Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Sujet: Violences en terres d'islam Ven 13 Juin 2014 - 21:15
On parle beaucoup de l'occident et des violences faites sur les femmes. Tous les béni-oui-oui barbus et prosélytes brandissent les étendards tagués de chiffres de femmes violées, battues, par ces alcoolos d'occidentaux, salauds et tout! "Alors que l'islam, lui défend la femme, en lui interdisant de se montrer"...
Ah bon?
Alors, comment expliquer ça?
extrait a écrit:
Une étude de l’Onu datant de 2013 indique que plus de 99,3% des femmes interrogées dans 7 gouvernorats d’Egypte ont déclaré avoir déjà été victimes d’agression sexuelle dans la rue, dans les transports en commun ou sur leur lieu de travail. Le dernier scandale en date est celui d’une jeune fille agressée physiquement le 8 juin, lors des festivités organisées pour célébrer l’investiture du nouveau président Abdel-Fattah Al-Sissi, à la place Tahrir, par un groupe de jeunes hommes.
Et l'article de conclure par :
extrait a écrit:
Le plus gros problème est d’ordre culturel. « La législation ne va pas mettre un terme à ce fléau », explique Nihad Aboul-Qomsane. Sans oublier les problèmes socioéconomiques (pauvreté, analphabétisme et répression sexuelle) qui jouent, à leur tour, un rôle important dans ce phénomène. Il reste donc beaucoup à faire.
Al-Ahram
Tiens donc, il y a un problème culturel? Mais à quoi c'est du? Pourtant c'est un pays à large majorité musulmane, où les préceptes du coran sont appliqués et tout! Les femmes sont quasi toutes voilées maintenant (j'ai connu une autre époque), donc, ça devrait être le bonheur pour les femmes...
Mais comment ça se passe ailleurs?
extrait a écrit:
qu’est-ce qui explique le niveau élevé des violences subies par les femmes dans un pays qui est à l’avant-garde en matière des droits des femmes ?
La réponse à cette question comporte plusieurs aspects. Tout d’abord, sur le plan politique. Les autorités tunisiennes qui ont longtemps instrumentalisé les droits des femmes dans le but de se donner une bonne image, en particulier dans les instances et conférences internationales, ont toujours refusé de reconnaître l’existence de la violence basée sur le genre en Tunisie. L’interdiction par les autorités, depuis 1993, d’un livre sur la violence, édité par l’Association tunisienne des femmes démocrates (ATFD), l’une des organisations membres de la Fédération internationale des ligues des droits de l’homme (FIDH) en Tunisie, constituent la preuve la plus éloquente du déni des autorités tunisienne à l’époque.
FIDH tunisie
Je m'arrête là, sinon, ce serait illisible.
Invité Invité
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Ven 13 Juin 2014 - 23:29
Tu confonds "agression sexuelles" et "drague". le fléau de la drague est malheureusement existant dans nos société, au Maroc c'est rendu tellement extreme que les femmes se font siffler même si elles sont avec leurs conjoints.
l'intondable Exégète
Nombre de messages : 6408 Age : 74 Localisation : Europe Date d'inscription : 06/11/2010
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Sam 14 Juin 2014 - 9:30
la dénomination du phénomène importe peu. Ce n'est pas en changeant le nom que les femmes ne seront plus agressées. Aussi, un choc culturel entre en ligne de compte. Pour certains, comme moi, siffler une femme est d'extrêmement mauvais goût. Pour d'autres, c'est une manière de flatter la femme. Et c'est donc un compliment selon eux.
Invité Invité
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Sam 14 Juin 2014 - 9:38
UmpluggedReboot a écrit:
Tu confonds "agression sexuelles" et "drague". le fléau de la drague est malheureusement existant dans nos société, au Maroc c'est rendu tellement extreme que les femmes se font siffler même si elles sont avec leurs conjoints.
Tu restes encore dans le déni. Pour ma part, je ne confonds rien, je regarde les faits. Et si tu considères que le harcèlement que subissent les jeunes filles ou les femmes sont juste "de la drague", alors je t'invite à te mettre dans la peau d'une femme une fois dans ta vie, tu comprendras.
Invité Invité
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Sam 14 Juin 2014 - 17:47
Non, je ne nie pas que c'est un grave problème. Mais je voulais juste précisé que ce ne sont pas 99.3% des femmes qui se sont faite violée en egypte quoique c'est peut être aussi grave,
Invité Invité
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Sam 14 Juin 2014 - 20:08
Elles se plaignent de harcèlement, elles n'ont pas dit qu'elles ont toutes été violées.
l'intondable Exégète
Nombre de messages : 6408 Age : 74 Localisation : Europe Date d'inscription : 06/11/2010
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Sam 14 Juin 2014 - 20:17
Non, effectivement, l'article dit bien qu'il s'agit de 99.3% des femmes sondées. Et il s'agit d'agression sexuelle, sans préciser s'il s'agit de viol ou d'harcèlement. Nous ignorons le nombre de participantes ni les conditions de sondage. Mais pour arriver à un tel chiffre à virgule au dessus de 99%, cela implique qu'au moins 100 femmes ont été interrogées. Et donc qu'au moins 99 femmes ont été agressées. Et vu que la question ne précise pas une période dans laquelle les agressions ont eu lieu, il faut supposer que cela englobe toutes les 40 dernières années.
Donc je résume, au moins 99 agressions sexuelles en 40 ans. Ce sont les faits constatés et indéniables. On peut faire à moindre risque une extrapolation sur le nombre total de femmes de moins de 50 ans (10 ans d'écart sur la période des 40 ans), ce qui donnera probablement un chiffre énorme. Si on y applique une marge d'erreur de 10%, tenant compte qu'il y a actuellement 85 millions d'habitants et que la moitié est probablement des femmes, on est probablement au dessus des 10 millions de victimes.
