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 Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?

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florence_yvonne


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MessageSujet: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyVen 3 Mar 2023 - 16:26

Rappel du premier message :

Depuis le déclenchement de la guerre en Ukraine, jeudi 24 février, les parallèles entre la stratégie de Vladimir Poutine en Ukraine et celle d’Adolf Hitler sur les Sudètes en 1938 se multiplient dans la presse internationale. Des spécialistes interrogent la pertinence et les limites de la comparaison.

https://www.courrierinternational.com/article/histoire-est-il-pertinent-de-comparer-poutine-hitler

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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyJeu 13 Avr 2023 - 9:36

Voir quoi? Ça n a aucun rapport avec les oligarches, ni avec le sujet.
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tchar
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyJeu 13 Avr 2023 - 11:50

Talon a écrit:
Voir quoi? Ça n a aucun rapport avec les oligarches, ni avec le sujet.
Je te parle d'un oligarque flagrant, assumé, qui s'implique dans l'affaire ukrainienne, mais ça n'a rien à voir... Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 Icon_rol
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyJeu 13 Avr 2023 - 14:29

Ben si tu vois un rapport entre Soros...
Et le fait de comparer Poutine et Hitler, il faudrait l expliquer.
Parce que je vois pas le rapport.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyJeu 13 Avr 2023 - 14:34

Poutine est pire que Hitler, car ce dernier n'a jamais caché ses intentions, il n'a jamais utilisé la désinformation.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyJeu 13 Avr 2023 - 15:18

Autre différence notable, Hitler a eu le courage de se suicider. Poutine lui, a une réputation de lachete et de manque de courage physique. Il est donc improbable qu il se suicide.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyJeu 13 Avr 2023 - 15:23

Poutine justifie ses intentions de génocide du peuple ukrainien en les traitant de nazis.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyJeu 13 Avr 2023 - 15:38

Et maintenant, des soldats russes decapitent au couteau des prisonniers Ukrainiens.
Pire que les nazis, pire que daech, voici l armée russe de Poutine.

Ils decapitent au couteau des gens vivants et désarmés. Et ils mettent en scène et filment leurs crimes. Puis, ils mettent ça en ligne.
Et ensuite, leurs trolls viendront nous expliquer que ça se justifie parce que la Russie est méprisée et autres sornettes.
Je le vois déjà arriver gros comme une maison.

Marre de cette guerre d invasion criminelle.
Marre de ces trolls propagandistes qui justifient la barbarie en répétant la propagande poutinienne ou en faisant diversion.
Que les Russes rentrent en Russie. Qu ils aillent profiter de leur pays et de leur dictature, au lieu de venir en Ukraine voler, , piller , violer et décapiter de gens.

Ce pauvre ukrainien décapité vivant avec un couteau, il a fait quoi pour mériter ça?
Il a défendu sa famille et son pays.
Il avait des parents. Peut être une femme et des enfants.

Quel peuple peut être aussi barbare?
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyJeu 13 Avr 2023 - 16:55

Talon a écrit:
Et ensuite, leurs trolls viendront nous expliquer que ça se justifie parce que la Russie est méprisée et autres sornettes.
Qui a dit ça ? Ce n'est pas parce qu'on essaie d'apprécier objectivement les mobiles de chaque camp qu'on justifie les horreurs. Et les brulés vifs d'Odessa, alors ?

Personnel :
Spoiler:

Chribou n'aime pas ce message

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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyJeu 13 Avr 2023 - 17:38

Pour répondre à ta question, j ai déjà entendu un troll poutinien justifier clairement l invasion russe et les crimes de l armée russe.
Je sais pas si il osera faire pareil pour les décapitations, je crois qu il sent le vent tourner.

Les criminels russes et leurs complices seront jugés pour leurs crimes. Comme pour les criminels hitleriens et leurs propagandistes.
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tchar
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyJeu 13 Avr 2023 - 18:34

Talon a écrit:
Pour répondre à ta question, j ai déjà entendu un troll poutinien justifier clairement l invasion russe et les crimes de l armée russe.
Je sais pas si il osera faire pareil pour les décapitations, je crois qu il sent le vent tourner.
A supposer (en l'état c'est une insinuation), justifier des crimes est blâmable voire condamnable mais ne justifie pas en soi l'appréciation "troll", qui signifie autre chose (on peut se comporter en troll avec uniquement des opinions valables, comme défendre des horreurs sans pour autant se comporter en troll).

