversité .

Là, je dirai que l'unité et la diversité sont des valeurs à la fois opposées et complémentaires. Qualifier l'une ou l'autre de "suprême", c'est tomber dans l'incomplétude.

Oui mais tchar l’unité suprême est forcément également pluralité puisqu’elle comprend elle est non-dichotomique par essence .

Le monde n'a pas d'autres sens que celui que nous lui donnons nous-même.

Le chaos va toujours triompher... et c'est une bonne chose.

Non le chaos ne triomphe pas toujours aux contraire .
Le chaos n’est pas une constante c’est une dégradation (apparente )de l’être qui vient avec l’illusion du non-être .

Vision pessimiste de voir le chaos comme un triomphe , alors que c'est la création qui domine et l'évolution mister KAOS .

Loganj a écrit:

Vision pessimiste de voir le chaos comme un triomphe , alors que c'est la création qui domine et l'évolution mister KAOS .

cest surtout le voir comme une bonne chose qui est un peu nihiliste.
Oui il y as une dialectique entre le chaos et l’ordre mais elle est inclus dans un « Ordre » suprême qui n’as pas de contraire .

Tu as raison de Dire que le chaos et l’ordre sont distinct mais ton erreur selon moi réside dans le fait de faire du chaos l’égal de l’ordre , hors l’ordre est l’être et le chaos le non-être , d’un point de vue relatif l’ordre apparent et le désordre apparent fonctionne comme un jeux de dialectique, l’un s’annulant dans l’autre tout en se confirmant plus tard .
Mais l’ordre suprême lui est aux delà de la dichotomie entre le chaos et l’ordre , car sinon ça ferait de l’ordre une simple alternative aux chaos et non pas la réalité fondamentale hors cela est scandaleux car ce serait mettre l’être aux meme niveau que le non-être .

Un etre humain a écrit:

Tu as raison de Dire que le chaos et l’ordre sont distinct mais ton erreur selon moi réside dans le fait de faire du chaos l’égal de l’ordre , hors l’ordre est l’être et le chaos le non-être , d’un point de vue relatif l’ordre apparent et le désordre apparent fonctionne comme un jeux de dialectique, l’un s’annulant dans l’autre tout en se confirmant plus tard .
Mais l’ordre suprême lui est aux delà de la dichotomie entre le chaos et l’ordre , car sinon ça ferait de l’ordre une simple alternative aux chaos et non pas la réalité fondamentale hors cela est scandaleux car ce serait mettre l’être aux meme niveau que le non-être .

Ça n'est pas une erreur c'est incomplet d'un point de vue spirituel...D'autant plus qu'à un certain niveau de spiritualité ombre est lumière.
Parlons-en.
L'ordre suprême tolère l'ombre dans la mesure où cette dernière a potentiellement une chance de tourner en lumière.
Je pense qu'on peut se comprendre.
C'est possible.

Enfaite pour l’ordre absolu le chaos n’est même pas une réalité actuelle juste le voile d’imperfection qui existe autours de toutes.

L'ordre absolu est chaos.

Un etre humain a écrit:

Enfaite pour l’ordre absolu le chaos n’est même pas une réalité actuelle juste le voile d’imperfection qui existe autours de toutes.

Bonsoir Un etre humain !
Ça n'est pas tout-à-fait ça : le chaos est une réalité qui en sert une autre plus puissante mais qui paraît tout aussi puissante.
La Lumière piège : réponse, oui...Mais Elle... : on ne la voit pas venir...

Stephanny:

C’est ce que je dis l’être absolu qui est aussi ordre absolu est au delà de la dichotomie ordre relatif / chaos cependant il n’est pas neutre il n’est pas une non-entité mais aux contraire le summum de l’être , la totalité totalisante .