10'000'000 victimes en 40 ans, ça fait en moyenne environ une femme agressée chaque 2 minute. Et ce si on suppose qu'une femme n'est agressée qu'une fois dans sa vie, ce qui est hautement improbable. Plus réalistiquement, il y a probablement en moyenne au moins une agression par minute en Egypte. Autant dire que ce pays est un territoire hautement hostile aux femmes. Tu m'étonnes qu'ils doivent cacher leurs femmes. À moins que ce soit justement la frustration lié à la dissimulation des femmes qui a mené à une situation aussi catastrophique.
Invité Invité
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Sam 14 Juin 2014 - 20:28
Moi, je peux te dire, et sans faire d'étude statistique, que 100% des jeunes femmes de ces pays se sont fait dragué, siffler, "harcelé" dans la rue, et pas une seule fois mais presque à chaque fois qu'elle sortent. C'est malheureusement honteux.. Mais il ne s'agit pas d'"agression" physiques comme semble dire l'article
l'intondable Exégète
Nombre de messages : 6408 Age : 74 Localisation : Europe Date d'inscription : 06/11/2010
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Sam 14 Juin 2014 - 20:33
L'article n'a jamais dit qu'il s'agissait d'agression physique, de ce que j'ai lu.
Mais aussi, tout dépend ce qu'on considère comme agression. Si dès qu'on sort, on est harcelé, je me sentirais psychologiquement agressé. Et c'est quelque chose qui peut mener au suicide.
Mais je pense qu'il n'est pas nécessaire que je m'attarde sur des détails. Je conclus en tous cas que la situation est vraiment grave.
Invité Invité
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Sam 14 Juin 2014 - 20:35
oui, c'est grave!
l'intondable Exégète
Nombre de messages : 6408 Age : 74 Localisation : Europe Date d'inscription : 06/11/2010
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Sam 14 Juin 2014 - 20:40
Il n'y a pas quelque chose dans l'Islam pour contrer ça? Mais même si on a une parole de Dieu qui interdit cela, le fait qu'il n'y a pas d'ex-communion en Islam et que le Ramadan permet de laver tous ses péchés, l'Islam ne peut pas y faire grand chose.
Invité Invité
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Sam 14 Juin 2014 - 21:06
En fait, quand on se balade dans les quartiers plus "religieux", le phénomène a tendance à disparaitre. Et bien sûr, tout bon musulman sait qu'il ne faut pas le faire.
l'intondable Exégète
Nombre de messages : 6408 Age : 74 Localisation : Europe Date d'inscription : 06/11/2010
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Sam 14 Juin 2014 - 21:23
Oserais-je te demander tes sources concernant les quartiers pieux?
Invité Invité
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Dim 15 Juin 2014 - 0:04
Oui, c'est rare qu'un "barbu" va draguer dans la rue.
Gab aux citrons Exégète
Nombre de messages : 3666 Age : 51 Localisation : Gers Date d'inscription : 21/02/2012
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Dim 15 Juin 2014 - 2:56
Parce que les femmes sont à la maison et les rares qui sortent voilées faire les courses sont accompagné.
l'intondable Exégète
Nombre de messages : 6408 Age : 74 Localisation : Europe Date d'inscription : 06/11/2010
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Dim 15 Juin 2014 - 6:34
Pas très vérifiable, tout ça. ça ne me garantit pas qu'il n'y ait pas d'orgie secrète et sacrilèges chaque soir dans les rues des quartiers les plus religieux d'Egypte.
Invité Invité
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Dim 15 Juin 2014 - 13:08
Je commence à croire que les pires satans que la terre ait connu sont bien les sunnites...
L' Etat islamique (EIIL ) annonce l'exécution massive de centaines de soldats chiites dans la province de Salah ad-Din.
l'intondable Exégète
Nombre de messages : 6408 Age : 74 Localisation : Europe Date d'inscription : 06/11/2010
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Dim 15 Juin 2014 - 14:04
si les sunnites sont les pires, je me demande quelle est la variante la moins pire, mise à par les coranistes.
Invité Invité
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Dim 15 Juin 2014 - 15:07
Je ne sais pas mais il me semble que tous les mouvements terroristes, que ce soit Al quaida, Aqmi en Afrique, Boro aram, ou les Talibans, sont tous sunnites ? Certes l'Iran est chiite, et ce ne sont pas des enfants de choeur, mais ils n'exportent pas la terreur ?
Les chiites qui admettent le culte des saints, seraient ils plus ouverts ?
Invité Invité
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Dim 15 Juin 2014 - 17:24
Les mouvements terroriste n'ont rien á voir avec le sunnisme ou le chiisme. Pendant les revolutions europeenne, on utilisait le terrorisme un peu partout en europe et jusqu'a dernierement en irlande et en espagne.
Le terrorisme est l'arme des extremiste desesperé. Les sunnites dans la plus grande majorité ne sont ni extremistes ni desesperé.
Invité Invité
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Dim 15 Juin 2014 - 17:29
JR a écrit:
Je commence à croire que les pires satans que la terre ait connu sont bien les sunnites...
L' Etat islamique (EIIL ) annonce l'exécution massive de centaines de soldats chiites dans la province de Salah ad-Din.
Le pire c'est qu'ils etaient habillés en civil, et peut etre que ce ne sont meme pas des soldats.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 48249 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Dim 15 Juin 2014 - 17:59
Je pense que toutes les religions cachent un potentiel de violence et d’intolérance.