Et vu ta façon habituelle (et trollesque) de déformer les opinions d'autrui (justifier une guerre, à supposer, n'est pas justifier les crimes commis dans cette guerre... il est difficile de trouver une guerre plus justifiée que la DGM côté allié, et pourtant ils en ont commis, des crimes de guerre) j'aurais dû depuis longtemps en rester là.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyJeu 13 Avr 2023 - 20:00

Il est indéniable que les alliés ont commis des crimes de guerre.
Mais pas de manière systématique et organisée, comme les poutiniens et les hitleriens.
Quand un poutinien ou un hitlérien comment un crime de guerre ou un crime contre l humanité, il n est pas dégradé ou jugé par son commandement.
Au contraire, il est médaillé et a de l avancement.

C est ça aussi qui fait que les poutiniens et les hitleriens se ressemblent.
Ça plus leur propagande criminelle et leur mépris des vies humaines.
Ils pensent être les seuls humains sur terre et le reste serait de la vermine a détruire.
Des propagandistes trolls poutiniens appellent a noyer des enfants ukrainiens, comme sous Hitler. Ce pays est malade. Comme l Allemagne pendant les années 30-40
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyJeu 13 Avr 2023 - 20:08

Talon a écrit:
Des propagandistes trolls poutiniens appellent a noyer des enfants ukrainiens, comme sous Hitler.
Source pour ça, qu'on sache de quoi on parle ? Pour moi, ça rappelle les fameux bébés prématurés prétendument éjectés de leurs couveuses par des soudards irakiens au Koweit. On a su après que c'était bidon. Ca ne fait pas de Saddam Hussein un ange, mais autant faire la part des choses.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyVen 14 Avr 2023 - 2:29

Source russia today.
Je peux pas publier les vidéos ici pour des raisons de charte.
Mais je suis stupéfait que tu ne sois pas au courant de tout ceci.

Ça fait des années que les trolls poutiniens appellent a tuer des Ukrainiens. Ce n est pas un scoop, tchar.

Hitler et ses sbires appelaient a détruire le peuple juif, Poutine et ses sbires appellent a détruire le peuple ukrainien.

En noyant des enfants. En decapitant des gens vivants avec un couteau.
Je souhaite faire part de mon integral mépris pour ces gens et les gens qui ''justifient'' tout ça. Justifier une invasion criminelle, ça me rend nauséeux.
Il y a une fracture nette.

Tchar, je respecte ta personne.
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tchar
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyVen 14 Avr 2023 - 3:08

Bon, je le sais, qu'il y a des extrémistes russes qui appellent à ça (et aussi des extrémistes ukrainiens qui y appellent dans l'autre sens), c'est quasiment fatal dans un conflit où on a injecté autant de haine des deux côtés. Je persiste à penser que c'est Arno Klarsfeld qui a le mieux résumé.

Je ne vois toujours pas l'intérêt du mot "troll" dans ce contexte. Et encore une fois, exposer les raisons d'un camp pour lequel on commet des horreurs n'est pas justifier ces horreurs. Dire que le traité de Versailles, en 1918, était particulièrement mal fichu n'est pas justifier les horreurs du nazisme.

Mais je présume que tu continueras à pourrir le débat en amalgamant tout. Ca oui, c'est du trollage.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyVen 14 Avr 2023 - 13:13

Il n'y a pas d'amalgame trollesque de la part de Talon puisque toutes horreurs à glacer le sang sont stratégiquement encouragées par Poutine pour montrer ce qu'il en coûte de résister à son siège comme l'avait fait Alexandre Le Grand en crucifiant près de 2000 habitants à Tyr et donc automatiquement rien que le fait d'appuyer Poutine comme vous le faites vous les poutinistes de ce forum qui ne cessez de grossir vos rangs ou de cautionner cette guerre tout en feignant hypocritement de vous dissocier de ce monstre qui l'a fomentée font en sorte que vous êtes tous parfaitement complices et responsables de toutes ces horreurs que vous ne cessez de justifier.

