Jésus-Christ: avait-il la foi?

florence_yvonne a écrit:

Je m’aperçoit qu'ily a quelque chose qui m’échappe dans le sujet.

Normal, tout est hors sujet.

florence_yvonne a écrit:

Sue Jésus est Dieu et qu'il a la foi, on peut en déduire que Jésus avait foi en Jésus.

Ce n'est pas une véritable question, c'est juste une mise en route pour orienter l'auditoire sur ce que dit la bible selon les TJ.

franck a écrit:

Car, pour moi (et je te le rappelle encore), Jésus Christ n'est autre que celui qui était AVANT, PENDANT et APRES sa venue sur terre. Certes, il a changé d'apparence pendant sa vie sur terre (ca, personne n'en doute), mais l'esprit, l'Etre est toujours le même !

tu peux te raconter ce que tu veux, Franck. C'est ton droit.

Cependant, appliquer à une entité qui crée l'univers le raisonnement concernant un humain mortel est hors de sens.
La Bible te donne une description precise :
1) Le Logos qui est Dieu et avec Dieu, dans le Principe, crée TOUT, TOUT SEUL, de ses mains.
2) Le Logos s'incarne en Jesus Christ Redempteur, un homme souffrant et mourant.

Qu'il y ait continuité entre les deux est indiscutable, mais appliquer les limites de la condition humaine du 2 pour minimiser le 1 est une manoeuvre qui n'est pas tres honnête intellectuellement et vis à vis de la Bible.

Pour Personne ... il y a une continuité indirecte du sujet. Nicolai fidele a la doctrine TJ nous expliquait que Jesus ayant la foi, ca voulait dire qu'il etait inferieur, etc... tu connais la rangaine TJ habituelle.

D'ailleurs FY ne repond pas aux demandes de justification quand elle biffe des phrases contenant :témoins de jehovah.

L'energie dépensée par les TJ a vouloir minimiser JC et tordre la Bible ...

Ainsi on voit que le passage exposé par Jesus de la foi qu'il demande en lui, de l'identité de la Volonté du Père, de la retribution du croyant en JC se transforme en une question qui n'est même pas abordé dans le passage :
"Jésus-Christ: avait-il la foi?"

Etonnante(?) obcession !

janot2012 a écrit:

L'energie dépensée par les TJ a vouloir minimiser JC et tordre la Bible ... Ainsi on voit que le passage exposé par Jesus de la foi qu'il demande en lui, de l'identité de la Volonté du Père, de la retribution du croyant en JC se transforme en une question qui n'est même pas abordé dans le passage :
"Jésus-Christ: avait-il la foi?" Etonnante(?) obcession

---citation: ***(Révélation 14:12) [...] C’est ici qu’il faut l’endurance des saints, ceux qui observent les commandements de Dieu et la foi de Jésus. ”***

septour a écrit:

D'ailleurs FY ne repond pas aux demandes de justification quand elle biffe des phrases contenant :témoins de jehovah.

Non, je modère les insultes et le manque de respect aux personnes.

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

janot2012 a écrit:

L'energie dépensée par les TJ a vouloir minimiser JC et tordre la Bible ... Ainsi on voit que le passage exposé par Jesus de la foi qu'il demande en lui, de l'identité de la Volonté du Père, de la retribution du croyant en JC se transforme en une question qui n'est même pas abordé dans le passage :
"Jésus-Christ: avait-il la foi?" Etonnante(?) obcession

---citation: ***(Révélation 14:12) [...] C’est ici qu’il faut l’endurance des saints, ceux qui observent les commandements de Dieu et la foi de Jésus. ”***

du coup t'es parti sur un autre passage ???
Typique encore des methodes TJ de falsification :

Au lieu de prendre la Bible pour TOUT ce qu'elle dit, les TJ echafaudent des hypothèses autour d'un passage isolé et multi-comprehension, sans le moindre developpement de l'apotre en faveur de son hypothese et s'autorisent sur la base de leur interprétation d'aller en déformer un autre !