Gab aux citrons Exégète
Nombre de messages : 3666 Age : 51 Localisation : Gers Date d'inscription : 21/02/2012
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Lun 16 Juin 2014 - 15:39
Imaginez un instant que chaque soldats français à chaque coup de feu cri "Jésus est le plus grand" ou que des soldats américain à chaque mort disent "Que Dieu bénisse l’Amérique!". La réaction est simple nous aurions affaire à une bande de dégénérée chrétiens.
Dans la réalité, ce sont des dégénérés de musulmans qui disent "Allah akbar". Ma réaction est donc la même sans favoritisme par rapport à mon premier exemple.
Humour. Cela vaut le coup d’œil.
Invité Invité
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Mar 17 Juin 2014 - 23:12
1 heure de saletés salement faites filmées par ceux qui les commettent. Un leitmotiv : " Allah akbar" . Ame sensible, passe ton chemin ( assassinat de civils roulant ds leur voiture sur l'autoroute, tête tranchées, exécutions sommaires etc etc )
Apparemment ça ne pose de problème à Allah puisqu'il pourrait foudroyer tous ces sacs à m*rde islamistes sur l'instant mais non... Allah est aux abonnés absents. Il s'en tape le coquillard de toutes ces saletés commises en son nom ... mais bon, après tout , c'est pour l'installation du califat en Irak.
Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Mer 18 Juin 2014 - 5:26
Quel gâchis!
Je n'ai pas pu écouter cette vidéo cher Agnostyxxx mais je devine que l'horreur doit être telle qu'on serait porté à penser que ce ne sont que des montages et pourtant quelque chose nous dit que c'est la réalité,aussi horrible et terrifiante soit-elle.
Il faut absolument mettre un terme à tout ça même si il faudra prendre des mesures extraordinaires pour y arriver mais ça ne peut plus continuer.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 48249 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Mer 18 Juin 2014 - 12:25
Nîmes : la menace jihadiste
Deux hommes ayant combattu en Syrie et deux femmes qui les auraient aidés arrêtés dans le Gard et le Vaucluse. Quels étaient leurs projets ?
Arrestations préventives, ou véritable action d'urgence ? L'importante opération antiterroriste, déclenchée ce mardi 17 juin à partir de Montpellier par la Direction générale de la sécurité intérieure (DGSI) ne peut que susciter l'inquiétude sur l'acuité du risque terroriste dans notre région.
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"Deux hommes et de deux femmes, âgés de 20 à 32 ans, tous de nationalité française" Au petit matin, quatre personnes ont été arrêtées, trois à Nîmes et une dans le Vaucluse par l'unité de choc de la DGSI, le Groupe d'appui opérationnel (Gao) composé de 18 policiers spécialisés dans les interpellations dangereuses. L'action avait été préparée dans le plus grand secret : les responsables policiers et judiciaires de la région ne l'ont appris qu'après coup, lorsque les suspects ont été placés en garde à vue, à Nîmes comme à Montpellier. "Il s'agit de deux hommes et de deux femmes, âgés de 20 à 32 ans, tous de nationalité française", indique une source policière. "Les deux hommes ont combattu en Syrie, les deux femmes n'y sont pas allées." Aucune arme ni explosif n'a été découvert lors des perquisitions La DGSI enquêtait sur eux depuis plus d'un an : le parquet antiterroriste de Paris avait confié le 28 février 2013 au juge spécialisé Laurence Levert une information judiciaire pour "association de malfaiteurs en vue de la préparation d'actes de terrorisme". Une qualification inquiétante, qui ne peut que poser question sur les projets des suspects. S'apprêtaient-ils à mener des attentats dans notre région ? Envisageaient-ils de passer rapidement à l'acte ? Des questions pour l'instant sans réponse, face au quasi-mutisme des autorités sur les faits. Seule certitude : aucune arme ni explosif n'a été découvert lors des perquisitions effectuées à leur domicile.
"Il n'a été saisi que du matériel classique : ordinateurs , téléphones portables , documents", précise une source proche de l'enquête . Autre précision : les deux femmes sont soupçonnées d'avoir eu "un rôle dans la logistique" de cette filière nîmoise : "Elles ont pu faciliter le recrutement et le départ " de candidats vers la Syrie. Ces candidats au Jihad qui quittent le Languedoc-Roussillon
Vendredi 13 juin, le préfet de l'Hérault, Pierre de Bousquet, avait révélé, à l'occasion d'une réunion du pôle régional de lutte contre l'islam radical, qu'une cinquantaine de personnes avaient quitté le Languedoc-Roussillon ces derniers mois pour rejoindre les rangs des jihadistes, notamment en Syrie. Parmi eux, Sarah, 17 ans, une adolescente de Lézignan-Corbières (Aude), qui allait prier à la mosquée de Carcassonne, et dont la famille est sans nouvelle depuis mars. Ou encore un Perpignanais de 19 ans qui poste depuis décembre sur Facebook des informations sur son périple en Syrie. "Le vrai islam existe toujours en Irak !" écrit-il en arabe ce lundi 16 juin, en ajoutant le sigle de l'État islamique en Irak et au Levant (EIIL). Cette organisation, qui fédère les jihadistes, y mène actuellement une offensive meurtrière.
Selon le préfet de l'Hérault, certains de ces combattants "sont déjà revenus dans la région où ils se comptent sur les doigts d'une main", avait-il indiqué alors. Les services antiterroristes semblent être actuellement en ébullition. Vendredi 12 juin, un Tunisien soupçonné de recruter des candidats au jihad à Grenoble a été expulsé par le ministère de l'Intérieur, en urgence absolue. Samedi 14 juin, un Français a été arrêté à son retour de Syrie à l'aéroport de Berlin par la police allemande, sur demande d'un juge français. Lundi 15 juin, l'Espagne a démantelé un réseau de huit personnes à Madrid, dirigé par un ex-détenu de Guantanamo.
