Oui l'Islam est une religion de paix.

Rappel du premier message :

Exemple de paix en islam, le mot Islam prend déjà sa racine dans le mot salam qui veut dire "paix", le salut musulman est salam aleikoum qui veut dire "que la paix soit sur vous". Allah dit dans le Coran, Sourate 16, Verset 90:
"En vérité, Dieu ordonne l'équité, la charité et la libéralité envers les proches, et Il interdit la turpitude, les actes répréhensibles et la tyrannie. Dieu vous exhorte ainsi pour vous amener à réfléchir."
Sourate 5, Verset 32:
"Voilà pourquoi Nous avons édicté cette loi aux fils d'Israël : «Quiconque tue un être humain non convaincu de meurtre ou de sédition sur la Terre est considéré comme le meurtrier de l'humanité tout entière. Quiconque sauve la vie d'un seul être humain est considéré comme ayant sauvé la vie de l'humanité tout entière !» Malgré les multiples et irréfutables preuves qui leur furent apportées par Nos prophètes, beaucoup d'entre eux n'en continuèrent pas moins à commettre des excès sur la Terre."
Sourate 6, Verset 54:
"Lorsque viennent vers toi ceux qui croient en Nos versets, dis-leur : «Paix sur vous Soyez les bienvenus ! Dieu S'est prescrit à Lui-même d'être Miséricordieux. Ainsi, tous ceux qui d'entre vous commettent le mal par ignorance et qui ensuite s'en repentent et s'amendent, Dieu se montrera à leur égard Clément et Miséricordieux.»"

Il y a encore de nombreux exemples, mais dites moi d'abord ce que vous pensez de cela.

Chahine a écrit:

Oui je suis d 'accord avec vous .
Je pense d'apres ce que je lis et ce que j 'entends qu existent trois types de sentiments qu ' eprouvent le non-musulman à l 'egard de l 'Islam:
-le respect
-la neutralité ou l'indifference
-l' irrespect:prejugés et hostilité.Ce sentiment peut devenir dangereux car pouvant mener à la violence.

A propos d'irrespect, la neutralité ou indifférence peut énerver une personne qui s'attend à être respectée. Et j'ai un très bon exemple pour cela: la polémique sur le voile en France.
Pour être plus précis, la France étant un pays laïque, il ne permet pas de favoritisme à une religion. Or, les musulmans, et musulmanes, veulent suivre leurs coutumes en faisant porter le voile aux musulmanes. Ils veulent donc bénéficier d'une exception à la laïcité française, et donc demandent, même si c'est indirectement, du respect.

Non je ne crois pas que les les musulmans aient demandé une exeption, ils demendaient simplement le respect de la decision du conseil d'etat en1989
Cette loi de 2004 en plus d'être injuste elle est partial..Si vous pouvez voir le nombre d'eleves portant un chapelet chretien..

Chahine a écrit:

Non je ne crois pas que les les musulmans aient demandé une exeption, ils demendaient simplement le respect de la decision du conseil d'etat en1989
Cette loi de 2004 en plus d'être injuste elle est partial..Si vous pouvez voir le nombre d'eleves portant un chapelet chretien..

Si un chrétien veut aller en classe en arborant un croix de vingt cm de long, ce ne sera pas accepté, si un juif veut aller en classe avec sa kipa, ce ne sera pas accepté, la règle de l'interdiction de marques ostentatoires visant à arborer sa religion est la même pour tout le monde et seul les musulmans s'en offusquent.

N'oubliez pas que la France est un pays laïque.

Je ne parle même pas d' une discrete croix mais d' un chapelet bien visible...Je peux vous dire que ça remarque facilement..
En realité cette loi a conforté l 'idée d' une laïcité sectaire et discriminante...en contradiction avec la loi 1905(bien que je ne l 'approuve pas non plus)..Des specialistes de la laïcité comme Jean Bauberot l ' explique trés bien..

Chahine a écrit:

Je ne parle même pas d' une discrete croix mais d' un chapelet bien visible...Je peux vous dire que ça remarque facilement..
En realité cette loi a conforté l 'idée d' une laïcité sectaire et discriminante...en contradiction avec la loi 1905(bien que je ne l 'approuve pas non plus)..Des specialistes de la laïcité comme Jean Bauberot l ' explique trés bien..

