Ode aux matérialistes

Rappel du premier message :

dédiée à Dan26

il s'agit d'extraits des commentaires de la Bhagavad Gita pages 584 à 590 chez Trédaniel où sont décrits les matérialistes : J'approuve totalement.


"La première caractéristique des matérialistes est l’ignorance.
Ils croient que l’univers est né du hasard, ils regardent la vie d’un point de vue limité et ne reconnaissent aucun but ultime, aucun fondement à la création. Même s’ils se livrent à des analyses scientifiques, ils sont incapables de percevoir la Vérité qui est le support de l’univers. Ils ne voient que le changement et en concluent que le monde est dépourvu de toute stabilité. Pourtant le changement est un phénomène relatif qui ne peut se produire sans une base immuable. Selon eux, l’univers est produit par une combinaison fortuite entre les éléments !

Si cette vision matérialiste était partagée par une société entière, elle conduirait à sa perte. C’est ce que nous voyons se profiler en occident. En effet quand un matérialiste agit dans l’ignorance totale de sa dimension spirituelle, il se conduit de façon égoïste, insultant le potentiel divin en lui. Il mène une existence centrée sur la seule satisfaction des désirs sans cesse à la recherche de nouvelles expériences des sens. Il rencontre alors l’insatisfaction, la colère, la frustration. Ce type d’hommes s’autorise une licence à tous les niveaux. Les matérialistes guidés par leurs seuls désirs insatiables, sont une source de désastre pour le monde. Cela traduit un manque d’intelligence, car les désirs se multiplient d’eux-mêmes. Nous voyons ici la laideur d’une nature totalement matérialiste.

Égarés par les illusions issues de leur vanité et de leur égoïsme, les matérialistes développent des tendances négatives telles que l’arrogance, l’orgueil…qui vont ensuite l’inciter à lutter sans merci pour satisfaire ces tendances. Dans cette recherche désespérée, les matérialistes oublient toutes considérations pour les autres, font preuve d’intolérance, de brutalité.

Hantés par l’anxiété du résultat, le souci, dénués de tout espoir, ces êtres traînent leur vie le long du couloir qui mène à la mort. La philosophie de ces êtres démoniaques est toujours la même, elle est athéiste et la satisfaction des sens et du mental, est le seul but de leur vie. Ils ne connaissent pas d’autres moyens pour obtenir la paix. Ils sont agités, s’irritent de tout et perdent leur équilibre mental. Impatients, toujours mécontents, ces êtres vivent adonnés à la luxure et à la colère. Ils se heurtent inévitablement à la concurrence des autres et leurs désirs contrariés se transforment en colère.

Passionnés, ils n’ont pas le calme nécessaire pour réfléchir, dans leur course folle pour acquérir et posséder des biens matériels. Plus on possède, plus on désire. Dans ce monde de compétition, le succès est promis à l’homme conscient de ce qu’il a acquis, et qui fait tout pour obtenir plus encore. Beaucoup de chefs d’entreprises pensent au fond de leur cœur « Je vais écraser ce concurrent ». Ainsi l’hymne au succès que chante l’ego résonne sans cesse dans le cœur des matérialistes. Victime d’une image erronée de lui-même, le matérialiste prétentieux regarde le monde à travers un mental gonflé de vanité. Il s’imagine qu’avec de l’argent il peut acheter le monde....

Ces êtres démoniaques s’enfoncent vie après vie dans un enfer qu’ils ont eux-mêmes construit."

dan 26 a écrit:

Teoma a écrit:

As tu une preuve que Dieu n'existe pas D26 ?

Des dizaines!!! mais ce sujet est déjà développé sur un autre thème , sur lequel j'ai eu l'occasion d'intervenir .
Amicalement .

Je descends de ma croix pour te dire que tu es aveugle , qu'il aie pitié de toi pauvre pêcheur .

dan 26 a écrit:

Tatonga a écrit:

dan 26 a écrit:

l'esprit a pour origine le cerveau (donc la matière)

Plus exactement, l'esprit n'existe même pas....ce n'est qu'une vue de l'esprit.
Le contraire d'ailleurs aurait été fort surprenant.
Imagine que ton soit-disant esprit apparaisse dans le vide, sans monde extérieur, où il n'y a nulle matière, pas même ton corps.
Pourrait-il penser, être traversé de pensées,même abstraites? Absolument pas.
Toutes nos pensées, même les plus abstraites nous sont inspirées par le monde matériel extérieur.
Pour penser, il a besoin d'être environné de matière.
Qu'est-ce que ça signifie? Cela signifie que ce que nous appelons pensée n'est qu'interactivité entre matières (matière du cerveau et matière du monde extérieur), un échange d'une sorte d'ondes ou de radiation, tu l'assimiles à ce que tu veux.
Or un esprit (indépendant de la matière) devrait pouvoir penser dans l'absolu.