Dernière précision : selon une source judiciaire, la filière nîmoise ne serait pas liée à Mehdi Nemmouche, arrêté le 1er juin à Marseille après avoir tué quatre personnes le 24 mai dans un attentat antisémite à Bruxelles.
Gab aux citrons Exégète
Nombre de messages : 3666 Age : 51 Localisation : Gers Date d'inscription : 21/02/2012
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Mer 18 Juin 2014 - 14:58
L'islamo-fachisme dans toute sa splendeur. J'ai bien aimé quelques détails.
Citation :
Sarah, 17 ans, une adolescente de Lézignan-Corbières (Aude), qui allait prier à la mosquée de Carcassonne
Les mosquées devraient être mieux encadrées ou fermées.
Citation :
Lundi 15 juin, l'Espagne a démantelé un réseau de huit personnes à Madrid, dirigé par un ex-détenu de Guantanamo.
Selon, les pleureuses médiatiques, ils étaient tous innocent. Je rappelle que c'etait une prison spéciale pour des prisonniers spéciaux.
Rappelez-vous. L'affaire du Coran profané a Guantanamo. Le 30 avril 2005, le magazine Newsweek annonce qu'un militaire américain aurait jeté le Coran dans les toilettes. Cette annonce crée de violentes manifestations anti-américaines dans le monde musulman, notamment en Afghanistan où l'on dénombrera une quinzaine de morts suite à de sanglantes manifestations. Le Pentagone a démenti immédiatement cette information. Le 15 mai 2005, Newsweek revient sur son information et déclare que sa source anonyme se serait trompée.
Invité Invité
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Mer 18 Juin 2014 - 17:11
Chribou a écrit:
Quel gâchis!
Je n'ai pas pu écouter cette vidéo cher Agnostyxxx mais je devine que l'horreur doit être telle qu'on serait porté à penser que ce ne sont que des montages et pourtant quelque chose nous dit que c'est la réalité,aussi horrible et terrifiante soit-elle.
Il faut absolument mettre un terme à tout ça même si il faudra prendre des mesures extraordinaires pour y arriver mais ça ne peut plus continuer.
Un XXIe siècle de M.... avec des politiques et des religions de M....,
Les mesures extraordinaires ne se prennent que s'il y a un intérêt pour les décideurs. Il n'ont que faire de ceux qui sont massacrés, cela fait parti de leurs plans et aiment se montrer en sauveurs à partir du moment où ils le décideront. Ainsi va le monde
Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Mer 18 Juin 2014 - 18:56
Personne a écrit:
Chribou a écrit:
Quel gâchis!
Je n'ai pas pu écouter cette vidéo cher Agnostyxxx mais je devine que l'horreur doit être telle qu'on serait porté à penser que ce ne sont que des montages et pourtant quelque chose nous dit que c'est la réalité,aussi horrible et terrifiante soit-elle.
Il faut absolument mettre un terme à tout ça même si il faudra prendre des mesures extraordinaires pour y arriver mais ça ne peut plus continuer.
Un XXIe siècle de M.... avec des politiques et des religions de M....,
Les mesures extraordinaires ne se prennent que s'il y a un intérêt pour les décideurs. Il n'ont que faire de ceux qui sont massacrés, cela fait parti de leurs plans et aiment se montrer en sauveurs à partir du moment où ils le décideront. Ainsi va le monde
Pourtant lorsque des illuminés désintéressés comme moi souhaiteraient mettre fin à ce problème on se fait taxer de débiles mentaux mais la situation est tellement désespérée que la seule carte qui reste à jouer semble être celle du Roi de Coeur alors que ce soit moi ou un autre que la Vérité l'emporte mais un Sauvetage de la part de Jésus réincarné serait très approprié mais malheureusement tant et aussi longtemps qu'on le rejettera ce Sauvetage ne viendra pas.
Alors logiquement tu devrais ''voter pour moi'' et surtout si tu penses que nous avons des religions de M.... puisque je suis aussi critique que toi vis-à-vis de ces religions à moins qu'il y en ait eu une très vieille que nous aurions bêtement et injustement fait disparaître...
Gab aux citrons Exégète
Nombre de messages : 3666 Age : 51 Localisation : Gers Date d'inscription : 21/02/2012
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Mer 18 Juin 2014 - 20:03
Citation :
Un XXIe siècle de M.... avec des politiques et des religions de M....,
Tout à fait soit anarchiste!
Invité Invité
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Mer 18 Juin 2014 - 20:07
L'islam pour les musulmans, le christianisme pour les chrétiens... et ceux qui veulent changer qu'ils changent, il n y a pas d'autre solution selon moi car il s'agit de préserver le libre arbitre.
Pour ce qui est des atrocités, il suffit de poser une question: à qui profite le crime? (détective 101)
conclusion finale: Le jour que nous pourrons nous passer du pétrole comme source d'énergie principal, la paix reviendra au moyen orient, ou s'il n y a plus de pétrole dans la région.