Je n'ai jamais vu cela, et puis le chapelet ne s'entoure pas autour du poignet, et si c'est le cas s'est plutôt un bracelet qui se veut esthétique

Non ce sont de longs chapelets qui se portent autour du cou , c ' est même très à la mode .

Chahine a écrit:

Non ce sont de longs chapelets qui se portent autour du cou , c ' est même très à la mode .

Donc tu admets qu'il n'y a aucune intention religieuse, c'est juste décoratif.

Oui mais reste neanmoins ostentatoire dans le sens où c ' est visible..
Dans ce cas si j' etais une fille je pourrais mettre un voile pretextant une question d' esthetique..
Je ne pense pas que la loi se porte sur l' intention...

Chahine a écrit:

Non ce sont de longs chapelets qui se portent autour du cou , c ' est même très à la mode .

Bonjour

Peux tu me dire combien de perles a le chapelet musulman ? J'en vois souvent accrochés au rétro intérieur des voitures. J'en ai toujours mis un dans ma voiture bien avant que ce soit la mode, et j'en porte un sur moi.

Bonjour le chapelet musulman comporte 99 perles.

alleluia a écrit:

Mais comment pratiquer librement une religion qui requiert d'afficher ostensiblement son appartenance ?

Je vais poser une autre question car je la trouve très étrange ta question alléluia.

Comment pouvoir parler de liberté, quand une religion t'oblige (ou requiert) d'afficher ostensiblement son appartenance???? (je ne fais pas de rapport direct avec l'islam, c'est le sens de ta question qui me laisse baba

Autre question : Existe t'il des Eglises gothiques qui oblige (ou requiert) d'afficher ostensiblement son appartenance? (je ne sais pas vraiment ce que sont les goth...je veux dire :y'a des Eglises pour les Gothiques?? jveux bien que tu me donnes ce renseignement alléluia, car je ne l'ai pas svp). Comme ça dans l'absolue, je dirai que non, mais....après tout...peut être qu'il y a des gourous là aussi...

Chahine a écrit:

Bonjour le chapelet musulman comporte 99 perles.

...il doit être jolie...faudrai en faire des minis, comme la main de fatima (je l'écris surement très mal, pardon), comme ça, les mecs, vous pouvez l'avoir sur vous sans que personne ne le remarque....et plus de prise de tête pour ça.

hogun a écrit:

Chahine a écrit:

Bonjour le chapelet musulman comporte 99 perles.

...il doit être jolie...faudrai en faire des minis, comme la main de fatima (je l'écris surement très mal, pardon), comme ça, les mecs, vous pouvez l'avoir sur vous sans que personne ne le remarque....et plus de prise de tête pour ça.

merci
Est-ce-que 99 a une signification particulière en islam ?

Jayrâm: Oui ce sont les 99 noms d' Allah.
Par contre pour notre ami Hogun , nous ne les portons pas meme s' il en existe effectivement(des minis chapelets).Quand à la main de fatma c' est different puisque ce symbole ne releve pas de l ' Islam.

Citation :

Est-ce-que 99 a une signification particulière en islam ?

les 99 qualificatifs d'allah, reliés aux planètes, métaux, couleurs, etc: base de leur enseignement ésotérique...



édit: sorry, Chahine.. on s'est croisés

Chahine a écrit:

Jayrâm: Oui ce sont les 99 noms d' Allah.
Par contre pour notre ami Hogun , nous ne les portons pas meme s' il en existe effectivement(des minis chapelets).Quand à la main de fatma c' est different puisque ce symbole ne releve pas de l ' Islam.

je sais chahine...je voulais dire pour la taille...in ze pocket ou autour du cou, personne peux le voir

Je pense que l'essence de la religion musulmane est faite de façon qu'elle soit parfaitement universelle. Elle n'a pas de vie dans un seul monde alors qu'au contraire la réalité de l'islamophobie est que ce n'est point une vue objective de l'esprit.. Ce ne sont que des fabrications occidentales comme la propagande du choc des civilisations qui s’amplifie tout simplement.

En fait dans toute religions et dans tout dialogue le respect de l'autre est une des conditions primordiales et j'estime qu'on a tout à fait le droit, et c'est mon cas, de rejeter les accusations de tout genre en raison notamment de la parfaite compatibilité du texte du Coran avec les droits de l'homme et la laïcité, et d'avoir de bons rapports avec les autres religions....