Je n'aurai jamais aucun respect pout ça!
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyVen 14 Avr 2023 - 14:24

@tchar...
Pour les méthodes trollesques, elles sont utilisées ici a fond, mais pas par moi.
Merci de cesser de t en prendre a tes interlocuteurs.

Pour les appels a commettre des crimes contre l humanité, ce n est pas le fait de ''quelques extremistes''.
C est a la télé officielle russe, tous les jours.
Poutine, prigojine, tous les trolls poutiniens en choeur. Et ceux qui commettent ça sont promus et décorés.

Alors a moins de dire que c est tout le système russe qui est extrémiste, ce qui n aurait pas de sens... Il est plus logique de dire que c est juste tout le système russe qui est criminel.
Et ils le savent, en plus.

Ils savent qu en cas de défaite, ils seront tous jugés par le tpi.
Même leur président est poursuivi pour crimes contre l humanité.

Tout ça n est pas le fait de ''quelques extremistes''. Minimiser des crimes contre l humanité, je trouve ça un peu bizarre.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyVen 14 Avr 2023 - 16:02

Comment savoir si c'est un troll ?

Reconnaître un troll. Il a un caractère associal asocial (attention à la faute d'orthographe, merci @liippp). Ses propos n'ont rien à voir avec le sujet abordé dans une publication ou un sujet de forum. Il n'intervient que pour détourner la discussion
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyVen 14 Avr 2023 - 16:11

C est ce a quoi on assiste souvent.
Le sujet est ici ''peut on comparer Poutine et Hitler ''.
Simple en principe.
Pourtant, il vient nous parler de Georges Soros, de trump ou de Georges bush. Comme détournement de discussion, c'est facile a détecter.

Et Poutine en a une armée entière chargée de nuire aux discussions sur le net.
Comme Hitler avait des milliers d agents d influence. C est ce qu on appelle la Cinquième Colonne.

Les temps ont changé mais les méthodes restent les mêmes.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyVen 14 Avr 2023 - 16:17

Premièrement, quand on pose une question aussi orientée sur une question aussi sensible on doit s'attendre à des questions sur les motivations de la question.

Deuxièmement, on ne peut pas comparer Poutine à Hitler, ni à Biden, ni à Napoléon d'ailleurs, sans comparer aussi ce à quoi chacun s'opposait, qui étaient leurs ennemis respectifs.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyVen 14 Avr 2023 - 16:32

Hitler voulait détruire les alliés occidentaux, et nos valeurs intrinsèques.
Poutine itou.

Leurs propagandistes appellent a tuer des civils, femmes, vieillards, enfants.
Leurs soldats pillent, violent, volent, détruisent. Quand ils sont fatigués de tout détruire, ils decapitent des gens, a la hache pour les hitleriens, au couteau pour les poutiniens.
Je reconnais que c'est pas pareil, sur ce point.

Les hitleriens ont enlevés des enfants pour les faire se reproduire et améliorer leur démographie.
Les poutiniens font strictement pareil.

Justifier ou minimiser cette barbarie... Je trouve ça terrifiant.




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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyVen 14 Avr 2023 - 16:37

Enlever des enfants ? Poutine l'a fait aussi.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyVen 14 Avr 2023 - 17:56

Il en a enlevé beaucoup même mais je ne me souviens plus combien. Y a de ça quelques jours il y a eu d'heureuses retrouvailles entre certains parents et enfants mais vraiment pas beaucoup.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyVen 14 Avr 2023 - 21:28

J’avoue que ce débat me dépasse un peu mais personnellement je trouve que appeler à noyer les enfants peut importe la raison est lache et que cela soit du fruit des pro-Poutine ou des pro-zelensky:
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyVen 14 Avr 2023 - 22:49

Bah, UEH, jusqu ici, seuls les pro poutines et les pro Hitler ont appelé a noyer des enfants.

Les Ukrainiens eux, ils n appellent pas a noyer des enfants.
Mieux. Ils n assassinent pas les prisonniers.
Alors que les poutiniens, eux, ils les decapitent au couteau. Comme daech.

Comment justifier ça? Décapiter des gens? Noyer des enfants ?
La propagande poutinienne trollesque aura sûrement la réponse a ces questions.