Invité Invité
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Mer 18 Juin 2014 - 20:41
Chribou laisse les religions sémitiques aux sémites, il est temps de revenir à ta source
Invité Invité
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Jeu 19 Juin 2014 - 7:58
Ah bon? Mais Unplugged, tu sembles oublier qu'avant le petrole, il y avait deja des conflits dans le monde arabise... Je crois que ca tient plus a ca, la paix dans le monde «change en toi ce que tu veux voir changer dans le monde» (Gandhi)
Invité Invité
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Jeu 19 Juin 2014 - 8:50
Le problème ce n'est pas le pétrole, c'est un prétexte qui ne tient plus, le problème c'est l'islam rétrograde et les états qui le défendent, Qatar, Arabie saoudite ... c'est vrai que les US, la France n'ont pas envie de se fâcher avec ces pays qui ont du pétrole et des dollars, et donc indirectement ne font rien pour dénoncer cette idéologie à sa source, mais ça ne pourra pas durer longtemps. Et c'est une erreur qu'on risque de payer si on continuje à fermer les yeux sur les agissements de ces pays. Si on asséchait les puits de pétrole, évidemment, il n'y aurait plus l'argent pour soutenir les islamo-fascistes, mais ce n'est pas le pétrole qui est la cause, dison que ce n'est qu'un moyen. Il n'y a pas de pétrole en Afghanistan et il y a des talibans.
Invité Invité
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Jeu 19 Juin 2014 - 10:09
Lilith a écrit:
Ah bon? Mais Unplugged, tu sembles oublier qu'avant le petrole, il y avait deja des conflits dans le monde arabise... Je crois que ça tient plus a ca, la paix dans le monde «change en toi ce que tu veux voir changer dans le monde» (Gandhi)
Très juste !
Parmi les nombreuses civilisations terrestres, il a existé des groupes qui ne s'appropriaient pas les espaces vitaux. Les nations se sont partagés la terre, et tout ce qu'il y vit, faune et flore, ainsi que l'eau, les mers et le ciel. La loi du plus fort reste une loi "naturelle" et l'on nous fait croire que l'humanisme va tout changer... A d'autres.
Gab aux citrons a écrit:
Tout à fait soit anarchiste!
Pas tout à fait, il faut établir des règles pour vivre ensembles; ce qui est la raison d'être des religions ou des politiques.
Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Jeu 19 Juin 2014 - 14:21
JR a écrit:
Chribou laisse les religions sémitiques aux sémites, il est temps de revenir à ta source
Non j'ai trop à perdre je suis si près du But,si près du Pouvoir Absolu et puis ça fait déjà 30 ans que l'Humanité attend son Gros Frère et je ne veux plus faire mentir George plus longtemps.
Maintenant pour ce qui est des violences en terres d'islam je commence à me demander si le fait d'être enfanté de générations en générations par des femmes dont les corps ont été très peu exposés au soleil n'aurait pas un impact sur leurs cerveaux au point de générer des idées macabres.
Et puis je ne vous le rappellerai jamais assez souvent je me fiche de vos minables et misérables croyances religieuses et de vos idéologies qui vous autorisent à manger de la viande alors ce que vous faites subir aux animaux en vous imaginant qu'ils valent moins que des humains vous finirez par le subir aussi d'une manière ou d'une autre et ce même si vous poussez votre lâcheté jusqu'à prier le Ciel afin qu'il ne vous soit pas fait tel que ce que vous avez pris tant de malin plaisir à leur faire subir!
Invité Invité
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Jeu 19 Juin 2014 - 14:54
+ 1 à ce qui a été dit. Les chiites et les sunnites n'ont attendu ni le pétrole ni le vilain occident pour se mettre des coups sur la tronche...
Une autre forme de violence , regardez ce sheikh avec sa tête de diable :
Gab aux citrons Exégète
Nombre de messages : 3666 Age : 51 Localisation : Gers Date d'inscription : 21/02/2012
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Jeu 19 Juin 2014 - 15:30
Citation :
La loi du plus fort reste une loi "naturelle" et l'on nous fait croire que l'humanisme va tout changer... A d'autres.
Je ne suis pas d'accord. Les droits de l'homme ont permit de faire reculer un certain nombre d'abus lié à la loi du plus fort. La lutte pour la liberté et l'égalité des droits est en constante progression ou en demande à travers le monde.
Citation :
Le problème ce n'est pas le pétrole, c'est un prétexte qui ne tient plus, le problème c'est l'islam rétrograde et les états qui le défendent, Qatar, Arabie saoudite ...
Je suis d'accord. De leur côté, c'est un moyen de financement pour promouvoir le prosélytisme et le terrorisme religieux, alors que du nôtre c'est pour faire rouler les voitures. Le jour où on roulera en voiture électrique, ils seront bien embêté.
Citation :
Les chiites et les sunnites n'ont attendu ni le pétrole ni le vilain occident pour se mettre des coups sur la tronche...
Tout à fait. Cela a commencé dès la mort de Mahomet. Le problème de l'islam est à chercher dans ses fondements que certains musulmans veulent perpétuer. Pour se reformer, cette religion devra d'extraire de ses traditions ou de ses textes pour les coranistes.
Invité Invité
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Jeu 19 Juin 2014 - 16:03
@lilith: des conflits avant? Lesquels? La Syrie et l'Irak sont des pays ou existent encore des religions et ou on parle des langues qui ne sont nul part ailleurs. Les sunnite et le chiites ont coexisté en paix depuis plus de 1000ans. Il y a eu des conflits certainement mais pas de cette façon.
Vos arguments que c'est l'Islam la cause des conflits ne tiennent pas la route parce que même si l'extrémisme qui peut naitre parmi les musulman a certaines particularités qui le lient de façon étroite aux sources de la religion musulmane il reste que ça ne représente qu'une infime partie de la totalité des musulmans dans le monde.
C'est le pétrole avant tout et dans une décennie ou deux il n y aura plus de pétrole, ce qui est une bonne nouvelle.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 48249 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Jeu 19 Juin 2014 - 18:09
Le problème c'est le devoir d'ingérence, c'est a ce nom que les américains nous ont délivré de l’occupation allemande.