Sur le plan de l'actualité qu'on vit en Europe dans le fond les musulmans rappellent seulement que si c'est la laïcité qui fait agir nos amis européens alors elle doit toucher a toutes les croyances sinon sa focalisation contre l'Islam n'est que la traduction de la haine de l'autre... Personnellement, je ne souhaite pas investir une partie de mon temps dans un forum si c'est tout simplement pour s'insulter mutuellement; d'autant plus que la vulgarité est tellement répréhensible en Islam.

Je suis parfaitement d' accord avec vous cher Si Mansour mais que voulez vous dire par compatibilité entre le Coran et la laïcité?

Chahine, si t'es parfaitement d'accord avec tout ce qu'a dit ton collègue, j'ai bien l'impression que la discussion est close (du moins pour moi).

Chahine a écrit:

Je suis parfaitement d' accord avec vous cher Si Mansour mais que voulez vous dire par compatibilité entre le Coran et la laïcité?

La laïcité ne pose absolument aucun problème aux musulmans puisque leur modèle est justement le respect du prochain aussi bien dans sa foi que dans sa façon de vivre..Maintenant si des musulmans veulent vivre comme ils l'entendent pourquoi leur reprocheront-on cela surtout quand ils sont majoritaires comme dans leurs pays respectifs...Les laïcs doivent respecter leurs laïcité en laissant chacun dans son choix..L'Islam est un choix pour les musulmans..

Ensuite les laïcs parlent de lois mais ou est cette loi juste que réproberait l'Islam..Je n'en voit aucune..Dans toutes les dimensions de la vie politique sociale et culturelle l'Islam est présent par des lois justes et qui appellent a la justice tout comme le désire toute société moderne qui se respecte..

Les vraies lois de justice et d'équité préétablies actuellement par les occidentaux bien sur qu'on est tenu de les respecter dans les moindres détails, Mais pour s'enfuir de cela nos amis s'attachent plutôt a des choses secondaires et futiles telles que les signes religieux extérieurs et cela s'apparente seulement a de l'Islamophobie..Je dis bien Islamophobie et non christianophobie car la lutte est focalisé contre seulement L'Islam..Mais bien sur étant donné la pression éphémère passagère que subit l'occident par des laïcs athées il y a bien lieu de se conformer aux lois les plus injustes et les plus mesquines en attendant des jours meilleurs de part la société occidentale..

Comment peut-il venir a la tète de s'abriter derrière la laïcité pour revendiquer par exemple l'interdiction du voile. C'est vraiment une histoire a dormir debout..Pourtant le principe qui régit la Loi de 1905 dit :« sont à la fois de distance mais aussi de protection des religions en tant qu’expressions de la liberté de pensée et de croyance ».

La préoccupation très poussée de cet état de fait pourtant plus ou moins ancien en Europe ne démontre plutôt que le malaise judéo-chrétien et sa réaction devant la montée de la religion islamique. Alors nous comprenons aisément que l'implication politique devient plus que nécessaire et d’ailleurs par les partis les plus mesquins de l'occident.

Comment expliquer par exemple que tout a coté de la France, les policières anglaises musulmanes ont été autorisées a porter le hidjab qui officiellement fait partie dorénavant de l'uniforme de la police britannique..Allez-y comprendre quelque chose..Tout s'explique les lois sur les signes extérieurs ne sont que l’extériorisation de l'humeur islamophobe cachée.. Sinon ce serait partout la même chose en Europe et dans le monde..Or ce n'est pas le cas..

hogun a écrit:

Je vais poser une autre question car je la trouve très étrange ta question alléluia.

Comment pouvoir parler de liberté, quand une religion t'oblige (ou requiert) d'afficher ostensiblement son appartenance???? (je ne fais pas de rapport direct avec l'islam, c'est le sens de ta question qui me laisse baba


Tu joues sur les mots Hogun, et sans te faire un procès d'intention, je pense que tu as parfaitement compris le sens de ma phrase : librement signifie en toute liberté.