Tu confirmes donc que l'esprit est issu de la matière (le cerveau) , si j'ai bien compris .
Amicalement

Je fais mieux.
Je procède comme les scientifiques, j'isole le phénomène pour le mettre à l'abri de toute interférence qui pourrait perturber l'observation.
Et je constate que le phénomène........n'existe même pas. C'est une preuve que j'apporte, pas un simple avis pour confirmer une affirmation.
Donc,
Ceux qui affirment que nous avons un esprit, doivent, pour continuer à l'affirmer, nous montrer que notre soit-disant esprit est capable de penser dans un monde vide où toute matière est absente, comme devrait pouvoir le faire un esprit.
Moi, j'affirme que, placé dans ces conditions, il est incapable, lui qui est soit-disant pensée, d'avoir la moindre pensée.
Mais c'est à ceux qui affirment la présence de l'esprit d'apporter la preuve du contraire. Sinon leur propos ne serait qu'affirmation gratuite de quelque chose dont ils n'ont aucun indice.

D26

Mais bien entendu , pauvre pêcheur c'est ta foi qui est petite , repends toi au lieu de lire et d'écrire sans voir ce qu'il y a en toi .

dan 26 a écrit:

Teoma a écrit:

As tu une preuve que Dieu n'existe pas D26 ?

Des dizaines!!! mais ce sujet est déjà développé sur un autre thème , sur lequel j'ai eu l'occasion d'intervenir .
Amicalement .

C'est sûr ... tes preuves ont la même valeur face à Teoma que celle d'un aveugle de naissance qui voudrait convaincre un voyant que la lumière n'existe pas !!! C'est pathétique, tu ferais mieux de l'écouter, il pourrait peut-être te guérir.

Et ton intolérance , que je mesure à sa juste valeur , est quasi-omniprésente donc digne d'un homme de peu de foi pfffffff

[quote="Körêm"]

dan 26 a écrit:

Teoma a écrit:

As tu une preuve que Dieu n'existe pas D26 ?

Des dizaines!!! mais ce sujet est déjà développé sur un autre thème , sur lequel j'ai eu l'occasion d'intervenir .
Amicalement .

Citation :

[color=blue]C'est sûr ... tes preuves ont la même valeur face à Teoma que celle d'un aveugle de naissance qui voudrait convaincre un voyant que la lumière n'existe pas !!!

Les as tu lues avant de me répondre ? Ton argument est connu , la phrase également on a l'impression que tu répètes un texte appris par coeur!!! Je te rappelle que j'ai été croyant comme toi, mon cher Korem!!!

Citation :

C'est pathétique, tu ferais mieux de l'écouter, il pourrait peut-être te guérir.

De quel droit peux tu te permettre de dire détenir une once de vérité, au point de vouloir l'imposer aux autres ? Sache que pour un esprit libre de penser au travers de la multitude de religions et de secte , il ne peut y avoir de verité universelle dans le domaine de la métaphysique . Mais je reconnais que tu ne peux me comprendre , puisque je fais mention de liberté de penser!!! Ton formatage a fait son effet.
Amicalement

La foi traverse les ages mais toi tu traverses le plancher .

[quote="Teoma"]

La foi traverse les ages mais toi tu traverses le plancher . :
alors que toi tu sembles répondre à coté mon cher Téoma, rien à voir avec mes réponses.
amicalement

Bien sûr que non c'est toi qui es à côté d'la plaque , tout le monde te le signale .
Pas la peine de continuer , c'est du masochisme de ta part désolé ... On sait que tu claques à tout va donc t'es un gros fascho en plus !

Je crois que vous commencez à vous échauffer un peu trop. Calmez-vous les gars. N'oubliez pas que nous sommes ici pour échanger des idées. Si quelqu'un ne vous comprends pas, prenez une petite pause et trouvez un moyen de vous faire comprendre sinon ça va finir en bataille rangée. Allez! Pour détendre l'atmosphère, voici une petite blague:

