La béatification de Jean-Paul II

Moi, j'ai des doutes sur la guérison miraculeuse de sœur Marie-Simon-Pierre, moi je pencherais plutôt pour un mauvais diagnostic.

Le "miracle" qui n'aura pas lieu, c'est que la date de sa béatification occulte la fête des travailleurs. Est-ce une provocation? Cela y ressemble fort...

Sur quoi repose tes doutes, F-Y?
(j'ai ma théorie personnelle sur ce genre de phénomènes, mais je voudrais ton point de vue)

lhirondelle a écrit:

Sur quoi repose tes doutes, F-Y?
(j'ai ma théorie personnelle sur ce genre de phénomènes, mais je voudrais ton point de vue)

Parce qu'il existe un syndrome dont les symptômes sont proche du parkinson, mais dont l'origine est purement psychosomatique.

florence_yvonne a écrit:

Moi, j'ai des doutes sur la guérison miraculeuse de sœur Marie-Simon-Pierre, moi je pencherais plutôt pour un mauvais diagnostic.

Je suis de ton avis. Sur le site de Golias, on relève ceci: « Les syndromes de Parkinson psychogènes ne sont pas de vraies maladies de Parkinson. lls se manifestent par des symptômes similaires (tremblements, lenteur des mouvements, douleurs musculaires, difficultés à écrire et à parler), mais le patient ne présente pas la dégénérescence neuronale typique des neurones de la substance noire. Dans ce cas, le symptôme n’est pas d’origine biologique, mais psychique. souvent enraciné dans l’enfance, et il ressurgit sous forme de symptômes physiques. Le psychologue Pierre Janet citait ainsi le cas d’une petite fille qui brava l’interdiction de sa mère d’aller jouer avec son amie dans les champs Par malchance, elle salit sa robe et en conçut une culpabilité profonde. Le lendemain, elle développa une paralysie des deux jambes qui dura huit ans et disparut un beau jour comme par miracle : le symptôme (paralysie) matérialise ici le conflit entre le désir de la petite fille d’aller jouer, et l’interdiction de la mère. » [in Cerveau & Psycho, n°21, 2007)
Quand l'Eglise veut béatifier ou canoniser quelqu'un, n'importe quoi est bon. Christopher Hitchens qui a été consulté par le Vatican pour la béatification de Mère Térésa en témoigne: un des miracles reconnus est que filmée dans une pièce sombre Mère Térésa apparaissait en pleine lumière, bien que le photographe eût reconnu qu'il avait employé une pellicule hypersensible. En l'occurence le miracle a été réalisé par Kodak.

Lucael a écrit:

Quand l'Eglise veut béatifier ou canoniser quelqu'un, n'importe quoi est bon. Christopher Hitchens qui a été consulté par le Vatican pour la béatification de Mère Térésa en témoigne: un des miracles reconnus est que filmée dans une pièce sombre Mère Térésa apparaissait en pleine lumière, bien que le photographe eût reconnu qu'il avait employé une pellicule hypersensible. En l'occurence le miracle a été réalisé par Kodak.

Fibo.

Lucael a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Moi, j'ai des doutes sur la guérison miraculeuse de sœur Marie-Simon-Pierre, moi je pencherais plutôt pour un mauvais diagnostic.

Je suis de ton avis. Sur le site de Golias, on relève ceci: « Les syndromes de Parkinson psychogènes ne sont pas de vraies maladies de Parkinson. lls se manifestent par des symptômes similaires (tremblements, lenteur des mouvements, douleurs musculaires, difficultés à écrire et à parler), mais le patient ne présente pas la dégénérescence neuronale typique des neurones de la substance noire. Dans ce cas, le symptôme n’est pas d’origine biologique, mais psychique. souvent enraciné dans l’enfance, et il ressurgit sous forme de symptômes physiques. Le psychologue Pierre Janet citait ainsi le cas d’une petite fille qui brava l’interdiction de sa mère d’aller jouer avec son amie dans les champs Par malchance, elle salit sa robe et en conçut une culpabilité profonde. Le lendemain, elle développa une paralysie des deux jambes qui dura huit ans et disparut un beau jour comme par miracle : le symptôme (paralysie) matérialise ici le conflit entre le désir de la petite fille d’aller jouer, et l’interdiction de la mère. » [in Cerveau & Psycho, n°21, 2007)
Quand l'Eglise veut béatifier ou canoniser quelqu'un, n'importe quoi est bon. Christopher Hitchens qui a été consulté par le Vatican pour la béatification de Mère Térésa en témoigne: un des miracles reconnus est que filmée dans une pièce sombre Mère Térésa apparaissait en pleine lumière, bien que le photographe eût reconnu qu'il avait employé une pellicule hypersensible. En l'occurence le miracle a été réalisé par Kodak.

Je propose la béatification de Kodak

Tout ça n'est jamais qu'une vaste fumisterie. L'ECR établit des règles qu'elle s'empresse de détourner sous tous les pieux prétextes.

Et puis entre nous, le jour où Jean-Paul II sera sanctifié, cela lui fera une belle jambe.

lhirondelle a écrit:

Tout ça n'est jamais qu'une vaste fumisterie. L'ECR établit des règles qu'elle s'empresse de détourner sous tous les pieux prétextes.

Pourquoi cela nous étonnerait-il? N'est-ce pas ce que toutes les religions ont fait de tout temps?