Nous en avons eu l'illustration en direct ! merci nicolai !
et surtout jamais la moindre excuse, la moindre remise en cause, ils presistent, ne repondent pas, publient et republient les mêmes falsifications.

Citation :

---le passage initial servant au sujet est bien replacé, et cité dans les premiers posts, aussi je te l'ai représenté....

admettons, mais ca ne donne pas plus de crédibilité.

Les TJ savent-ils etudier la Bible autrement que pour alimenter les elucubrations des gourous du college central ?
Ne crois-tu pas qu'il y a des quantités d'enseignements dans ce passage autres que cette vague elucubration completement marginal et douteuse.

janot2012 a écrit:

Citation :

---le passage initial servant au sujet est bien replacé, et cité dans les premiers posts, aussi je te l'ai représenté....

admettons, mais ca ne donne pas plus de crédibilité.
Les TJ savent-ils etudier la Bible autrement que pour alimenter les elucubrations des gourous du college central ?
Ne crois-tu pas qu'il y a des quantités d'enseignements dans ce passage autres que cette vague elucubration completement marginal et douteuse.

---tous les tj ne sont pas "formés dans le même moule", et sont la variété imparfaite mais voulant le bien, chacun est invité à étudier la bible par lui-même, et suivant les *cours* des réunions cultuelles, ils obéissent tous à YHWH et JC, tenant compte des programmes des tj du CC.

--- ce que je crois, correspond à ce qu'enseigne assurément la bible, les "explications" diverses des groupes cultuels, tj ou non tj, sont considérées, et comparées afin que les conclusions/opinions résultantes s'approchent le plus possible de la *connaissance exacte des saintes écritures*

Je comprend Nicolai, que fidèle aux principes TJ, tu sois tres fier de toi et incapable d'imaginer que tes gourous pourraient avoir tord !

Manifestement, ce que tu crois(qui ne varie pas d'un iota de la propagande textuelle de la WT) est en opposition grave avec la Bible. Nous l'avons largement mis en evidence par tous les ajouts "pour faire comprendre", les inventions de "collaborateur", etc., et toutes les oppositions flagrantes entre la Bible et vos doctrines. déjà largement citées !
bien sûr, comme votre jugement ne se fait que par l'avis de vos gourous ou de vous-même, vous êtes en circuit fermé, vous auto-congratulant, comme tu viens de le faire ci-dessus.
Il est vrai que nombre de tJ sont sincères et bernés et croient reellement faire des "etudes bibliques" ... en realité comme tu le dis recoivent des "cours", obeissent non pas à YHWH, mais à la WT et comme tu le dis dans le cadre des programmes du CC.
Nous avons constaté l'ignorance d'un TJ de 20 ans de TJ(Franck) qui brandissait Proverbes 8 comme l'arme decisive anti-Trinité ... et qui ignorait que Salomon parle de "La Sagesse" ... alors qu'il suffisait de lire 3 versets plus haut que ce que lui fait repeter la WT !

Non, Nicolai, tu peux faire gober çà en salle du royaume, mais ici, tu as des personnes qui verifient, qui ne sont pas plus agressives contre les TJ que contre d'autres.
C'est pourquoi, vous avez besoin de forums fermés ... Tiens les TJ exigeaient ici un forum d'"enseignement", c'est à dire protégé de confrontation à la Bible ...

janot2012 a écrit:

Je comprend Nicolai, que fidèle aux principes TJ, tu sois tres fier de toi et incapable d'imaginer que tes gourous pourraient avoir tort !
Manifestement, ce que tu crois(qui ne varie pas d'un iota de la propagande textuelle de la WT) est en opposition grave avec la Bible. Nous l'avons largement mis en evidence par tous les ajouts "pour faire comprendre", les inventions de "collaborateur", etc., et toutes les oppositions flagrantes entre la Bible et vos doctrines. déjà largement citées !
alors bien sûr comme votre jugement ne se fait que par l'avis de vos gourous ou de vous-même vous êtes en circuit fermé, vous auto-congratulant, comme tu viens de le faire ci-dessus. Je pense toutefois que nombre de tJ sont bernés et croient reellement faire des "etudes bibliques" ... en realité comme tu le dis recoivent des "cours", obeissent non pas à YHWH, mais à la WT et comme tu le dis dans le cadre des programmes du CC. Nous avons constaté l'ignorance d'un TJ de 20 ans de TJ qui brandissait Proverbes 8 comme l'arme decisive anti-Trinité ... et qui ignorait que Salomon parle de "La Sagesse" ... même pas lu 3 versets plus haut que ce que lui fait repeter la WT ! Non, Nicolai, tu peux faire gober çà en salle du royaume, mais ici, non !

---je ne suis (verbe suivre) aucun *gourou*, mais YHWH et JC, via la bible, quant aux "insertions explicatives entre [...] [[...]] (...) ((...) " dans certains versets de la bible ou des citations que des tj ou autres pratiquent, ou omettent, si tu lis les sujet suivants, tu verras que je ne me gène pas de *dénoncer*, ((avec tact et la bible)), toute mauvaise pratique chez les tj ou autres groupes cultuels:

référence: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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---quant à chacun, chaque tj et adhérent aux tj peut et doit prendre ses propres responsabilités en toute bonne conscience biblique... l'essentiel dans tout cela est que le nom de YHWH soit honoré et sanctifié, et que sa volonté merveilleuse puisse se réaliser grâce au royaume que dirige JC depuis les cieux...et que la BNR (bonne nouvelle du royaume) de YHWH soit proclamée par toute la terre...(Matthieu 24:14; 28:19-20) afin que:

***(Romains 5:11) 11 Et non seulement cela, mais nous nous glorifions aussi en Dieu par notre Seigneur Jésus Christ, grâce à qui nous avons maintenant reçu la réconciliation.***

***(2 Corinthiens 5:18, 19) 18 Mais toutes choses viennent de Dieu, qui nous a réconciliés avec lui grâce à Christ et nous a donné le ministère de la réconciliation, 19 à savoir que Dieu, par le moyen de Christ, réconciliait un monde avec lui-même, ne leur tenant pas compte de leurs fautes, et il nous a remis la parole de la réconciliation.***

---qui fait son maximum pour ce ministère de la réconciliation avec le vrai Dieu Yahawah?

Oui, Nicolai, tu tiens le même discours partout (j'ai fait un tour sur tes liens):

- auto-congratulation des TJ, ce qui est signe d'une organisation orgueilleuse et pretencieuse ... Laisses les autres en juger.
- protection contre la critique : dès le départ, tu brides tes interlocuteurs ... sachant que le "respect" que tu reclames est apprécié par toi dans le cadre tJ, tout ce qui demontre les tromperies TJ est vu comme de l'"irrespect".
- perversité : ainsi tu developpes le droit aux conventions typographiques []... ce que personne ne conteste. Ensuite sur cette base incontestable tu defends les falsifications TJ ... "On a le droit puisqu'on a utilisé les conventions typographiqiues" ...

Donc ajouter [YHWH] dans un texte où il n'a jamais été respecte la typographie et les usages mais est d'une immense perversité pour "faire comprendre"(dixit TJ) un autre sens que le sens du passage voulu par l'ecrivain.

Exemple : si j'ajoutes [Satan] je respecte la typographie aussi.

Donc Nicolai, je pense que tu es suffisemment intelligent pour le savoir ! Donc, STP, respectes tes interlocuteurs ET LA BIBLE et n'utilises pas de tels procédés particulierement minables.