Invité Invité
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Jeu 19 Juin 2014 - 21:52
Chribou a écrit:
JR a écrit:
Chribou laisse les religions sémitiques aux sémites, il est temps de revenir à ta source
Non j'ai trop à perdre je suis si près du But,si près du Pouvoir Absolu et puis ça fait déjà 30 ans que l'Humanité attend son Gros Frère et je ne veux plus faire mentir George plus longtemps.
Maintenant pour ce qui est des violences en terres d'islam je commence à me demander si le fait d'être enfanté de générations en générations par des femmes dont les corps ont été très peu exposés au soleil n'aurait pas un impact sur leurs cerveaux au point de générer des idées macabres.
Et puis je ne vous le rappellerai jamais assez souvent je me fiche de vos minables et misérables croyances religieuses et de vos idéologies qui vous autorisent à manger de la viande alors ce que vous faites subir aux animaux en vous imaginant qu'ils valent moins que des humains vous finirez par le subir aussi d'une manière ou d'une autre et ce même si vous poussez votre lâcheté jusqu'à prier le Ciel afin qu'il ne vous soit pas fait tel que ce que vous avez pris tant de malin plaisir à leur faire subir!
Désolé Chribou, mais il n'y a qu'une seule religion strictement végétarienne, il serait temps que tu la découvres. Si tu veux continuer à errer,c'est ton problème.
Invité Invité
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Jeu 19 Juin 2014 - 21:56
Une musulmane sur des millions d'inconscientes voilées, ose parler.
Un pamphlet magistralement écrit par une femme courageuse qui a probablement signé son arrêt de mort.
Le coup de gueule que vous allez lire a été publié dans Jeune Afrique par Fawzia Zouari, écrivaine et journaliste tunisienne, docteur en littérature française et comparée de la Sorbonne.
Citation :
Il y a des jours où je regrette d’être née arabe. Les jours où je me réveille devant le spectacle de gueules hirsutes prêtes à massacrer au nom d’Allah et où je m’endors avec le bruit des explosions diffusées sur fond de versets coraniques. Les jours où je regarde les cadavres joncher les rues de Bagdad ou de Beyrouth par la faute des kamikazes ; où des cheikhs manchots et aveugles s’arrogent le droit d’émettre des fatwas parce qu’ils sont pleins comme des outres de haine et de sang ; où je vois des petites filles, les unes courir protéger de leur corps leur mère qu’on lapide, et les autres revêtir la robe de mariée à l’âge de 9 ans.
Et puis ces jours où j’entends des mamans chrétiennes confier en sanglotant que leur progéniture convertie à l’islam refuse de les toucher sous prétexte qu’elles sont impures. Quand j’entends pleurer ce père musulman parce qu’il ne sait pas pourquoi son garçon est allé se faire tuer en Syrie. À l’heure où celui-ci parade dans les faubourgs d’Alep, kalachnikov en bandoulière, en attendant de se repaître d’une gamine venue de la banlieue de Tunis ou de Londres, à qui l’on a fait croire que le viol est un laissez-passer pour le paradis.
Ces jours où je vois les Bill Gates dépenser leur argent pour les petits Africains et les François Pinault pour les artistes de leur continent, tandis que les cheikhs du Golfe dilapident leur fortune dans les casinos et les maisons de charme et qu’il ne vient pas à l’idée des nababs du Maghreb de penser au chômeur qui crève la faim, au poète qui vit en clandestin, à l’artiste qui n’a pas de quoi s’acheter un pinceau. Et tous ces croyants qui se prennent pour les inventeurs de la poudre alors qu’ils ne savent pas nouer une cravate, et je ne parle pas de leur incapacité à fabriquer une tablette ou une voiture. Les mêmes qui dénombrent les miracles de la science dans le Coran et sont dénués du plus petit savoir capable de faire reculer les maladies. Non !
L’Occident, ces prêcheurs pleins d’arrogance le vomissent, bien qu’ils ne puissent se passer de ses portables, de ses médicaments, de ses progrès en tous genres.
Et la cacophonie de ces « révolutions » qui tombent entre des mains obscurantistes comme le fruit de l’arbre.
Ces islamistes qui parlent de démocratie et n’en croient pas un mot, qui clament le respect des femmes et les traitent en esclaves. Et ces gourdes qui se voilent et se courbent au lieu de flairer le piège, qui revendiquent le statut de coépouse, de complémentaire, de moins que rien !
Et ces « niqabées » qui, en Europe, prennent un malin plaisir à choquer le bon Gaulois ou le bon Belge comme si c’était une prouesse de sortir en scaphandrier ! Comme si c’était une manière de grandir l’islam que de le présenter dans ses atours les plus rétrogrades.
Ces jours, enfin, où je cherche le salut et ne le trouve nulle part, même pas auprès d’une élite intellectuelle arabe qui sévit sur les antennes et ignore le terrain, qui vitupère le jour et finit dans les bars la nuit, qui parle principes et se vend pour une poignée de dollars, qui fait du bruit et qui ne sert à rien !
Voilà, c’était mon quart d’heure de colère contre les miens. Ouf !
Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Jeu 19 Juin 2014 - 22:32
UmpluggedReboot a écrit:
Vos arguments que c'est l'Islam la cause des conflits ne tiennent pas la route parce que même si l'extrémisme qui peut naitre parmi les musulman a certaines particularités qui le lient de façon étroite aux sources de la religion musulmane il reste que ça ne représente qu'une infime partie de la totalité des musulmans dans le monde.
C'est vite dit mais la preuve que l'islam est extrémiste en lui-même c'est que sa charia est entretenue par une majorité de musulmans dans les pays islamiques et maintenant après Sakineh,Asia Bibi et tant d'autres c'est au tour de cette femme soudanaise d'avoir à lutter contre sa condamnation à mort simplement parce qu'elle aime un chrétien et l'a épousé.