Fibo.

Arrête un peu avec tes poncifs, ça ne nous mène nulle part.

toutes les religions !
Ah, la bonne blague! qui peut se targuer de toutes les connaître?

lhirondelle a écrit:

Arrête un peu avec tes poncifs, ça ne nous mène nulle part.

toutes les religions !
Ah, la bonne blague! qui peut se targuer de toutes les connaître?

Je pense que les religions connues ont suffisamment de point communs ....

Et qu'est-ce que tu connais comme religion? Cite un peu, pour voir!
Faut arrêter ce portnawak, occupons-nous du cas présent.

lhirondelle a écrit:

Et qu'est-ce que tu connais comme religion? Cites un peu, pour voir!

Le christianisme, l'islam, le judaïsme, et pour les autres, dire "connaitre" serait un bien grand mot je l'avoue

Plutôt limité!
Le christianisme? A part le catholicisme de bonne-maman ... pffff! Je n'ai pas l'impression que tu as une vraie vue d'ensemble sur l'éventail de confessions que ça représente. Je serais curieuse de voir ce que tu pourrais me dire au sujet du protestantisme, des quakers, de l'anglicanisme, des anabaptistes, etc.

L'islam? Tu es en mesure de me dire combien il y a d'écoles dans le sunnisme, pour ne parler que de lui? Une des différences entre le sunnisme et le chiisme? De me dire ce qu'est le soufisme?

Le judaïsme? Parle-moi de ses courants principaux, pour voir?

Et les autres? Le bouddhisme, petit véhicule, grand véhicule, tantrique, zen ...?
Le zoroastrisme? gné?
Les religions des premières nations nord-américaines?
Le vaudou?
On va faire plus proche: la wicca?

Alors "les religions connues", faudra revoir ta copie!

lhirondelle a écrit:

Plutôt limité!
Le christianisme? A part le catholicisme de bonne-maman ... pffff! Je n'ai pas l'impression que tu as une vraie vue d'ensemble sur l'éventail de confessions que ça représente. Je serais curieuse de voir ce que tu pourrais me dire au sujet du protestantisme, des quakers, de l'anglicanisme, des anabaptistes, etc.

L'islam? Tu es en mesure de me dire combien il y a d'écoles dans le sunnisme, pour ne parler que de lui? Une des différences entre le sunnisme et le chiisme? De me dire ce qu'est le soufisme?

Le judaïsme? Parle-moi de ses courants principaux, pour voir?

Et les autres? Le bouddhisme, petit véhicule, grand véhicule, tantrique, zen ...?
Le zoroastrisme? gné?
Les religions des premières nations nord-américaines?
Le vaudou?
On va faire plus proche: la wicca?

Alors "les religions connues", faudra revoir ta copie!

Je ne te parle pas des spécificité de chacune des tendances religieuses, mais de ce qu'elles ont en commun

Un saint-salaud de plus ,

JP II restera pour moi celui qui a fait toutes les popotes des junte militaires
il restera toujours celui qui a mis au rencard même ceux du clergé qui ont lutté pour les pauvre en Amérique latine
Il restera le symbole du fascisme chrétien (contre le communisme _toute ses formes_ mais pour les criminels anti-communistes)

Citation :

Alice Domon est enlevée le 8 décembre 1977 dans l'église de Santa-Cruz à Buenos Aires avec 11 autres membres du mouvement des Mères de la Place de Mai. Deux jours plus tard, Léonie Duquet, autre religieuse française originaire du Doubs, est enlevée chez elle, à Ramos Mejia (banlieue sud de Buenos Aires). Elles sont alors internées à l'Ecole Mécanique de la Marine (ESMA), le plus grand centre de torture argentin. Le réseau avait en fait été infiltré par le capitaine Alfredo Astiz, dit l' "Ange blond de la Mort". Torturées pendant environ 10 jours (on les a vues encore vivantes le 13 décembre dans le camp de rétention de l'ESMA), elles ont ensuite été jetées, anesthésiées, dans les eaux de Rio de la Plata (date supposée : le 18 décembre 1977).

florence_yvonne a écrit:

Je ne te parle pas des spécificité de chacune des tendances religieuses, mais de ce qu'elles ont en commun

Si tu ne les connais pas toutes, comment peux-tu trouver ce qu'elles ont en commun?
La béatification, ça concerne l'anglicanisme, le catholicisme et l'orthodoxie. Et pas le restant des autres religions.

lhirondelle a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je ne te parle pas des spécificité de chacune des tendances religieuses, mais de ce qu'elles ont en commun

Si tu ne les connais pas toutes, comment peux-tu trouver ce qu'elles ont en commun?
La béatification, ça concerne l'anglicanisme, le catholicisme et l'orthodoxie. Et pas le restant des autres religions.

Essaye de comprendre ce que je veux dire

deux miracles.



quels S... vont en enfer ?

lhirondelle a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je ne te parle pas des spécificité de chacune des tendances religieuses, mais de ce qu'elles ont en commun

Si tu ne les connais pas toutes, comment peux-tu trouver ce qu'elles ont en commun?
La béatification, ça concerne l'anglicanisme, le catholicisme et l'orthodoxie. Et pas le restant des autres religions.

Il y a une chose qui m'échappe, tu râles quand on parle de la religion, tu râle quand on parle des religions, mais que nous reste t-il alors à par se taire ?