Pour les autres versets utilisés en auto-congratulation, je te les laisse sans commentaire ...

nicolai a écrit:

l'essentiel dans tout cela est que le nom de YHWH soit honoré et sanctifié,

Le Nom de YHWH est-il "sanctifié" par de telles perversités, mensonges, tromperies, detournement de la Bible pratiqués par la WT, Organisation des Temoins de Jehovah ?

rép.à janot2012:

---si tu as vraiment fait le tour avec toute l'attention et intelligence requise, tu aurais compris assurément, que les [...] et les [[...]] isolent les mots requis pour la traduction de la bible ou ses explications,(ou tout autre citation d'auteur moderne ou ancien), et ne modifient en rien les translittérations des langues anciennes, comme il n'y avait pas de ponctuations semblables aux nôtres dans les temps anciens, les traducteurs, grammairiens, linguistes, etc, ont établis des *conventions*.

---je respecte mes interlocuteurs, contrairement à ce que tu laisses entendre dans ton message précédent, et à chaque fois je défendrai les *témoins pour et de Jéhovah* contre toute *calomnies* et *accusations* sans preuves irréfutables.

---je lirai tous les *commentaires* et défendrai ce qui est juste et vrai...

principe: ***(2 Corinthiens 13:8) 8 Car nous ne pouvons rien faire contre la vérité, mais seulement pour la vérité.***

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

rép.à janot2012:

---si tu as vraiment fait le tour avec toute l'attention et intelligence requise, tu aurais compris assurément, que les [...] et les [[...]] isolent les mots requis pour la traduction de la bible ou ses explications,(ou tout autre citation d'auteur moderne ou ancien), et ne modifient en rien les translittérations des langues anciennes, comme il n'y avait pas de ponctuations semblables aux nôtres dans les temps anciens, les traducteurs, grammairiens, linguistes, etc, ont établis des *conventions*.

---je respecte mes interlocuteurs, contrairement à ce que tu laisses entendre dans ton message précédent, et à chaque fois je défendrai les *témoins pour et de Jéhovah* contre toute *calomnies* et *accusations* sans preuves irréfutables.

---je lirai tous les *commentaires* et défendrai ce qui est juste et vrai...

principe: ***(2 Corinthiens 13:8) 8 Car nous ne pouvons rien faire contre la vérité, mais seulement pour la vérité.***

Citation :

---si tu as vraiment fait le tour avec toute l'attention et intelligence requise, tu aurais compris assurément, que les [...] et les [[...]] isolent les mots requis pour la traduction de la bible ou ses explications,(ou tout autre citation d'auteur moderne ou ancien), et ne modifient en rien les translittérations des langues anciennes, comme il n'y avait pas de ponctuations semblables aux nôtres dans les temps anciens, les traducteurs, grammairiens, linguistes, etc, ont établis des *conventions*.

au lieu de te vanter encore ... Ce ne sont pas les conventions typographiques qui sont critiquées mais le détournement que les TJ en font ! qui justement ne respectent pas ce que tu enonces !

Ajouter [YHWH] là où il n'existe pas dans le texte en déforme par evidence le sens et n'est pas une question de ponctuation !!!.

Tu vois Nicolai, te refugier derriere les "conventions typographiques" est totalment abusif !

Citation :

---je lirai tous les *commentaires* et défendrai ce qui est juste et vrai...

Le probleme est que tu t'eriges en juge de ce qui est "juste et vrai" autre vantardise. et si tu essayais modestement d'exprimer un point de vue ?

Citation :

à chaque fois je défendrai les *témoins pour et de Jéhovah* contre toute *calomnies* et *accusations* sans preuves irréfutables.

ca on a bien compris que tu defendras les TJ ... le probleme est que quelque soient les preuves irréfutables qui te sont données, tu les ignore ... comme ci-dessus ! Tud efends encore la falsification TJ d'ajouter "Jehovah" là où tu reconnais qu'il n'existe pas dans aucun manuscrit(NT).

janot2012 a écrit:

Tu défends encore la falsification TJ d'ajouter "Jehovah" là où tu reconnais qu'il n'existe pas dans aucun manuscrit(NT).