Citation :
Meriam Yahia Ibrahim Ishag Meriam Yahia Ibrahim Ishag est une chrétienne soudanaise condamnée à mort pour apostasie1.
Née d'un père musulman, la jeune femme a été condamnée à la mi-mai 2014 en vertu de la loi islamique, la Charia, en vigueur au Soudan depuis 1983 et qui interdit les conversions sous peine de mort. Elle a également été condamnée à 100 coups de fouet pour "adultère" pour s’être mariée à un chrétien2, Daniel Wani.
Détenue en prison avec son fils de 20 mois à la prison pour femmes d'Omdurman, la ville jumelle de Khartoum, elle y a également donné naissance à une petite fille le 27 mai 20143. L'accouchement se serait produit alors que la parturiente était enchaînée à même le sol de sa cellule
L'acte ou l'intention est tellement barbare qu'il est aussi pire que n'importe quel acte terroriste et ici il est impossible de mettre ça sur le dos de quelques extrémistes puisqu'il provient d'une institution approuvée par une majorité de musulmans.
Chribou Exégète
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Sujet: Re: Violences en terres d'islam Jeu 19 Juin 2014 - 23:00
JR a écrit:
Chribou laisse les religions sémitiques aux sémites, il est temps de revenir à ta source
Désolé Chribou, mais il n'y a qu'une seule religion strictement végétarienne, il serait temps que tu la découvres. Si tu veux continuer à errer,c'est ton problème.
Mais non Jésus était un doux,pas un indoux!
Non plus sérieusement la vraie religion c'est celle qui reste à découvrir,à inventer ou à réinventer et elle sera fière d'être flexible et de toujours se laisser renouveler.
Et puis le végétarisme je ne l'ai pas appris dans des livres religieux mais m'a été inspiré par une Energie Bienfaitrice qui est venue me toucher alors que je vivais seul en pleine nature et pas que le végétarisme la découverte de la réincarnation aussi suivie peu de temps après par un Contact avec la Lumière et un immense désir de sauver le Monde et d'ailleurs je sais que je parle à un converti puisque toi aussi d'après ce que j'ai compris tu as fait l'expérience de l'Illumination et avoue que ça ne s'apprend pas dans un livre de religion comment s'y prendre pour avoir un tel Contact n'est-ce-pas?
Invité Invité
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Ven 20 Juin 2014 - 5:20
Gab aux citrons a écrit:
Je ne suis pas d'accord. Les droits de l'homme ont permit de faire reculer un certain nombre d'abus
Naturellement, il y a toujours eu des lois honorables et il y a toujours des personnes ou des peuples qui n'en on cure...
Gab aux citrons Exégète
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Sujet: Re: Violences en terres d'islam Ven 20 Juin 2014 - 10:58
L’égoïsme et l'orgueil. Versus. L'empathie et la solidarité. Voici un exemple.
Tunisie : une marche pour une ado de 13 ans brûlée vive par son père
Eya, une adolescente de 13 ans brûlée vive par son père qui l'a aperçue en compagnie d'un garçon sur le chemin de l'école, à Tunis. Le père l'a aspergée d'essence avant de mettre le feu.
Pour rendre hommage à cette jeune fille et dénoncer la barbarie du père, environ 300 personnes ont défilé jeudi dans le centre de Tunis. «Non à la violence contre les femmes et les enfants», «Nulle n'est à l'abri», «Eya est victime de l'extrémisme et du fanatisme», pouvait-on lire sur des pancartes.
Dernière édition par Gab aux citrons le Ven 20 Juin 2014 - 11:08, édité 1 fois
florence_yvonne Admin
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Sujet: Re: Violences en terres d'islam Ven 20 Juin 2014 - 11:03
JR a écrit:
Chribou a écrit:
JR a écrit:
Chribou laisse les religions sémitiques aux sémites, il est temps de revenir à ta source
Non j'ai trop à perdre je suis si près du But,si près du Pouvoir Absolu et puis ça fait déjà 30 ans que l'Humanité attend son Gros Frère et je ne veux plus faire mentir George plus longtemps.
Maintenant pour ce qui est des violences en terres d'islam je commence à me demander si le fait d'être enfanté de générations en générations par des femmes dont les corps ont été très peu exposés au soleil n'aurait pas un impact sur leurs cerveaux au point de générer des idées macabres.
Et puis je ne vous le rappellerai jamais assez souvent je me fiche de vos minables et misérables croyances religieuses et de vos idéologies qui vous autorisent à manger de la viande alors ce que vous faites subir aux animaux en vous imaginant qu'ils valent moins que des humains vous finirez par le subir aussi d'une manière ou d'une autre et ce même si vous poussez votre lâcheté jusqu'à prier le Ciel afin qu'il ne vous soit pas fait tel que ce que vous avez pris tant de malin plaisir à leur faire subir!
Désolé Chribou, mais il n'y a qu'une seule religion strictement végétarienne, il serait temps que tu la découvres. Si tu veux continuer à errer,c'est ton problème.
Les cathares étaient végétariens.
Invité Invité
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Ven 20 Juin 2014 - 11:23
umplugged a écrit:
Vos arguments que c'est l'Islam la cause des conflits ne tiennent pas la route parce que même si l'extrémisme qui peut naitre parmi les musulman a certaines particularités qui le lient de façon étroite aux sources de la religion musulmane il reste que ça ne représente qu'une infime partie de la totalité des musulmans dans le monde.
A l'heure actuelle, il n'y a aucune autre religion dans le monde pour susciter la guerre et la haine à ce point. S'il n'y avait pas le coran pour servir de prétexte à ces assassins, ils se réclameraient de quelle idéologie pour assouvir leur soif de guerre ? maoiste ? ils n'y en a plus beaucoup.