Je considère que celui qui s'est choisi une religion le fait en toute liberté et non pas parce qu'il s'est vu mettre un pistolet sur la tempe pour l'obliger à le faire. Le choix existe : on peut dire oui, je veux - ou non, je ne veux pas. Donc si je veux pratiquer une religion, c'est que j'ai choisi librement de le faire. Je le dis d'autant plus facilement, que je n'en pratique aucune. Partant de là, si je choisis de pratiquer une religion qui demande d'afficher des signes ostentatoires (je pense aux sicks par exemple), quel est mon espace de liberté pour pratiquer ma religion, avec ce que celà requiert ?



hogun a écrit:



Autre question : Existe t'il des Eglises gothiques qui oblige (ou requiert) d'afficher ostensiblement son appartenance? (je ne sais pas vraiment ce que sont les goth...je veux dire :y'a des Eglises pour les Gothiques?? jveux bien que tu me donnes ce renseignement alléluia, car je ne l'ai pas svp). Comme ça dans l'absolue, je dirai que non, mais....après tout...peut être qu'il y a des gourous là aussi...


Il n'est pas nécessaire de faire référence à une église ou à un dogme pour afficher son ostentation, c'est la raison pour laquelle j'ai donné la définition (du Larousse, mais tu peux la contester, si tel est ton plaisir) des signes ostentatoires. J'ai parlé des gothiques, parce que c'est ce qui m'est venu en tête en premier, on aurait pu parler des punks à une certaine époque, ou à tout autre signe manifeste d'afficher sa différence.

Si Mansour a écrit:

Je pense que l'essence de la religion musulmane est faite de façon qu'elle soit parfaitement universelle. Elle n'a pas de vie dans un seul monde alors qu'au contraire la réalité de l'islamophobie est que ce n'est point une vue objective de l'esprit.. Ce ne sont que des fabrications occidentales comme la propagande du choc des civilisations qui s’amplifie tout simplement.

En fait dans toute religions et dans tout dialogue le respect de l'autre est une des conditions primordiales et j'estime qu'on a tout à fait le droit, et c'est mon cas, de rejeter les accusations de tout genre en raison notamment de la parfaite compatibilité du texte du Coran avec les droits de l'homme et la laïcité, et d'avoir de bons rapports avec les autres religions....

Sur le plan de l'actualité qu'on vit en Europe dans le fond les musulmans rappellent seulement que si c'est la laïcité qui fait agir nos amis européens alors elle doit toucher a toutes les croyances sinon sa focalisation contre l'Islam n'est que la traduction de la haine de l'autre... Personnellement, je ne souhaite pas investir une partie de mon temps dans un forum si c'est tout simplement pour s'insulter mutuellement; d'autant plus que la vulgarité est tellement répréhensible en Islam.

Ce n'est pas logique si l'essence même du Coran est intraduisible.

@ alleluia
Bonjour Alleluia
tu dis "Tu joues sur les mots Hogun, et sans te faire un procès d'intention, je pense que tu as parfaitement compris le sens de ma phrase : librement signifie en toute liberté"
bon d'accord

Tu dis :"Je considère que celui qui s'est choisi une religion le fait en toute liberté et non pas parce qu'il s'est vu mettre un pistolet sur la tempe pour l'obliger à le faire. Le choix existe : on peut dire oui, je veux - ou non, je ne veux pas. Donc si je veux pratiquer une religion, c'est que j'ai choisi librement de le faire."

Ah bon!! Quand on est né dans une famille qui t'impose une croyance depuis ton enfance, tu trouves que l'on a choisit en toute liberté...(surtout qu'ensuite, si on souhaite en sortir, on risque de se fâcher avec ses parents...et donc, peut ête éviter d'en sortir)
Exemple : Nombres de gens vont se marier à l'église, car ça fait plaisir à Grand Mère, ou aux parents....faut pas les froisser comme on me dit.
Bon, écoute, si tu penses que c'est de la liberté....je me tais alors puisque je dis n'importe quoi.

Tu dis :"Il n'est pas nécessaire de faire référence à une église ou à un dogme pour afficher son ostentation, c'est la raison pour laquelle j'ai donné la définition (du Larousse, mais tu peux la contester, si tel est ton plaisir)"

Non Alleluia...c'était une question...loin de moi l'idée de contester la définition du Larousse...c'était pas mon désir.
Mon désir était de discuter avec toi...Je te demande de me pardonner pour avoir essayé.

@lleluia

Bonjour...
.
Ta signature :
"Alleluia ! Si tu élèves tout, tu tiens dans ta main la Joie éternelle, parce que le mal n’existe pas.
La colère qui est force dévastatrice, - vers le haut, est Alléluia. Le feu qui détruit, - vers le haut, est flamboiement de joie."
Je m'interroge...
Vers le haut, je comprends... Mais, cela est-il suffisant.?
Faut-il occulter le bas, le refouler, l'interdire, se l'interdire.?

