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 Genèse,

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tchar
florence_yvonne
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florence_yvonne
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florence_yvonne


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MessageSujet: Genèse,    Genèse,  EmptyMer 22 Mar 2023 - 17:37

A quelle période est sensé se dérouler la Genèse, car actuellement, Le registre fossile s'étend d'il y a 3,5 milliards d'années jusqu'à aujourd'hui, mais 99 % des fossiles ne remontent que jusqu'à 545 millions d'années.
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tchar
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MessageSujet: Re: Genèse,    Genèse,  EmptyMer 22 Mar 2023 - 19:44

Le calendrier hébraïque est ou était supposé partir de la Création selon la Genèse. Aujourd'hui 22 mars 2023 nous sommes le 29 adar 5783 dans ce calendrier. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Paul Lyamide
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MessageSujet: Re: Genèse,    Genèse,  EmptyMer 22 Mar 2023 - 20:46

Bonsoir Florence_Yvonne et Tchar,
Sauf que les premiers hominidés datent de 7 millions d'années alors avec les 5783 années du calendrier hébraïques, vous pouvez repasser, vos culottes seront faites comme disait un de mes anciens prof d'allemand RIP.
Bonne soirée.
Paul.
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tchar
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MessageSujet: Re: Genèse,    Genèse,  EmptyMer 22 Mar 2023 - 21:04

Bon, tu enfonces une porte écrabouillée depuis longtemps, là.  Razz On peut aussi s'amuser à lister les invraisemblances de l'histoire du Déluge :

- comment l'Arche, dont les dimensions sont données, a-t-elle pu accueillir un couple de chacune des centaines d'espèces animales terrestres dont le poids dépasse ou avoisine la tonne, avec leur nourriture et de l'eau douce pour quarante jours ou un an (le timing est incohérent) ?
- comment Noé a-t-il pu recueillir un couple de chacune des cinq cents mille espèces de coléoptères répertoriées à ce jour (ça continue de monter) avec aussi des nourritures souvent spécifiques ?
- comment le couple de koalas de l'Arche a-t-il pu regagner l'Australie depuis le Mont Ararat, et où a-t-il trouvé en chemin l'eucalyptus particulier qui ne pousse que là et constitue sa nourriture exclusive ?

Historiquement, la découverte des faunes africaine, malgache, sud-américaine, australienne, a fortement contribué à la reconsidération de cette histoire à partir de la Renaissance.
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MessageSujet: Re: Genèse,    Genèse,  EmptyMer 22 Mar 2023 - 21:18

Tchar
il est dit qu'il a embarqué tout ça, mais pour la nourriture, il n'a dû emporter que le végétaux: pour le reste, ils pouvaient se servir entre eux.  
Personne n'a dit qu'ils étaient tous sortis de l'Arche...   Genèse,  526570811
Noé a encore eu de la chance ainsi que sa famille...

Plus sérieusement.
La proportion des personnes dans le monde qui croient que la Terre n'aurait que 6.000 ans est étonnamment élevée... j'ai en tête un chiffre de 30% aux USA ? Mais ma mémoire des chiffres... Genèse,  942746
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tchar
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MessageSujet: Re: Genèse,    Genèse,  EmptyMer 22 Mar 2023 - 21:33

Ces joyeusetés mises à part, il me semble qu'il y a aussi de la sagesse dans la Genèse. L'histoire de Joseph, outre que c'est un petit bijou de littérature, pourrait bien avoir à nous inspirer s'agissant de la gestion de la nourriture. Que ce soit le Tentateur suprême qui dise : "Vous serez comme des dieux connaissant le bien et le mal" (Genèse 3:5) ça devrait pouvoir faire réfléchir celles et ceux qui prétendent connaitre infailliblement le bien et le mal, y compris en se fondant sur la Bible ou ses concurrents.

Après, le sujet est vaste. On peut aussi, par exemple, s'intéresser aux sérieuses raisons de penser que, dans la version d'origine, Abraham égorgeait son gamin jusqu'au bout (Genèse 22).

Après, on peut aussi s'intéresser à :
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Dernière édition par tchar le Mer 22 Mar 2023 - 21:44, édité 2 fois
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Schpatz
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MessageSujet: Re: Genèse,    Genèse,  EmptyMer 22 Mar 2023 - 21:36

Ils se sont peut-être nourris de manne et de cailles, non ?
Il n'est écrit nulle part que les années qui nous séparent de la genèse sont des années terrestres, si ? Peut-être Dieu vit-il sur une planète qui tourne très très lentement autour de son astre ?
 ;-)

Pour les premiers fossiles, ils doivent dater de l'apparition des premiers animaux à coquilles, à carapace, vertébrés, etc. S'il n'y a pas ne serait-ce qu'un peu d'os à fossiliser, il ne reste pas grand chose après le passage des champignons et des bactéries
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Paul Lyamide
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MessageSujet: Re: Genèse,    Genèse,  EmptyMer 22 Mar 2023 - 21:42