Un prof. mange tout seul dans la cantine lorsqu'un étudiant s'assoit à sa table.
Le prof:
"Un oiseau et un cochon ne peuvent pas rester côte-à-côte"!
L'étudiant: "D'accord, alors moi je m'envole"
Le prof s'est trop énervé et a décidé de lui donner 0/20 au contrôle.
Le jour du contrôle, l'étudiant répond parfaitement à toutes les questions. Le prof lui demande:
- Imagine que t'es entrain de marcher sur un chemin et tu trouves 2 sacs: l'un est plein d'argent, et l'autre plein d'intelligence. Lequel prendras-tu ?
- L'étudiant: Le sac avec l'argent.
- Le prof: A ta place j'aurais pris le sac avec l'intelligence.
- L'étudiant: Les gens prennent ce qu'ils n'ont pas !
Le prof s'est encore beaucoup trop énervé et a pris la feuille de contrôle de l’étudiant et y écrit "vilain".
L'étudiant prend sa feuille, 2 minutes plus tard il revient vers le prof et lui dit:
- Monsieur, vous avez juste mis votre signature, mais vous n'avez pas mis de note.

C'est sûr ... tes preuves ont la même valeur face à Teoma que celle d'un aveugle de naissance qui voudrait convaincre un voyant que la lumière n'existe pas !!! C'est pathétique,

le dialogue impossible entre athée et croyant.
L'athée a parfois connu la foi, puis l'a perdue. Elle est devenue incompatible avec sa raison.
Le croyant n'a jamais été un athée totalement convaincu. Il ne peut imaginer l'univers sans une volonté divine, un sens, une Vérité.
Aucun ne peut admettre la moindre preuve de l'autre: leurs esprits ne parlent pas la même langue !

Quant au premier message de ce sujet il illustre jusqu'où peut aller la méconnaissance du matérialisme par un croyant !



tu ferais mieux de l'écouter, il pourrait peut-être te guérir. "

kôrem dit:

"Pour ma part, je ne suis pas croyant, j'ai la foi des mystiques, c'est à dire que j'ai vécu des expériences indéniables de contacts avec le divin, comme tant d'autres ..."Pas croyant (en Dieu) mais contact avec le divin, n'y a-t-il pas là un paradoxe ?

C'est ta définition, ce n'est pas celle de tout le monde.

Je crains que si un jour votre Jésus revient il soit honteux de voir à quel point vous vous êtes divisés à cause de tant d'opinions différentes , j'ai moi-même honte à un pôint de non retour , Pauvre monde .

Votre Jésus tout puissant est une entité qui vit aujourd'hui même et vous , vous l'attendez ? Et bien sûr il va vous répétez quoi au juste l'hirondelle ??? Janot ??? Zarzou ??? QUOI EXACTEMENT ? Mais il vous dira que vous vous êtes moqué de lui c'est tout .

Je dirai,
pour qu'il n'y pas de division, il n'avait qu'a rester!

Körêm a dit:

Citation :

celui qui a la foi a eu des contacts divins, donc il est sur que dieu existe, ce n'est plus une croyance, c'est une certitude

On peut donc aussi dire que Dan26 a la foi puisqu'il a la certitude que Dieu ou le divin n'existe pas.

Gab aux citrons a écrit:

Je dirai,
pour qu'il n'y pas de division, il n'avait qu'a rester!

Donc si je te suis on met tout à la corbeille ??? les textes les esprits qui transmigrent ?

Ok , Tu peux jeter la moitié des textes , je ne peux que t'en féliciter mais ne mets pas en cause ses anges-esprits s'il te plaît .

Et si tu as vraiment du cran j'espère que tu vas au moins me répondre .

Körêm a écrit:

dan 26 a écrit:

Tu fais erreur, j'ai été matérialiste athhée et scientifique jusqu'en 1983 , puis croyant jusqu'en 1997, maintenant j'ai la Foi ...

athée jusqu'à 27 ans donc!!Peux tu me dire si à cette période , tu as subit le décès d'un proche ?

. Athée de 0 à 27 est un athéisme de jeunesse, qui n'a rien à voir avec un athéisme de raison.
Tu confirmes donc ce que je dis sur le thème de la foi, la foi est le résultat d'une croyance (enseignée, ou endoctrinée ), forte qui se mue en foi merci . La foi ne peut venir seule c'est impossible .

Citation :

voilà ma définition :
La croyance : échafaudage mental issu de recherches théoriques auquel on adhère par choix plus ou moins conscient. L'influence de l'éducation, de la culture, du milieu dans lequel on baigne n'est pas négligeable car ils conditionnent notre façon de penser

Tout à fait !!! Cette croyance passe par un enseignement un endoctrinement

Citation :

La foi : je parle de la vraie, celle dont Jésus disait qu'elle pouvait soulever des montagnes, est quand à elle une certitude issue des expériences spirituelles vécues.

Dont l'origine est la croyance , mais désolé de te contredire, ce n'est pas "vécu", mais "ressenti ". Ce qui est très différent .