---je n'ai jamais dit ce que tu affirmes comme venant de moi...tu sembles lire trop vite...

Tu pretends que YHWH a été enlevé du NT ! on peut en conclure donc qu'il n'y est plus, selon toi, non ?
MAis, au lieu des chicanes favorites des tJ qui leur font office d'argumentation, reviens au sujet :

Peux-tu faire êtat d'un seul manuscrit du NT où figure réellement, écrit, ton "YHWH" ?

janot2012 a écrit:

Tu pretends que YHWH a été enlevé du NT ! on peut en conclure donc qu'il n'y est plus, selon toi, non ?
MAis, au lieu des chicanes favorites des tJ qui leur font office d'argumentation, reviens au sujet :

Peux-tu faire êtat d'un seul manuscrit du NT où figure réellement, écrit, ton "YHWH" ?

---réponse par référence:

référence: ***(Luc 4:16-21) [...] Et il [[JC]] vint à Nazareth, où il avait été élevé ; et, selon son habitude le jour du sabbat, il entra dans la synagogue, et il se leva pour lire.

17 On lui remit alors le rouleau du prophète Isaïe [[Isaïe 61-2 dans nos bibles modernes]] , et il ouvrit le rouleau et trouva l’endroit où il était écrit :

18 “ L’esprit de Jéhovah [[YHWH /ou/ YaHaWaH]] est sur moi, parce qu’il m’a oint pour annoncer de bonnes nouvelles aux pauvres, il m’a envoyé pour prêcher aux captifs la libération et aux aveugles le retour à la vue, pour renvoyer en liberté les écrasés,

19 pour prêcher l’année que Jéhovah agrée. ”

20 Puis il roula le rouleau, le rendit au serviteur et s’assit ; et les yeux de tous, dans la synagogue, étaient fixés sur lui. 21 Alors il commença à leur dire : “ Aujourd’hui, cette [parole de l’]Écriture que vous venez d’entendre est accomplie. ”***

---preuves bibliques demandées, et citées...



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Bible des Peuples
© 2005 - Editions du Jubilé
L’Esprit du Seigneur Yahvé est sur moi : oui, Yahvé m’a consacré, il m’a envoyé pour porter aux humbles de bonnes nouvelles, pour guérir ceux qui ont le cœur brisé, annoncer aux captifs la libération, à ceux qui sont au cachot, le retour à la lumière ; (Isaïe 61:1)

Bible de Jérusalem
© 1973 - Les Editions du Cerf L'esprit du Seigneur Yahvé est sur moi, car Yahvé m'a donné l'onction; il m'a envoyé porter la nouvelle aux pauvres, panser les cœurs meurtris, annoncer aux captifs la libération et aux prisonniers la délivrance, (Isaïe 61:1)



Bible Chouraqui
© 1977 - Editions Desclée de Brouwer Le souffle d’Adonaï IHVH-Elohîms est sur moi, parce que IHVH-Adonaï m’a messié pour l’annoncer aux humbles. Il m’a envoyé pour bander les coeurs brisés, pour crier aux captifs: « Affranchissement ! », aux prisonniers: « Relaxe. » (Isaïe 61:1)

Nicolai, tu as bien appris la propagande de la WT.

Ce n'est pas ce qui t'es demandé, mais des références de manuscrits bibliques pas l'avis de tes gourous ou des traductions.

Tu n'as donc fourni aucune justification ... et menti une fois de plus, jusques dans tes citations que chacun peut verifier :

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Bible de jerusalem, : "L'Esprit du Seigneur est sur moi,"
Bible des Peuples : "L’Esprit du Seigneur est sur moi "

Comme chacun peut le constater, les doctrines TJ ne proviennent que de tromperie ! Terrible qaund même qu'un tel monde de mensonges ose se prétendre "vraie religion" ...