On peut avoir baigné dans une religion toute son enfance et ne pas y adhérer à l'âge adulte, on a toujours le choix.

florence_yvonne a écrit:

On peut avoir baigné dans une religion toute son enfance et ne pas y adhérer à l'âge adulte, on a toujours le choix.

Salut Flo

Certes...on peut en sortir adulte...mais selon les engagements (et l'endoctrinements) de chacuns, la phase de transition peut être très violente.

Par exemple, (sans vouloir ramener celà à moi même), j'ai été pesté toute ma jeunesse, pour avoir parlé de rêve prémonitoire que je faisais enfant, et mes sorties hors corps.

Le démon m'avait pris sous son ailes comme on me disait.
J'ai perdu l'amour de mes parents, on m'a rejeté, et j'ai tenté deux fois de me suicider...car quand tu perds l'amour de tes parents juste pour tes idées et parcequ'un dogme dit qu'il faut te mettre à l'écard et que tu es la pomme pourri du panier...le mal est fait...et ça te suivra toute ta vie....et le seul espoir qui me restait pour retrouver un peu d'amour de mes parents était de réintégrer le dogme, pour surement me purifier?

Oui, peut être qu'après tout, vous avez raison...c'était ma liberté de vouloir mourir...et je me trompe encore.
Mon expérience ne me rend peut être pas objectif
Veuillez tous m'excuser.

Salut hogun

Je dois avouer qu'entre mon éducation catholique et ma foi déiste, je suis passée par une phase d'athéisme limite virulent.

Donc, tu as peut-être raison.

c'est la raison pour laquelle j'ai donné la définition (du Larousse, mais tu peux la contester, si tel est ton plaisir)"

Vous savez, je n'ai jamais pris plaisir à contrarier les gens, et encore moins à leur faire du mal.
Mon expérience me rend surement pas du tout objectif, j'en conviens.
Donc, dans mes dialogues, ça doit surement ce sentir.

J'ai surement eu tord de raconter mes sorties astrales et mes rêves prémonitoires, quand j'étais gamin, je n'aurai peut être pas fait peur aux gens (et au dogme), et on ne m'aurait pas mis à l'écard comme un animal qu'il faut abattre.

Mais je ne savais pas...je croyais que Dieu ne voulait pas que je mente...je pensais que mes parents pourraient m'apprendre quelque chose là dessus.
Je ne pensais pas que j'étais l'instrument du démon....c'était naturel pour moi ce qui m'arrivait.

Donc evidemment je tiens à ma liberté...même si elle m'a isolé pour la vie....car je n'ai jamais plus été le même.
J'ai voulu ne plus jamais me réveiller...j'ai souhaité, jusqu'a y'a très peu de temps sombré dans le néant et ne plus en revenir.
J'ai mis ma vie en danger à la moindre occasion, pour en finir avec cette farce que j'étais devenu.

Heureusement....une personne est venu me sauver...m'a sortie la tête des profondeurs...et m'a redonné goût à la vie...m'a fait sortir des ténèbres.

Mais voici pourquoi je ne peux intégrer un dogme, et ne pas le comprendre.
Il est vrai que je suis devenu l'ennemie des dogmes.

Si j'ai blessé des personnes, par mes propos...si vous croyez que je prend du plaisir a défendre mes idées (et donc contrarier vos idées)....Alors pardonnez moi s'il vous plait

Hogun, si tu n'avais pas fait part de tes expériences à tes parents pendant ton enfance, ça aurait probablement causé un autre problème émotionnel lié au manque de confiance envers les parents. Tu te serais senti obligé de cacher quelque chose à tes parents alors que tu sais ne pas être en faute. Pour un enfant, ce n'est pas chose aisée à appréhender.

Donc, non, tu n'as rien fait de faux dans ta jeunesse. Tu n'as pas de raison de te culpabiliser alors que tu as fais ce que tu devais faire. Ce sont plutôt tes parents qui ont mal agi en te refoulant, en ne t'acceptant pas telle que tu étais. Il est d'ailleurs probable qu'ils le savaient déjà inconsciemment, et l'auront regretté sans pouvoir le montrer à cause de leur religion. Et ta tentative de suicide, fort heureusement échouée, a dû être un signal très fort pour tes parents. Je ne peux malheureusement pas en dire plus (sans faire de théories hasardeuses).

