L'enfer

Rappel du premier message :

Croyez-vous à l'enfer ? si oui pensez-vous pour qui ?

florence_yvonne a écrit:

Râm a écrit:

Non ce n'est pas la religion qui embrouille tout, la religion quelle qu'elle soit a toujours été claire, c'est écrit dans ses livres, c'est la pseudo spiritualité new âge qui s'empare des thèmes religieux et embrouille et déforme tout.

la religion est un fardeau.

Apparemment pour toi oui,
pour les croyants et pratiquants c'est au contraire le sens de la vie, et un moyen de s'épanouir.

Dédé 95 a écrit:

Il n'y a pas de croyance en Dieu sans spiritualité, mais il y a la spiritualité sans Dieu. heureusement.

Il y a une sensibilité spirituelle avec ou sans dieu... c'est un ressenti intérieur, il n'y a pas de règle..
On peut oui, avoir une sensibilité spirituelle sans croire directement en dieu mais en réalité, ceux qui ont cette sensibilité sentent bien que le visible est fait d'invisible et cet invisible on peut l'appeler dieu ou tout autre chose mais c'est là...

florence_yvonne a écrit:

Kevalin a écrit:

florence_yvonne a écrit:

C'est mon droit, non ?

Imagines un forum ou chacun émettent une idée sans la discuter en prétextant un droit ?

J'imagine très bien, mon droit de ne pas m'expliquer.

On doit prendre pour argent-comptant tes affirmations ?

Râm a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Râm a écrit:

Non ce n'est pas la religion qui embrouille tout, la religion quelle qu'elle soit a toujours été claire, c'est écrit dans ses livres, c'est la pseudo spiritualité new âge qui s'empare des thèmes religieux et embrouille et déforme tout.

la religion est un fardeau.

Apparemment pour toi oui,
pour les croyants et pratiquants c'est au contraire le sens de la vie, et un moyen de s'épanouir.  

Suivre des règles, c'est s'oublier soi-même et je comprends que ce soit pesant. Ce sont les institutions religieuses qui sont dans ce cas là, elles ne sont donc pas dans la spiritualité... elle sont dans l'autorité.

Suivre des règles peut être librement consenti et ne pas représenter un enfermement.

Râm a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Râm a écrit:

Non ce n'est pas la religion qui embrouille tout, la religion quelle qu'elle soit a toujours été claire, c'est écrit dans ses livres, c'est la pseudo spiritualité new âge qui s'empare des thèmes religieux et embrouille et déforme tout.

la religion est un fardeau.

Apparemment pour toi oui,
pour les croyants et pratiquants c'est au contraire le sens de la vie, et un moyen de s'épanouir.  

Ca me donne la nausée et l'envie de gerber ce que tu dis Râm.

La religion n'est pas le sens de la vie et encore moins un moyen de s'épanouir.

La religion c'est l'esclavage et la soumission a des cultes, donc aucun lien avec le sens de la vie et les seuls qui s'épanouissent dans les religions c'est ceux qui les ont créer, ceux qui les mènent, et ceux qui en récoltent les fruits.

Ta haine des religions née de l'ignorance obscurcit ta conscience yael

Kevalin a écrit:

Ta haine des religions née de l'ignorance obscurcit ta conscience yael

On en rediscutera le jour ou la preuve sera faite qu'elle est inutile, détestable, perverse, menteuse et endoctrineuse.

Lelahela a écrit:

si dieu existe et que c'est un dieu d'amour pourquoi aurait'il  créer l'enfer pour nous y faire brûler éternellement çà ne tiens pas la route  

Lelahela, le Dieu d'amour, n'est pas le dieu de tous. Certains adorent un tyran abominable et ne trouvent rien à y redire. Bon, comment pourraient-ils trouver quelque chose à redire si ça doit les envoyer dans les flammes pour l'éternité. Ils sont soumis à leur tyran. Point barre.

La religion, une affaire de troupeau (le berger et ses agneaux), de tribu. De l'instinct grégaire. De la manipulation. De la politique. Une prison quand tu risques la mort sociale quand ce n'est pas plus simplement la mort physique si tu renonces à celle-ci.

La religion est aussi l'Opium du Peuple, et certains, y compris sur ce forum, sont des adeptes....de la distribution!

Oui parce que si tout serait spirituel on en serait pas là ........

Politique = guerre .

Tout est spirituel, car tout passe par la pensée!
Sans religions il n'y aurait plus d'arguments pour faire des guerres, et alors les politiques auraient enfin, leur mots à dire!

L'économie ? pourquoi y az t-il besoin de faire des économie les oiseaux n'en font pas .

Philosophie ? Travailler la terre pour manger, se reposer, s'abriter .

Idéologie ? Non mais qu'est-ce que c'est que cette manipulation ?

Dédé ? POLI quoi ?