Citation :

18 “ L’esprit de Jéhovah [[YHWH /ou/ YaHaWaH]] est sur moi, parce qu’il m’a oint pour annoncer de bonnes nouvelles aux pauvres, il m’a envoyé pour prêcher aux captifs la libération et aux aveugles le retour à la vue, pour renvoyer en liberté les écrasés,

on trouve cela dans deux traductions françaises, sur combien ?

F-Y, la seule traduction qui introduit Jehovah dans le NT est celle des TJ ! Ils se justifient sur la base de leurs propres mefaits ...

Quant'à Chouraki, il reconnait volontiers qu'il ne s'agit que d'une extrapolation tres libre et imagée. Chouraki est un ecrivain juif qui ne reconnait donc pas le NT !!!

janot2012 a écrit:

F-Y, la seule traduction qui introduit Jehovah dans le NT est celle des TJ ! Ils se justifient sur la base de leurs propres mefaits ...

Quant'à Chouraki, il reconnait volontiers qu'il ne s'agit que d'une extrapolation tres libre et imagée. Chouraki est un ecrivain juif qui ne reconnait donc pas le NT !!!

Il a aussi traduit le Coran, qu'il ne reconnait pas d'avantage.

Tu tournes en rond dans ton bocal, Nicolai et aligne mensonge sur mensonge.

Tu nous cites un lien qui appuierait ta théorie ... Or, sur TON lien, pas le moindre YHWH hormis celui ajouté frauduleusement par les TJ !

Et du coup, tous les autres qui sont restés fideles au texte connu, sont insultés de falsificateurs !
Là tu debloques completement !

florence_yvonne a écrit:

janot2012 a écrit:

F-Y, la seule traduction qui introduit Jehovah dans le NT est celle des TJ ! Ils se justifient sur la base de leurs propres mefaits ...

Quant'à Chouraki, il reconnait volontiers qu'il ne s'agit que d'une extrapolation tres libre et imagée. Chouraki est un ecrivain juif qui ne reconnait donc pas le NT !!!

Il a aussi traduit le Coran, qu'il ne reconnait pas d'avantage.

J ai été sa secrétaire.

Pas-cale a écrit:

florence_yvonne a écrit:

janot2012 a écrit:

F-Y, la seule traduction qui introduit Jehovah dans le NT est celle des TJ ! Ils se justifient sur la base de leurs propres mefaits ...

Quant'à Chouraki, il reconnait volontiers qu'il ne s'agit que d'une extrapolation tres libre et imagée. Chouraki est un ecrivain juif qui ne reconnait donc pas le NT !!!

Il a aussi traduit le Coran, qu'il ne reconnait pas d'avantage.

J ai été sa secrétaire.

C'est très intéressant, pourrais-tu ouvrir un sujet sur cette expérience ?

Quelque soit la qualité de secretaire de chouraki, ca ne fera pas apparaitre le YHWH dans les manuscrits du NT !

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

---les grandes bibliothèques conservent des manuscrits du ' NT' et de ' l'AT', et seuls les spécialistes autorisés le manipulent ou consultent avec moultes précautions, ou travaillent sur des photocopies scannées authentiques copies, non 'trafiquées'

Ces manuscrits sont de quelles origines ?

Et quelles "grandes Bibliothèques" ?

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

florence_yvonne a écrit:

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

---les grandes bibliothèques conservent des manuscrits du ' NT' et de ' l'AT', et seuls les spécialistes autorisés le manipulent ou consultent avec moultes précautions, ou travaillent sur des photocopies scannées authentiques copies, non 'trafiquées'

Ces manuscrits sont de quelles origines ?

Et quelles "grandes Bibliothèques" ?

---origines diverses: Palestine, Israël, Egypte, Perse, Grèce, autres pays à cause de la diaspora depuis 70 de notre ère...