Chribou Exégète
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Sujet: Re: Violences en terres d'islam Ven 20 Juin 2014 - 13:49
JR a écrit:
Une musulmane sur des millions d'inconscientes voilées, ose parler.
Un pamphlet magistralement écrit par une femme courageuse qui a probablement signé son arrêt de mort.
Le coup de gueule que vous allez lire a été publié dans Jeune Afrique par Fawzia Zouari, écrivaine et journaliste tunisienne, docteur en littérature française et comparée de la Sorbonne.
Citation :
Il y a des jours où je regrette d’être née arabe. Les jours où je me réveille devant le spectacle de gueules hirsutes prêtes à massacrer au nom d’Allah et où je m’endors avec le bruit des explosions diffusées sur fond de versets coraniques. Les jours où je regarde les cadavres joncher les rues de Bagdad ou de Beyrouth par la faute des kamikazes ; où des cheikhs manchots et aveugles s’arrogent le droit d’émettre des fatwas parce qu’ils sont pleins comme des outres de haine et de sang ; où je vois des petites filles, les unes courir protéger de leur corps leur mère qu’on lapide, et les autres revêtir la robe de mariée à l’âge de 9 ans.
Et puis ces jours où j’entends des mamans chrétiennes confier en sanglotant que leur progéniture convertie à l’islam refuse de les toucher sous prétexte qu’elles sont impures. Quand j’entends pleurer ce père musulman parce qu’il ne sait pas pourquoi son garçon est allé se faire tuer en Syrie. À l’heure où celui-ci parade dans les faubourgs d’Alep, kalachnikov en bandoulière, en attendant de se repaître d’une gamine venue de la banlieue de Tunis ou de Londres, à qui l’on a fait croire que le viol est un laissez-passer pour le paradis.
Ces jours où je vois les Bill Gates dépenser leur argent pour les petits Africains et les François Pinault pour les artistes de leur continent, tandis que les cheikhs du Golfe dilapident leur fortune dans les casinos et les maisons de charme et qu’il ne vient pas à l’idée des nababs du Maghreb de penser au chômeur qui crève la faim, au poète qui vit en clandestin, à l’artiste qui n’a pas de quoi s’acheter un pinceau. Et tous ces croyants qui se prennent pour les inventeurs de la poudre alors qu’ils ne savent pas nouer une cravate, et je ne parle pas de leur incapacité à fabriquer une tablette ou une voiture. Les mêmes qui dénombrent les miracles de la science dans le Coran et sont dénués du plus petit savoir capable de faire reculer les maladies. Non !
L’Occident, ces prêcheurs pleins d’arrogance le vomissent, bien qu’ils ne puissent se passer de ses portables, de ses médicaments, de ses progrès en tous genres.
Et la cacophonie de ces « révolutions » qui tombent entre des mains obscurantistes comme le fruit de l’arbre.
Ces islamistes qui parlent de démocratie et n’en croient pas un mot, qui clament le respect des femmes et les traitent en esclaves. Et ces gourdes qui se voilent et se courbent au lieu de flairer le piège, qui revendiquent le statut de coépouse, de complémentaire, de moins que rien !
Et ces « niqabées » qui, en Europe, prennent un malin plaisir à choquer le bon Gaulois ou le bon Belge comme si c’était une prouesse de sortir en scaphandrier ! Comme si c’était une manière de grandir l’islam que de le présenter dans ses atours les plus rétrogrades.
Ces jours, enfin, où je cherche le salut et ne le trouve nulle part, même pas auprès d’une élite intellectuelle arabe qui sévit sur les antennes et ignore le terrain, qui vitupère le jour et finit dans les bars la nuit, qui parle principes et se vend pour une poignée de dollars, qui fait du bruit et qui ne sert à rien !
Voilà, c’était mon quart d’heure de colère contre les miens. Ouf !
Merci pour ce texte très fort et très courageux mais souhaitons qu'elle soit protégée par la communauté internationale ou je ne sais qui sinon je pense qu'on ne devrait pas encourager de telles personnes à s'exposer si dangereusement et parfois même en tant que lâche je commence à me demander si le courage ne serait pas une tare en quelque sorte qui gagnerait à être remplacé par une autre vertu encore plus évoluée parce que le courage pour le courage ça fait un peu homme des cavernes et ça mène souvent 6 pieds sous terre et en plus ça pousse les meurtriers à se commettre alors vivement quelque chose de plus réfléchi et de plus vivant...si ça se trouve.
Invité Invité
Sujet: Re: Violences en terres d'islam Ven 20 Juin 2014 - 14:00
Gab aux citrons a écrit:
L’égoïsme et l'orgueil. Versus. L'empathie et la solidarité. Voici un exemple.
Tunisie : une marche pour une ado de 13 ans brûlée vive par son père
Eya, une adolescente de 13 ans brûlée vive par son père qui l'a aperçue en compagnie d'un garçon sur le chemin de l'école, à Tunis. Le père l'a aspergée d'essence avant de mettre le feu.
Pour rendre hommage à cette jeune fille et dénoncer la barbarie du père, environ 300 personnes ont défilé jeudi dans le centre de Tunis. «Non à la violence contre les femmes et les enfants», «Nulle n'est à l'abri», «Eya est victime de l'extrémisme et du fanatisme», pouvait-on lire sur des pancartes.
Brave homme, son honneur est sauf. ça ne serait pas arrivé si elle avait été accompagnée par un mahram. Des filles, il en a sûrement d'autres... c'est jamais que du petit bétail. Par contre l'honneur, c'est sacré! Brave homme ...