J imagine qu ils vont pourrir le débat en nous parlant de Soros, de la guerre en Irak, ou même de Gorbatchev...
N importe quoi plutôt que de parler des crimes systématiques russes.

Le Troll Poutinien deviera la discussion.
Le parallèle Hitler Poutine ? Il refuse. Alors il nous parlera de Trump, ou du parti démocrate américain, ou d autres choses.
Tout plutôt que reconnaître la réalité du poutinisme et sa similarité avec l hitlerisme.



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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyVen 14 Avr 2023 - 22:52

Talon a écrit:
Bah, UEH, jusqu ici, seuls les pro poutines et les pro Hitler ont appelé a noyer des enfants.
A supposer que ce soit certain, pas "les", "des". A moins que tu puisses produire un ordre en ce sens de Poutine ?
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyVen 14 Avr 2023 - 23:22

Comme tu nous l as dit, cher tchar...
''est ce que t es dans la tête de Poutine ???''
La réponse est non. Comme je t ai déjà répondu.
Je ne peux pas ici te produire un ordre officiel signé de la main de Poutine ordonnant de décapiter des civils Ukrainiens vivant avec un couteau, de violer des fillettes, de voler tout ce qu ils peuvent et de détruire le reste.
Comme pour Hitler.
Tchar.... Personne n est capable de produire un ordre signé d Hitler ordonnant de tuer des enfants.

Poutine et Hitler sont des #######, ok.
J accepte de discuter avec des fanzouzs d Hitler, ou de Poutine, mais a condition de pas trop être pris pour un idiot.

Ok, on a pas actuellement de documents hitleriens ou poutiniens disant ''decapitez des gens, noyez des bébés, deportez des enfants etc''.
Mais tchar, le fait qu on aie pas de documents signés, on s en fiche.

La bureaucratie, c est bien beau, mais les soviétiques ont perdu la guerre froide, on peut plus se cacher derrière du papier. 
 Quand un poutinien décapite un humain tout vivant avec un couteau, ou qu un hitlérien décapite un humain tout vivant de la même manière...
Me demander le papier b45 bis annexe c5B signé de la main de Poutine ou d Hitler , ce n est pas pertinent.
Je veux bien discuter, mais il faut pas nous prendre pour des débiles.

''ah oui? Trouves moi un seul ordre signé d Hitler pour ordonner l holocauste''...
Y en a pas. Ça change rien au fait que cet argument est bidon.
Je veux bien discuter. Mais j aime pas être pris pour un idiot.

Demander un ordre d Hitler ou de Poutine, sous entendu ''il n y a pas de preuves donc y a pas de crimes ma bonne dame'', c est juste faire du Faurisson made in russia eco+.
On a eu la ''justification'' a base de sornettes.
La semaine dernière, on a eu la ''minimisation'' a base de '' ce sont seulement quelques extremistes''.
Maintenant on a le ''y a pas de papiers officiels donc le chef n est pas impliqué ''.

Poutine imite Hitler. Et les propagandistes poutiniens imitent les hitleriens.
Mais pas très bien.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptySam 15 Avr 2023 - 5:12

Sauf qu'il y a une grosse différence d'échelle, ou alors on peut accuser à peu près tous les président US récents de la même façon, quand on considère le détail des interventions plus ou moins justifiées qu'ils ont ordonnées (Trump étant d'ailleurs le moins pire sur ce plan). Certains ne s'en privent pas du reste.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptySam 15 Avr 2023 - 5:32

Encore un détournement de sujet et un peu de propagande trumpiste en passant.
Typique d un complément trollesque.
Profiter de la guerre en Ukraine et de ses centaines de milliers de morts, pour faire de la retape pour Trump, larbin officiel de Poutine, c'est du trollage niveau 1 sur l échelle de la finesse.🤦

Revenons à poutine et Hitler.
Leurs soldats aiment décapiter des gens désarmés. Les hitleriens faisaient ces crimes a la hache.
Les soldats de Poutine préfèrent faire comme les soldats de daech: au couteau.

Je ne sais pas si c est du au fait que le poutinisme a déclaré le jihad (guerre sainte en français) contre nous, ou bien si c est simplement pour imiter les gens de daech.