Au fait, cette personne qui t'a sauvé, si ce n'est pas indiscret, qu'a-t'elle fait qui t'ait sauvé?

florence_yvonne a écrit:

Ce n'est pas logique si l'essence même du Coran est intraduisible.

Chère florence yvonne,
Vous avez parfaitement raison de penser que rien de semblable au Coran ne peut jamais être écrit par une main humaine. C'est en ce sens qu'il est intraduisible..Mais ce miracle linguistique est encore plus grand car son approche est justement très facile..Il est en même temps si précis et si accessible à la compréhension ordinaire qu'il se se fraye facilement un chemin dans la conscience des hommes.

Le Coran, en effet, en tant que livre divin contient en son sein un véritable océan d'informations sur un très large éventail de sujets qu'il est impossible de traduire étant donné le manque de science du traducteur de chaque génération dans tout les secteurs de la science...

Elle a comprit que j'allais en finir.
Elle m'a fait comprendre que je n'étais pas ce mal que l'on disait de moi.
Elle m'a traité en humain, et non en démon.
Elle a entendu mes pleurs, elle a comprit que l'on m'a maté physiquement, et moralement...et elle m'a soigné avec toute sa tendresse....C'est un baume que je ne connaissais pas.
J'ai pensé enfin pour une fois que je pouvais compter un peu pour quelqu'un.
Tu sais, quand on te dit depuis que tu as 7 ans que tu es un minable, que tu pêches avec le démon, et que l'on t'attribue toutes sortes de caractères (même quand tu ne t'y reconnais pas)....et bien tu finis par le croire...car les adultes, ne sont ils pas notre référence lorsque l'on est gamin?
Quand on te frappe à tout bout de champs, avec tout style d'objets, juste parce que tu ne crois pas au dogme de tes parents, que tu as osé remettre en question la foi de ce dogme, car tu ne vis pas la même chose que ce que l'on t'apprends...
...Quand tu prends un énorme accident, et que tu t'en sors va savoir comment, et que la seule chose qui t'arrive quand tu revois tes parents (conditionnés au plus haut point, qui ne te considère plus réellement comme leur enfant tellement ils ont honte de toi), est de te ramasse une baffe, en plus des blessures que tu portes déjà de cette accident, au lieu te te serrer dans leur bras par ce qu'ils ont eu peur de te perdre....tu finis par ne plus t'aimer.....tu finis par comprendre que tu n'as pas ta place sur cette planète, et dans leur coeur...tu finis par croire que ce sera toute ta vie comme ça....que tu ne compteras pour personne.

Et c'est là, que le vrai dieu auquel je crois, m'a envoyé cet ange...
Merci mon Dieu, car en vrai, je n'est jamais voulu mourir...merci mon ange.

hogun a écrit:

Elle a comprit que j'allais en finir.
Elle m'a fait comprendre que je n'étais pas ce mal que l'on disait de moi.
Elle m'a traité en humain, et non en démon.
Elle a entendu mes pleurs, elle a comprit que l'on m'a maté physiquement, et moralement...et elle m'a soigné avec toute sa tendresse....C'est un baume que je ne connaissais pas.
J'ai pensé enfin pour une fois que je pouvais compter un peu pour quelqu'un.
Tu sais, quand on te dit depuis que tu as 7 ans que tu es un minable, que tu pêches avec le démon, et que l'on t'attribue toutes sortes de caractères (même quand tu ne t'y reconnais pas)....et bien tu finis par le croire...car les adultes, ne sont ils pas notre référence lorsque l'on est gamin?
Quand on te frappe à tout bout de champs, avec tout style d'objets, juste parce que tu ne crois pas au dogme de tes parents, que tu as osé remettre en question la foi de ce dogme, car tu ne vis pas la même chose que ce que l'on t'apprends...
...Quand tu prends un énorme accident, et que tu t'en sors va savoir comment, et que la seule chose qui t'arrive quand tu revois tes parents (conditionnés au plus haut point, qui ne te considère plus réellement comme leur enfant tellement ils ont honte de toi), est de te ramasse une baffe, en plus des blessures que tu portes déjà de cette accident, au lieu te te serrer dans leur bras par ce qu'ils ont eu peur de te perdre....tu finis par ne plus t'aimer.....tu finis par comprendre que tu n'as pas ta place sur cette planète, et dans leur coeur...tu finis par croire que ce sera toute ta vie comme ça....que tu ne compteras pour personne.