L'unité à laquelle nous aspirons ne peut pas, à mon sens, être imposée par "le haut", par une clique de dirigeants ou de financiers. Elle doit venir "par le bas", c'est à dire par nous mêmes, et se développer en "étoile" et non de façon pyramidale. On finira peut être par y arriver mais cela suppose de revoir de fond en comble les rapports humains et notre propre façon de grandir, de développer nos talents et nos facultés. Autant dire que ça n'est pas demain la veille mais si nous savons voir de façon collective, alors nous pouvons d'ores et déjà retrousser nos manches et commencer à travailler dans ce sens.
J'ajouterai que ce travail n'aura aucune valeur si, dans le même temps, nous ne cherchons pas à nous relier à ce qui est plus grand que nous.

Oui je suis d’accord avec ton analyse , la hiérarchie pour moi n’est pas verticale ni totalement horizontale je la définirait comme un ovale dans le quel il y as différent degré mais finalement ou tout le monde est intégré et à une Vrai place .
L’unité que je veux n’est pas une unité figé et monolithique pour moi c’est exactement mon cauchemar et je ne veux pas aboutir à cela .
Mais l’idée que tout en étant un individu et une totalité l’être fait parti d’un tout organique.
Enfaite ma vision des choses est proche de ces concept et philosophie la :

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Unité ou unicité @Un etre humain ?
L'unité suprême ne se mélangera jamais à la matière, il ne faut pas rêver.

Unité , l’unicité dans le sens commun du terme est confusion et c’est justement ce que je refuse .
Puis dire que ça n’arriveras ça prouve que malheureusement tu t’es laissée avoir par le discours commun du « c’est comme ça » c’est dommage car non justement c’est pas « comme ça » .

Le problème c'est que comme tu le soulignes si justement tu ne connais que le phénomène parce que c'est un phénomène l'unicité oui tu ne connais le terme que dans son sens commun, pas moi...
C'est un Haut Terme Lumineux faut le savoir !  
Je pense que Loganj et Râm le savent.
La question c'est comment certains le savent comment certains ne le savent pas...
Hé oui...Ça n'obéit pas à une logique comme le judaïsme le voudrait.
Pourquoi à ton avis ?

Justement lorsque je parle d’unité je parle de quelque chose plus profond que juste une harmonie de surface .
Donc pas du monde phénoménal , cependant il est faux d’affirmer que la réalité métaphysique est unicitaire si on entend par la quel ne contient pas de la diversité en son sein , cela les indiens l’ont bien compris avec le Bedha-abedha et l’on retrouve également cette idée dans la trinité .

Je n’obéis pas non plus à la logique du judaisme dans le sens où je n’adhère pas nécessairement à la conception d’un monde crée mais plutôt d’une manifestation éternelle de Dieu .

Citation :

la race humaine as pour devoir d’unir tout les être vivant ensemble dans une conscience qui bien qu’universel qui annule cependant pas la diversité . UEH

Mais pour créer cette unité il y a du pain sur la planche, étant donné le pourcentage énorme environ 70% de gens qui n'ont pas la moindre once de spiritualité et qui vivent en parfaite harmonie avec le matérialisme la mécréance les plaisirs de toutes sortes et même le mal, surtout que les dirigeants font tout l'inverse d'une création d'unité ils pratiquent plutôt l'art de la division et de l'asservissement .

Loganj a écrit:

ils pratiquent plutôt l'art de la division et de l'asservissement .

L'art de l'addition ou plutôt du cumul des mandats et des comptes off-shore !
Trêve de plaisanterie et pour en revenir à l'essence du sujet il y a un problème et il est de taille : LE BIEN est créateur mais LE MAL aussi.
Il vaut mieux discerner le bien à mon humble avis et nourrir ses vertus.
C'est vrai...c'est facile à dire, je le reconnais...
Mais tous ceux qui s'attardent sur le mal de la mauvaise des façons c'est-à-dire par curiosité finissent écrasés par leur propre conscience.
Je parle par expérience aussi...

Oui biensur l’erreur par contre serait de mettre le mal aux meme niveau que le Bien et en faire un absolu , seul le Bien est absolu .

Ça se discute puisqu'il existe des personnes qui prennent plaisir à faire le mal et qui en tirent non pas une gloire là ce serait honorifique mais une jouissance certaine : là je parle de mal absolu.
Seconde chose, tu as raison:
En présence du BIEN le mal ne peut pas être mais l'inverse ?