En tout cas, il faut noter une chose.
Aux débuts des crimes, l armée russe ressemblait aux einsatz gruppen nazis.
Mais avec le temps, il paraît de plus en plus logique de les comparer avec les dachistes.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptySam 15 Avr 2023 - 5:52

Talon a écrit:
Encore un détournement de sujet et un peu de propagande trumpiste en passant.
Typique d un complément trollesque.
Je ne fais que pointer ton comportement à toi : la question telle qu'elle est posée d'entrée de jeu sur ce fil, surtout si on considère toute autre comparaison comme hors-sujet (et c'est bien ce que tu fais depuis le début) n'admet qu'une seule réponse : Poutine est le mal absolu et donc le dégommer doit être la priorité absolue, quitte à risquer des milliards de morts. La seule façon de le discuter est de voir si le mal n'est pas aussi un peu ailleurs, mais ça, tu le flingues à vue.

Désolé, je veux bien qu'on pense ce qu'on veut de Poutine, mais il y a là un terrorisme intellectuel, pour ne pas dire un totalitarisme intellectuel, que je n'accepte pas.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptySam 15 Avr 2023 - 10:15

Et d'une manière générale, la seule façon de discuter de la pertinence ou pas d'une comparaison est de voir si d'autres comparaisons ne seraient pas plus pertinentes.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptySam 15 Avr 2023 - 11:21

Je trouve que l avant dernier post relève du procès d intention a l égard de la personne ayant créé cette page.
Il n y a pas qu UNE manière de répondre à la question du sujet.

Comme on peut le constater, tout du long de cette page, il y a des points de similitudes entre Hitler et Poutine, mais aussi des différences. Donc, on peut les comparer, mais aussi les distinguer.

Quant à prétendre que Poutine serait le mal absolu, je ne connais personne défendant cette idée. Je pense que ce serait le faire plus mauvais et important qu il n est en réalité.
Certes, c est un lâche criminel, certes, il a beaucoup de sang sur les mains... Mais soyons sérieux, ce n est pas ''le mal absolu ''.

Pour ce qui est de risquer ''des milliards de morts''🤣. On n en est pas là. Dire la vérité sur ses crimes, ce n est pas ''le degommer''. Et ce n est pas ''une priorité absolue'',
Je pense que lui et ses fans, lui donnent plus d importance qu il n en a en réalité.
''Des milliards de morts''...
Ça me rappelle la fable de la grenouille qui voulait se faire aussi grosse que le bœuf.🤣🤣🤣
Ce genre de délire megalomaniaque est très répandu chez les gens comme Hitler, Poutine ou même Trump ou ben Laden.
Ils commencent par se créer une légende personnelle destinée aux autres. Puis au bout d un moment, ils se mettent à y croire eux même.
Ce genre de personnalités est assez pathétique et pourrait attirer pitié et compassion, si ils n étaient pas si dangereux pour l humanité.

Pour ce qui est du ''totalitarisme intellectuel ''... Je trouve ça cocasse. 
Poutine a fait mettre en prison les parents d une enfant ayant fait un dessin anti guerre.
La gamine a été mise a l orphelinat.
Ça, tchar, c est du terrorisme et du totalitarisme intellectuel.
Tuer un déserteur a coup de masse en filmant, ça c'est du terrorisme.
Décapiter un type au couteau en filmant, ça c est du terrorisme.
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tchar
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptySam 15 Avr 2023 - 11:59

Talon a écrit:
Je trouve que l avant dernier post relève du procès d intention a l égard de la personne ayant créé cette page.
Oui, et je l'assume. On ne peut discuter honnêtement de la pertinence d'une comparaison qu'en acceptant d'envisager d'autres comparaisons possibles.

Ce n'est plus la peine de discuter du reste si ça en reste là. Je persiste à penser que c'est Arno Klarsfeld qui a le mieux résumé en l'état de mes informations, mais ça devient secondaire.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptySam 15 Avr 2023 - 12:14

C est vrai qu on peut aussi comparer Poutine avec daech. Cette comparaison me paraît aussi pertinente.
Ils massacrent leurs opposants.
Ranconnent odieusement leur population.
Utilisent le net pour montrer leur barbarie.
Et pensent pouvoir dominer le monde.