Citation :

Ainsi, certains ont la croyance en ce qu'il existe une dimension divine, et se rattache à des textes qui en parlent, d'autres comme toi croient qu'il n'existe rien en dehors du corps, pendant que d'autres qui ont vécu ces contacts en ont la Foi .. :

Désolé de te contredire ce ne sont pas des contacts mais des ressentis, émis par notre cerveau . a moins que tu ais pu prendre une photo!!!!
Amicalement

Bon courage Körêm tu es en train de te faire vampiriser par un démon! Il a besoin des croyants pour exister, il ne faut pas le nourrir ...

dan 26 a écrit:

Teoma a écrit:

Je crains que si un jour votre Jésus revient il soit honteux de voir à quel point vous vous êtes divisés à cause de tant d'opinions différentes , j'ai moi-même honte à un pôint de non retour , Pauvre monde .

Tu n'oublies qu'une chose importante, sur un plan historique , c'est que dés le depart au premier siècle des dizaines de sectes postchretiennes, n’étaient déjà pas d'accord, sur la nature, l'histoire, l’existence , l'origine de ce fameux jésus !!
Amicalement

Mais bien sûr , j'y étais aussi et mon ami Appolonius ( Chribou ) , il paraît même que Jayram et Korêm aussi passaient dans l'coin , c'est vrai qu'ils ne nous ont pas reconnu c'est ça qui est trop grave ! Et toi t'étais où à cette époque ?!? Parce que des sycopamphes y en avaient pas mal aussi !

Il était peut être Paul de Tarse ?

Un asuras de la lignée des archontes lié au second septénaire hébraique .

J'aba,donne j'peux plus te supporter . C'est ce que tu voulais au fond j'en suis sûr .

Ignorez-le, ne lui répondez pas. Sautez ses messages sans les lire.

Dan26 a dit:

Citation :

La foi consistant à croire ce que la raison n'explique, pas dans la mesure où j'explique, et je prouve que dieu ne peut exister , excuse moi ce n'est plus de la foi .

Je sais. c'était juste pour lui faire comprendre que ça définition de la "foi" n'était pas correcte.

Koerem a dit:

Citation :

Ne t'inquiète pas, je l'ai bien cerné, et ne lit même plus ses messages tant ils sont insignifiants ... Un peu comme le chien de mon voisin qui peut parfois aboyer une heure durant pour ne rien dire. Si je croyais à la théorie de mister-be, je dirais qu'il est issu d'une ligné pré-adamique

Tu es bien prétencieux.

Rester polis les amis. Si vous n'avez pas autres choses à dire que des sarcasmes et des moqueries, ne dites rien. Vous vous rendez ridicules.

Dan26 a écrit:

Entièrement d'accord , j'ai toujours respecté mes contradicteurs , prenez en de la graine ,. Le respect des autres serait il plus athée que religieux ?

Le constat est flagrant..
Allez Janot, prends en de la graine

JR a écrit:

La philosophie de ces êtres démoniaques est toujours la même, elle est athéiste et la satisfaction des sens et du mental, est le seul but de leur vie.

Un athée serait un être démoniaque et il doit encaisser avec allégresse ce genre de propos débiles distillés et repris par des croyants?

C'est qui qui demande de l'argent pour construire des cathédrales, des temples, des mosquées ou des synagogues?

La satisfaction des sens et du mental, est le fait de ces pourvoyeurs de cultes plus que celui des athées. La jouissance mystique demande un cadre pour satisfaire le conditionnement de masse...
Il faut reconnaître, que ça foutrait mal de dire qu'ici bas Dieu est SDF...

Citation :

Ces êtres démoniaques s’enfoncent vie après vie dans un enfer qu’ils ont eux-mêmes construit."

Le mur de l'enfer est forgé par l'obscurantisme religieux.

dan 26 a écrit:

"La foi consiste à croire ce que la raison ne comprend pas ", et la définition de Voltaire !!!!!
Le fameux siècle des lumières !!! Je vous rassure elle n'est pas de moi
Amicalement

je confirme

Citation :

qu'une vierge puisse enfanter un garçon seule sans le chromozone masculin ?

Cela me rapelle une chose similaire un peu hors sujet, les catholiques ont comme argument que l'adoption homosexuel et la Pma ce n'est pas naturel!
Et que donc, il faut être contre!!!
Alors que Jésus à deux pères le Père et le saint esprit, et que la Vierge Marie est une mère porteuse.
Dans le genre pas naturel! c'est fort de citron!

Chercher l'erreur!!!

y a pas d'erreur Gab , c'est ainsi .