Et c'est là, que le vrai dieu auquel je crois, m'a envoyé cet ange...
Merci mon Dieu, car en vrai, je n'est jamais voulu mourir...merci mon ange.

j'en suis heureux pour toi. De part tes malheurs passés, tu as acquis une expérience unique dont tu en es sortie plus forte psychologiquement. Plus forte, en tous cas, que beaucoup de gens qui ont vécu une enfance dans un cocon doré.

Merci ami ...j'ai eu un coup de faiblesse aujourdhui...pardon

Si Mansour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ce n'est pas logique si l'essence même du Coran est intraduisible.

Chère florence yvonne,
Vous avez parfaitement raison de penser que rien de semblable au Coran ne peut jamais être écrit par une main humaine. C'est en ce sens qu'il est intraduisible..Mais ce miracle linguistique est encore plus grand car son approche est justement très facile..Il est en même temps si précis et si accessible à la compréhension ordinaire qu'il se se fraye facilement un chemin dans la conscience des hommes.

Le Coran, en effet, en tant que livre divin contient en son sein un véritable océan d'informations sur un très large éventail de sujets qu'il est impossible de traduire étant donné le manque de science du traducteur de chaque génération dans tout les secteurs de la science...

Mais je ne pense pas cela du tout, au contraire

@ Alleluia
Ce sujet me rend très sensible...trop de souvenir...trop de larmes...je suis désolé...ce n'est pas que tu m'aies froissé...ça m'a fait mal que tu penses que j'aimerai éventuellement avoir plaisir a contrarié quelqu'un juste...pour le plaisir ou par méchanceté.
Je ne suis pas ça tu sais...je n'ai jamais pu l'être...
Je suis désolé d'avoir laissé mes sentiments obscurcir ton propos. Accepte mes excuse s'il te plait Alléluia.
Merci pour ce message.

hogun a écrit:

Merci ami ...j'ai eu un coup de faiblesse aujourdhui...pardon

tout le plaisir est pour moi. Mais toi seule considère cela comme une faiblesse. Pour moi, tu as eu le courage de faire partager ta souffrance.

Mais comme dit Alleluia, on doit cesser d'alimente un H.S. Ce n'est pas indiqué, par égard pour ceux qui suivent le vrai fil du sujet.

florence_yvonne a écrit:

Si Mansour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ce n'est pas logique si l'essence même du Coran est intraduisible.

Chère florence yvonne,
Vous avez parfaitement raison de penser que rien de semblable au Coran ne peut jamais être écrit par une main humaine. C'est en ce sens qu'il est intraduisible..Mais ce miracle linguistique est encore plus grand car son approche est justement très facile..Il est en même temps si précis et si accessible à la compréhension ordinaire qu'il se se fraye facilement un chemin dans la conscience des hommes.

Le Coran, en effet, en tant que livre divin contient en son sein un véritable océan d'informations sur un très large éventail de sujets qu'il est impossible de traduire étant donné le manque de science du traducteur de chaque génération dans tout les secteurs de la science...

Mais je ne pense pas cela du tout, au contraire

Dans ce cas, saches donc, très chère amie, qu'au Coran vénéré l'Ecriture est la base, l'Amour est l'élan et l'Esprit est le souffle divin....C'est en ce sens que seul le fait penser à reproduire le Coran dans une langue autre que l’arabe est en soi un péché, mais l’explication et l’explicitation ainsi que l'approche du livre dans toute autre langue que l’arabe ou même en arabe afin de faire comprendre le texte original sont, bien sur, permis a la condition qu'il soit réalisé par quelqu'un comprenant non seulement les mots selon la langue mais surtout selon les règles de la religion..

Moi, je n'ai pas l’intention d'apprendre l'arabe, alors le "vrai" Coran me sera toujours inaccessible, tant pis pour moi.

Je n'ai rien compris à ce forum. Quand le titre de ce sujet est visible dans "religions abrahamiques", les titres des 2 autres topics " ravages......." et " de la rotondité du cercle" disparaissent. Et vice versa.
On voit ainsi des titres apparaitre et disparaitre par intermittence.
???????????.
je vais donc rester là à attendre qu'apparaisse le titre " de la rotondité du cercle" pour y intervenir. Je ne sais pas à quelle heureni quel jour ça va se produire.