Bonsoir Triskel,
Les USA ne sont pas un bon exemple, ils croient encore que la terre et plate et que Dieu a créé Adam et Eve.
Bonne nuit.
Paul.
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MessageSujet: Re: Genèse,    Genèse,  EmptyMer 22 Mar 2023 - 21:44

Bonsoir Schpatz,
On peut voir la couleur de la peau et même s'ils avaient des plumes maintenant sur les fossiles, les techniques s'améliorent, fini les dinosaures de Jurassik Park.
Bonne soirée.
Paul.
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MessageSujet: Re: Genèse,    Genèse,  EmptyMer 22 Mar 2023 - 22:15

Paul Lyamide a écrit:
Bonsoir Triskel,Les USA ne sont pas un bon exemple, ils croient encore que la terre et plate et que Dieu a créé Adam et Eve.
pas sûr: 1 français sur 10 croit que la terre est plate, ceux là croient aussi que la Terre a été créée il y a 6000 ans puisqu'ils se basent sur la Bible.  Ce chiffre serait en nette augmentation chez les jeunes.
Pour les USA, je trouve maintenant 16% chez les adultes et 36% chez les jeunes !
Ces chiffres me paraissent incroyables...

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Je cherche des stats pour l'âge de la Terre mais je n'ai pas trouvé.
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Paul Lyamide
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MessageSujet: Re: Genèse,    Genèse,  EmptyMer 22 Mar 2023 - 22:19

Bonsoir Triskel,
Oui, c'est triste aux USA aussi, il y a de plus en plus de créationnistes, quant aux jeunes, ils n'ont plus de connaissances générales.
Bonne soirée.
Paul.
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MessageSujet: Re: Genèse,    Genèse,  EmptyMer 22 Mar 2023 - 22:25

Triskel a écrit:
pas sûr: 1 français sur 10 croit que la terre est plate, ceux là croient aussi que la Terre a été créée il y a 6000 ans puisqu'ils se basent sur la Bible.  
Sur la Bible ou le Coran.
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MessageSujet: Re: Genèse,    Genèse,  EmptyJeu 23 Mar 2023 - 8:22

le coran, pour ces données là, est basé sur la bible. Mais il est vrai qu'il y a beaucoup pu de croyants dans "la jeune Terre" en Arabie notamment
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tchar
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MessageSujet: Re: Genèse,    Genèse,  EmptyJeu 23 Mar 2023 - 9:16

Triskel a écrit:
le coran, pour ces données là, est basé sur la bible.
Pas seulement. L'histoire de Dhoul Qarnayn, Sourate 18 La Caverne, vient du très imaginatif Roman d'Alexandre (l'histoire du poisson dans la même sourate en vient aussi). Et donc ce personnage atteint à l'ouest, Maghreb dans le texte, l'endroit où le soleil se couche, puis à l'est, Machrek dans le texte, l'endroit où il se lève.

A noter que depuis au moins Aristote on savait en Grèce que la terre est sphérique.
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Mirabelle
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MessageSujet: Re: Genèse,    Genèse,  EmptyJeu 23 Mar 2023 - 11:33

Tchar a écrit:
L'histoire de Joseph, outre que c'est un petit bijou de littérature, pourrait bien avoir à nous inspirer s'agissant de la gestion de la nourriture.
Pourrais-tu un peu expliciter ? Tu parles de la gestion de la famine grâce aux conseils de Joseph ?
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tchar
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MessageSujet: Re: Genèse,    Genèse,  EmptyJeu 23 Mar 2023 - 11:46

Mirabelle a écrit:
Pourrais-tu un peu expliciter ? Tu parles de la gestion de la famine grâce aux conseils de Joseph ?
Oui. Il serait peut-être temps, tant que les vaches sont encore un peu grasses, de voir ce qui peut être stocké facilement en grande quantité et à long terme. Et d'organiser et régler la distribution quand les vaches auront maigri. Enfin, pas sûr que ce soit vraiment temps, ça devient angoissant à l'échelle de la planète.

Mirabelle aime ce message

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florence_yvonne
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florence_yvonne


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MessageSujet: Re: Genèse,    Genèse,  EmptyJeu 23 Mar 2023 - 18:36

Paul Lyamide a écrit:
Bonsoir Florence_Yvonne et Tchar,
Sauf que les premiers hominidés datent de 7 millions d'années alors avec les 5783 années du calendrier hébraïques, vous pouvez repasser, vos culottes seront faites comme disait un de mes anciens prof d'allemand RIP.
Bonne soirée.
Paul.

Moi, je parle de la création du monde ? quand ?
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bluenote
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MessageSujet: Re: Genèse,    Genèse,  EmptyJeu 23 Mar 2023 - 18:40

Le monde a été créé lors du big bang d'après la théorie du big bang.
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Paul Lyamide
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MessageSujet: Re: Genèse,    Genèse,  EmptyVen 24 Mar 2023 - 13:42

Bonjour Florence_Yvonne et Bluenote,
13,8 milliards d'années.
Bon après-midi.
Paul.
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