---bibliothèques de ces pays, et bibliothèque du Vatican et de Russie (Saint-Pétersbourg), Londres, usa New-York et autres villes...Jérusalem, tel aviv...etc...paris...

Et tu as lu tout cela ?

PS : c'est quoi une authentique copie ?

Sauf que les TJ sont toujours aussi incapables de produire le moindre manuscrit du NT avec le YHWH qu'ils ont ajouté.

Ils n'ont à mettre en avant que des théories du complot comme quoi il y etait mais que des mechants l'ont enlevé !

Si tu as une de ces "copies non trafiquées" presentes-la donc plutôt que te vanter qu'il y en aurait !

Mais fais attention ! on verifiera !
Du typique TJ .... comme le soit disant manuscript copte du 1er siecle qu'ils ont inventé qui traduirait jean 1 comme eux ... apres verification la bibliotheque concernée (Chester Beaty) pas de Jean 1 dans les manuscrits ... qui datent du 6e siecle.

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Impossible de faire confiance aux TJ ! Comme on l'a vu ici, Ils sont capables de tous les mensonges, inventions, tromperies pour alimenter leur propagande. Le mensonge est d'ailleurs encouragé "s'il sert Jehovah" ... en fait l'ODTJ!

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

florence_yvonne a écrit:

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ces manuscrits sont de quelles origines ?

Et quelles "grandes Bibliothèques" ?

---origines diverses: Palestine, Israël, Egypte, Perse, Grèce, autres pays à cause de la diaspora depuis 70 de notre ère...

---bibliothèques de ces pays, et bibliothèque du Vatican et de Russie (Saint-Pétersbourg), Londres, usa New-York et autres villes...Jérusalem, tel aviv...etc...paris...

Et tu as lu tout cela ?

PS : c'est quoi une authentique copie ?

---une copie authentique sort du scanner et de la photocopieuse en direct...et peut être comparée à tous moments aux originaux...

Une copie authentique est un non sens, toutes les copies peuvent être comparées à l'original, même la copie de la copie.

si Jesus parle de Dieu en disnat qui croit en moi , croit en LUI

IL Y A DISSOCIATION ENTRE jESUS ET DIEU , non seulement ça lui fait dire qu'il à Foi en Dieu mais qu'il n'est pas DIEU

Absolument Obie ! Jesus est un homme fils de Marie qui nait mange boit soffre et meurt ! il est forcément disocié !
Mais la malice des TJ fai qu'ils inventent un autre Dieu dissocié de Dieu ... encore un et ils ont réinventé la trinié !

janot2012 a écrit:

Absolument Obie ! Jesus est un homme fils de Marie qui nait mange boit soffre et meurt ! il est forcément disocié !
Mais la malice des TJ fai qu'ils inventent un autre Dieu dissocié de Dieu ... encore un et ils ont réinventé la trinié !

---tu parles avec ta moquerie de ceux que tu ne connais absolument pas...les TJ, et les TJ/TJC n'inventent rien de ce que tu étales sur le web avec une insouciance sans mesure...

---es-tu de cette catégorie??? :

***(Romains 3:10-18) [...] comme c’est écrit : “ Il n’y a pas de juste, pas même un seul ; 11 il n’y en a pas un qui soit perspicace, il n’y en a pas un qui cherche Dieu.
12 Tous [les hommes] ont dévié, tous ensemble ils sont devenus inutiles ; il n’y en a pas un qui pratique la bonté, non il n’y en a pas un seul. ”

13 “ Leur gosier est une tombe ouverte, ils ont usé de tromperie avec leur langue. ” “ Un poison d’aspics est derrière leurs lèvres. ”

14 “ Et leur bouche est pleine d’imprécations et de paroles amères. ”

15 “ Leurs pieds sont rapides pour verser le sang. ” 16 “ Ruine et malheur sont sur leurs chemins,

17 et ils n’ont pas connu le chemin de la paix. ”

18 “ Il n’y a pas de crainte de Dieu devant leurs yeux. ”***