Tatonga a écrit:

Je n'ai rien compris à ce forum. Quand le titre de ce sujet est visible dans "religions abrahamiques", les titres des 2 autres topics " ravages......." et " de la rotondité du cercle" disparaissent. Et vice versa.
On voit ainsi des titres apparaitre et disparaitre par intermittence.
???????????.
je vais donc rester là à attendre qu'apparaisse le titre " de la rotondité du cercle" pour y intervenir. Je ne sais pas à quelle heureni quel jour ça va se produire.

Assieds-toi au bord de la rivière, tu verras le cadavre de ton ennemi passer.

l'intondable a écrit:

Tatonga a écrit:

Je n'ai rien compris à ce forum. Quand le titre de ce sujet est visible dans "religions abrahamiques", les titres des 2 autres topics " ravages......." et " de la rotondité du cercle" disparaissent. Et vice versa.
On voit ainsi des titres apparaitre et disparaitre par intermittence.
???????????.
je vais donc rester là à attendre qu'apparaisse le titre " de la rotondité du cercle" pour y intervenir. Je ne sais pas à quelle heureni quel jour ça va se produire.

Assieds-toi au bord de la rivière......

C'est ce que je fais. Et je les vois faire comme les poissons, des sauts en l'air et des plongées. Si je veux en attraper un, je dois attendre qu'il sorte la tête de l'eau, et hop ! je le chope vite fait, ou le tire à la carabine, avant qu'il ne disparaisse de nouveau.

florence_yvonne a écrit:

Moi, je n'ai pas l’intention d'apprendre l'arabe, alors le "vrai" Coran me sera toujours inaccessible, tant pis pour moi.

Des centaines de millions de musulmans ne sont pas arabes et ne connaissent point cette langue..Pourtant ils comprennent le livre sacré au point ou ils désirent venir en conquérants en pleine Arabie pour nous faire apprendre le Coran vénéré..Ceux qui comprennent l'arabe sont en fait une très simple minorité..A elle seule l’Indonésie dépasse en nombre le monde arabe ajoutez a cela les républiques soviétiques le Pakistan l’Afghanistan l'Iran le monde musulman de l'Afrique noire.. etc..etc..Vous verrez que vous n’êtes pas seule dans votre cas pourtant les autres comprennent le Coran quelques fois mieux que les arabophones eux-mêmes..

Donc, chère Florence Yvonne, ne te plaint surtout pas.. Et surtout consoles toi..Car pour réellement passer de la beauté de l'écriture créée a l'éternel attribut du verbe qui conduit réellement au seuil de Dieu, c'est bien sur l'inspiration divine. Dans ce contexte le Coran dit clairement que« Il n’a pas été donné à un mortel que Dieu lui parle, si ce n’est par inspiration ou de derrière un voile, ou bien encore en lui envoyant un Messager à qui est révélé, avec Sa permission, ce qu’il veut…. » (Coran 42, 51)

"Le Coran qui nous concerne pour la foi, disent les exégètes, est éternel, subsistant par l'Essence de Dieu sans subir ni séparation ni discontinuité en passant dans les coeurs et les feuillets"

Vidéo hallucinante d'une équipe de canal + qui tente de faire un reportage dans une école coranique. Ce reportage a été interdit d'antenne pour ne pas "blesser" les musulmans....
Trois journalistes de Canal + de l'émission "90 minutes" s'étaient présenté

Oui elle date un peu votre vidéo...
Sinon j' en vois vraiment pas l' utilité..

Chahine a écrit:

Oui elle date un peu votre vidéo...
Sinon j' en vois vraiment pas l' utilité..

C'est le plus triste au fond.

florence_yvonne a écrit:

Chahine a écrit:

Oui elle date un peu votre vidéo...
Sinon j' en vois vraiment pas l' utilité..

C'est le plus triste au fond.

C'est triste en effet..On choisi n'importe quoi pour donner une image de quelque chose grand...
Je ne comprend pas comment peut-on tomber dans un tel piège...Mais peut être que dans le fond
c’était justement notre désir de tomber dans ce piège afin de pouvoir ridiculiser l'autre..

Pourquoi ces gens là ne sont-ils pas parti voir a El Azhar , a Kairouan a Fès a Tlemcen etc..etc...