Il n’y as pas d’absolu du mal dans le sens où le mal dépend de l’existence du bien relatif puisqu’il est son contraire par contre le Bien absolu qui est être conscience et Plénitude n’as pas de contraire .
Le mal au vu du Bien absolu est non-être et non-réalité .

Stephanny a écrit:

Ça se discute puisqu'il existe des personnes qui prennent plaisir à faire le mal et qui en tirent non pas une gloire là ce serait honorifique mais une jouissance certaine : là je parle de mal absolu.
Seconde chose, tu as raison:
En présence du BIEN le mal ne peut pas être mais l'inverse ?

Mais bien sûr, même si les autres agissent mal on peut toujours s’occuper de notre personne et choisir de bien agir , tu as bien raison

C’est ce que je dis Patrice également.

C’est ce que je dis Patrice également.

Un etre humain a écrit:

Il n’y as pas d’absolu du mal dans le sens où le mal dépend de l’existence du bien relatif puisqu’il est son contraire par contre le Bien absolu qui est être conscience et Plénitude n’as pas de contraire .
Le mal au vu du  Bien absolu est non-être et non-réalité .

Oui d'accord c'est bien "beau" tout ça mais sauras-tu répondre avec exactitude à ma question :
En présence du BIEN le mal ne peut pas être mais l'inverse ?

Un etre humain a écrit:

C’est ce que je dis Patrice également.

Oui oui UEH, je n’ai pas dit le contraires,
(Content de te voir sur ce forum également)

C’est un choix de bien agir ou PAS
Mais si nous regardons entre il y a quelques années et maintenant, beaucoup sont influencés par les autres et deviennent moqueurs, et une fois ce processus enclenché c’est très difficile de faire marche arrière.

C’est pour ça que la règle d’or doit être appliqué le plus souvent possible .

Un etre humain a écrit:

C’est pour ça que la règle d’or doit être appliqué le plus souvent possible .

Le silence est d'or ? C'est la règle en ce cas-là ?
Bien pratique quand on ne sait pas
Je suis obligée d'en rire !!!
Je ne vais pas en pleurer quand même ?  

Un etre humain a écrit:

C’est pour ça que la règle d’or doit être appliqué le plus souvent possible .

Si tu savais ce qui peut se passer dans les cieux, tu serais horrifié Un etre humain !
Néanmoins le mal ne reste jamais impuni même la non-assistance en danger d'un maître ascensionné peut être passible de prison ou chatîment spirituel(le)

Ce n’est pas cela que je fais référence par la règle d’or mais le respect d’autrui .

Si tu veux Un etre humain mais tu n'as toujours pas répondu à ma question :

En présence du BIEN le mal ne peut pas être mais l'inverse ?

Ben réponds, fais au moins une tentative...

Je n’ai pas compris que c’était une question pardon.
La réponse est assez complexe et en même temps simple .
Ce que nous appelons sur terre le bien n’est pas le Bien dans l’absolu mais un Bien relatif puisqu’il est bien en comparaison avec autre chose .

Le mal peux coexisté avec le bien sur terre mais dans le Bien absolu qui est le royaume des idées platoniciennes il n’y as pas de place pour le mal .

Qu’est ce qu’est le mal ? La souffrance liés à l’usure , à la violence tout cela existe en raison de l’entropie lié aux temps et à l’espace .
Moins nous devenons temporel et spationalisé plus notre identité deviens englobante et plus le mal cesse d’être .

Bien sûr sur terre nous ne connaîtrons jamais le Bien absolu mais petit à petit le mal seras reduit à son minimum à un désagrément .
Le bien seras rendu suprême un jours sur terre oui supreme mais pas absolu .

Ce que tu espères ne sera pas réalisé avant la période du Tréta Yuga .