Bémol, cependant, le poutinisme et son idéologie sont centralisés sur le culte de la personnalité de Poutine, alors que daech était plus décentralisée.

Concernant le nombre de morts, je ne sais pas qui détient le record, de daech ou de Poutine.
🤔
Je vais essayer de me renseigner.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptySam 15 Avr 2023 - 14:16

Discute honnêtement, et on en reparle.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptySam 15 Avr 2023 - 15:14

Entre 2002 et 2015, daech a fait un nombre de morts estimé a 33000 personnes.
C est largement moins que Poutine en une seule année 2022.

Je trouve ça terrifiant.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptySam 15 Avr 2023 - 16:22

tchar a écrit:
Talon a écrit:
Bah, UEH, jusqu ici, seuls les pro poutines et les pro Hitler ont appelé a noyer des enfants.
A supposer que ce soit certain, pas "les", "des". A moins que tu puisses produire un ordre en ce sens de Poutine ?

Un ordre de Poutine ? on trouve cela où ?
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptySam 15 Avr 2023 - 16:25

Décapité au couteau, cela doit être très long et extrêmement douloureux.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyLun 17 Avr 2023 - 13:42

C est pour ça précisément que daech et les soldats poutiniens s adonnent a ce genre de barbarie.
Ils aiment voir les gens souffrir et c'est censé faire peur en même temps.
C est la définition même du sadisme et du terrorisme.

Mais les poutiniens subiront la même sanction que les daechistes et les nazis.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyLun 17 Avr 2023 - 14:36

Marie Stuart a été décapitée, vu son rang elle aurait du l'être à l'épée, avec ses méthodes le cou était tranché d'un coup et très rapidement.

Elle, pour une raison que je ne connais pas a été décapité à la hache et le bourreau a du s'y prendre à plusieurs fois, cela a du être très douloureux.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyLun 17 Avr 2023 - 17:14

Sauf que c était une exécution, légale.
Quand les poutiniens decapitent des gens au couteau, ce ne sont pas des exécutions légales.
Ce sont juste des meurtres sadiques et terroristes dus a l idéologie malade du poutinisme.

Comme pour le nazisme et le daechisme.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyMar 18 Avr 2023 - 17:19

Le témoignage d un soldat russe vient de paraître.
Il a tué par balles une petite fille ukrainienne de cinq ans, sur ordre de ses supérieurs. Et il a été témoin de cas similaires.
Ce genre d acte... c est symptomatique.
Les Russes se vantent de tuer beaucoup d Ukrainiens.

Je sais même plus quoi dire face a une telle sauvagerie.



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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyMar 18 Avr 2023 - 21:49

Ce genre de choses est très difficile à entendre et si l'on fait l'effort de visualiser dans sa tête comment ça a pu se passer dans la réalité ça peut avoir des conséquences.

Personnellement je me sens devenir d'humeur toujours plus massacrante.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyMar 18 Avr 2023 - 23:47

Ils le font.
Ils tuent des enfants de sang-froid.
Ils decapitent des gens au couteau, vivants.

Et ils payent des trolls pour venir sur les forums francophones, pour justifier leurs crimes et insulter de nazis et de fascistes ceux qui dénoncent leurs crimes.

Le poutinisme, c est le nazisme plus le daechisme, et des trolls du web en bonus.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyMer 19 Avr 2023 - 1:50

Talon a écrit:
Et ils payent des trolls pour venir sur les forums francophones, pour justifier leurs crimes et insulter de nazis et de fascistes ceux qui dénoncent leurs crimes.
Des noms, des preuves, ou c'est une insinuation. Cela posé, les deux camps payent des gens pour faire leur propagande sur les réseaux sociaux.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyMer 19 Avr 2023 - 3:00

Pas besoin de savoir qui précisément se prostitue doublement pour la cause de Poutine mais on a juste besoin de savoir qu'il y en a au moins 7 parmi vous qui cautionnez cette invasion meurtrière et injuste et que dans ce lot il est très possible qu'il y en ait au moins un sinon deux ou trois qui se font payer pour influencer les débats.

Je ne peux pas être de meilleure foi qu'en affirmant ainsi mes soupçons et ce faisant je fais la preuve d'être un très grand amoureux de la vérité.