Bonjour Schpatz,
Il n'est pas besoin d'être chrétien pour faire le bien, bon, c'est vrai que j'ai été piqué tout petit, à l'insu de mon plein gré, à la doctrine de l'ECAR, même si je ne crois plus sauf peut-être en un hypothétique dieu de technologie, seule possibilité logique à mes yeux justifiant la création de notre (nos) univers; Je respecte les autres autant que toi, je ne cherche pas à faire du mal aux autres, pourtant je le devrais, compte tenu du nombre de personnes qui se sont moquées de moi et de mon handicap passé, en plus de cette société de meeerde dans laquelle nous vivons qui rejette les handicapés, je te rappelle que j'ai du vivre dans le mensonge pour pouvoir bosser, il y aurait de quoi vouloir tout faire péter. J'ai aussi accompagné mes parents jusqu'au bout, et ne m'en suis pas, donc, débarrassé dans un mouroir. Connais-tu beaucoup de personnes qui se sont occupés d'une Alzheimer pendant 23 ans ? Non, ne cherche pas, je suis le seul idiot à l'avoir fait avec le boulot, en plus, heureusement que j'ai eu des collègues compatissants, sinon ça aurait été impossible car il ne faut pas non plus compter sur les employeurs qui sont pourtant obligés de t'accorder des facilités pour cela quand tu est fonctionnaire. J'ai été aussi syndicaliste pendant la plus grande partie de ma carrière ainsi que correspondant local de l'association LGBTQ+ de ma boite, maintenant je donne des cours informatiques à des plus vieux que moi, bénévolement, dans le cadre d'une assoc locale et dire que Macron croit que les retraités ne foutent rien LOL !
Bon après-midi.
Paul.

Mais l’unité suprême n’est pas une idée vague , impersonnel , ce serait un processus évolutif qui intégrerait chaque conscience individuelle dans un tout cohérent sans perdre leurs individualité.
C’est déjà le cas d’une certaine manière mais ici « tout serait tous »
D’une manière plus concrète .
Par exemple chaque être serait capable de percevoir ce que l’intégralité du groupe perçoit sans bouger le petit doigts ; plus besoin de téléphone plus rien .
Bien sûr je pense que seras le cas peut être grâce à l’intelligence artificiel et de sortir le vivant de la dictature du temps et de l’entropie.
La vision de l’unité suprême c’est la victoire de l’être contre tout ce qui entrave l’être .

Un etre humain a écrit:

plus notre identité deviens englobante et plus le mal cesse d’être .

Bonjour Un être humain !
Qu'est-ce que tu appelles une "identité englobante" ?
Ça m'intéresse parce que je suis aussi et je le dis humblement un être évolutif.
Tu vois ce que c'est à-peu-près ? ...

Aujourd'hui on se méfie des religions, et je pense qu'on a raison.
Je ne me présente jamais comme appartenant à une religion dans mes relations, si on me demande je réponds, mais ça me gêne.
J'ai bien envie d'enlever mon appartenance religieuse de mon profil.
Pourtant j'ai mes idées sur la religion, et c'est mon droit de les défendre.

Stephanny a écrit:

Un etre humain a écrit:

plus notre identité deviens englobante et plus le mal cesse d’être .

Bonjour Un être humain !
Qu'est-ce que tu appelles une "identité englobante" ?
Ça m'intéresse parce que je suis aussi et je le dis humblement un être évolutif.
Tu vois ce que c'est à-peu-près ? ...

Une identité qui se caractérise pas par ce qu’elle n’est pas mais par ce qu’elle est …tout en ne rejetant pas ce « qu’elle ne semble pas être »
Ainsi tout tend vers cette état de perfection qui semble faire de nous des paradoxes étant tout ce qui est sans cesser d’être nous même .

bluenote a écrit:

Aujourd'hui on se méfie des religions, et je pense qu'on a raison.
Je ne me présente jamais comme appartenant à une religion dans mes relations, si on me demande je réponds, mais ça me gêne.
J'ai bien envie d'enlever mon appartenance religieuse de mon profil.
Pourtant j'ai mes idées sur la religion, et c'est mon droit de les défendre.

Bonjour Bluenote,
C'est vrai que, dans la société actuelle, il est de bon ton de dire que tu ne crois en rien, sinon, tu passes pour un plouc, quelqu'un du siècle dernier, pas évolué.
Bon après-midi.
Paul.