Je rajouterais aussi que ce qui est vrai pour un clan ne l'est pas nécessairement pour l'autre. Par exemple la personne qui essaierait de faire porter des soupçons sur des personnes ici qui se feraient payer pour se porter à la défense de l'Ukraine ne le ferait pas de bonne foi mais que par stratégie et pourtant l'Ukraine serait parfaitement justifiée de le faire et probablement qu'elle le fait mais pas en ratissant jusque sur des fora comme celui-ci puisqu'elle n'en a pas les moyens.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyMer 19 Avr 2023 - 4:14

Chribou a écrit:
Pas besoin de savoir qui précisément se prostitue doublement pour la cause de Poutine mais on a juste besoin de savoir qu'il y en a au moins 7 parmi vous qui cautionnez cette invasion meurtrière et injuste et que dans ce lot il est très possible qu'il y en ait au moins un sinon deux ou trois qui se font payer pour influencer les débats.
Il faudra montrer les messages précis, autrement c'est de la diffamation et de la calomnie.

Personne n'a justifié cette invasion et ses horreurs autant que j'ai pu le voir. On a juste dit qu'avant il y avait eu des torts et des exactions des deux côtés.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyMer 19 Avr 2023 - 10:03

Parce qu'enfin, pour reprendre la comparaison objet de ce fil, de même que ce n'est pas justifier Hitler et l'hitlérisme que de remarquer qu'ils sont largement la conséquence de la très mauvaise façon dont les vainqueurs de la PGM ont mal géré leur victoire, ce n'est pas justifier Poutine et le poutinisme que de remarquer qu'il sont aussi la conséquence de la façon dont les supposés vainqueurs de la guerre froide ont mal géré leur supposée victoire.


Dernière édition par tchar le Mer 19 Avr 2023 - 10:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyMer 19 Avr 2023 - 12:37

florence_yvonne a écrit:
Depuis le déclenchement de la guerre en Ukraine, jeudi 24 février, les parallèles entre la stratégie de Vladimir Poutine en Ukraine et celle d’Adolf Hitler sur les Sudètes en 1938 se multiplient dans la presse internationale. Des spécialistes interrogent la pertinence et les limites de la comparaison.
Si on n'est pas abonné (l'es-tu ?), ça s'arrête à :
Citation :
Quelques heures auparavant, au petit matin, le président russe avait annoncé le début de l’invasion de l’Ukraine. Accusant une nouvelle fois les autorités de Kiev de perpétrer un “génocide” contre les populations russophones du Donbass, le maître du Kremlin avait affirmé se fixer comme objectif “une démilitarisation et une dénazification” du pays.

“Vladimir Poutine n’est pas Adolf Hitler. Aucun dictateur de l’après-guerre, pas même le pire et le plus cruel, ne peut être comparé au tyran nazi”, précise d’emblée le journaliste et écrivain Yossi Melman dans le quotidien israélien Ha’Aretz.

Mais lui aussi le souligne :

La décision du président russe d’envahir l’Ukraine rappelle à certains égards les tactiques employées par le dirigeant nazi avant [l’invasion de la Pologne] le 1er septembre 1939.”
Il ne s'agit pas de tactiques mais de stratégie de communication, mais peut-être que ça a été mal traduit.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyMer 19 Avr 2023 - 13:51

On en revient toujours au même truc...
Justifier l injustifiable en invoquant de vieilles histoires pour trouver des excuses a des criminels...
Les horreurs du nazisme? La faute a l Alliance et au pacte de Versailles.
Les horreurs de daech ? La faute aux occidentaux colonialistes.
Les horreurs du poutinisme? La faute a l OTAN.

Et a chaque fois, cette propagande démarre dans la bouche des criminels eux même, puis est répercutée par leurs relais.
L'histoire bégaye.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyMer 19 Avr 2023 - 13:59

Pour la énième fois, expliquer n'est pas justifier.
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 EmptyMer 19 Avr 2023 - 14:03

Code:
ls decapitent des gens au couteau, vivants.

Quel plaisir y aurait 'il à décapiter des cadavres ?
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MessageSujet: Re: Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ?   Est-il pertinent de comparer Poutine à Hitler ? - Page 5 Empty

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