Oui heu c'est surtout le moyen orient avec ses diverses sectes islamiques qui foutent la crotte sur la planète et çà remonte à la naissance du prophète.. Le Bouddhisme ne part jamais en guerre, les Chrétiens ont fini l'inquisition depuis belle lurette tandis que les fondamentaux Hindouistes mettent hors de l'Inde les musulmans et les chrétiens par un nationalisme renouvelé qui est en fait la nouvelle tendance mondiale. Mais les Hindous en dehors de l'Inde ne se font pas entendre, n'ont aucune revendication territoriale en dehors de l'Inde et trouvent parfaitement ridicule de se battre pour des idées...

- La bouddhisme: Cf Mouvement 969 en Birmanie et le Bodu Bala Sena au Sri Lanka.
- Chrétienté: Les mouvements fondamentaliste chrétiens sont légions, on a l'exemple en France avec Civitas et son gourou néo-nazi!
- Juifs: la droite israelienne prone ouvertement la guerre sainte contre ses voisins.

Non les religions Kevalin sont par leur nature même sources de conflit, alors qu'hypocritement elle prétendent le contraire!
Je parles ici des institutions religieuses et non des individus en tant que tel!

Kevalin a écrit:

Imagine un monde où toute spiritualité serait exclue. La vie perdrait tout son sens avec un anéantissement prévisible à la mort. On vivrait juste pour se reproduire, manger, dormir, travailler pour nourrir un système et disparaître dans le néant après 80 années idiotes passées dans la complaisance de soi-même. C'est la définition même de l'enfer pour des consciences idiotement athées et plombées par une incapacité à accéder aux expériences spirituelles et une inaptitude notoire à reconnaître la magie de l'existence et la beauté de l'évolution même si au stade actuel de la vie matérielle les challenges sont sévères et ceci pour tout le monde.

Ce monde tu le connaîtras un jour Horizon B, car il y aura un rebut pour cette humanité actuelle où les consciences les plus hermétiques à toute spiritualité seront comme parquées dans des mondes que je ne souhaite jamais connaître. Je suis très sérieux Horizon B car l'obscurantisme je peux te dire qu'il est de ton côté, j'en ai une certitude absolue. Bon courage Horizon B

Tu me fais rire Tes certitudes ne sont que des croyances personnelles qui ne reflètent qu'une méconnaissance absolue de ce qu'est la spiritualité dans son ensemble.
La spiritualité athée existe aussi sans en passer par des niaiseries du style "enfer", "paradis", "dieu" ou "vishnou"
Je peux ressentir parfaitement bien la spiritualité qu'il y a dans un couché de soleil, dans un ciel étoilé ou dans la beauté de la vie en général et tout ceci sans tes croyances d'un autre âge, empêtrées par du newage ou du spiritualisme d'illuminés de bas étage.

L'athéisme humaniste à de vraies valeurs, respectueux de l'Homme sans distinction de couleur, de race (d'ailleurs il n'y en a qu'une...) Sa spiritualité est au plus proche de la merveille qui est la vie. Tant qu'on n’a pas compris ceci, on passe à côté de l'essentiel !

L'enfer, le paradis ne sont pas des "niaiseries" il ne faut pas tout mélanger.
Ce qu'on fait de l'enfer et le paradis dans les institutions religieuses sont des niaiseries peut être mais ce n'est pas parce que l'enfer et le paradis ont été dénaturé que ça n'existe pas.
D'ailleurs l'enfer et le paradis on se le crée par la pensée....

Oui Anais, mais on parles ici de la représentation de l'Enfer tel que les religions l'expliquent!
Enfin c'est ce que j'ai cru comprendre dans la question de Florence Yvonne!

Or pour les religions, il suffit de lire leurs écrits, leurs explications frisent la niaiserie, en dehors du fait qu'elles se servent de cette invention pour faire peur.

Anaïs a écrit:

L'enfer, le paradis ne sont pas des "niaiseries" il ne faut pas tout mélanger.
Ce qu'on fait de l'enfer et le paradis dans les institutions religieuses sont des niaiseries peut être mais ce n'est pas parce que l'enfer et le paradis ont été dénaturé que ça n'existe pas.
D'ailleurs l'enfer et le paradis on se le crée par la pensée....

On se les crée ou pas. Paradis et enfer tout comme âme ne signifient rien pour moi, ce sont des mots symboliques pour exprimer un ressenti personnel. D'autres mots peuvent être employés sans connotation religieuse. Pourquoi utiliserais-je un vocabulaire loin de ma pensée ?

Tu n'es pas le centre du monde.....

HorizonB a écrit:

Kevalin a écrit:

Imagine un monde où toute spiritualité serait exclue. La vie perdrait tout son sens avec un anéantissement prévisible à la mort. On vivrait juste pour se reproduire, manger, dormir, travailler pour nourrir un système et disparaître dans le néant après 80 années idiotes passées dans la complaisance de soi-même. C'est la définition même de l'enfer pour des consciences idiotement athées et plombées par une incapacité à accéder aux expériences spirituelles et une inaptitude notoire à reconnaître la magie de l'existence et la beauté de l'évolution même si au stade actuel de la vie matérielle les challenges sont sévères et ceci pour tout le monde.

Ce monde tu le connaîtras un jour Horizon B, car il y aura un rebut pour cette humanité actuelle où les consciences les plus hermétiques à toute spiritualité seront comme parquées dans des mondes que je ne souhaite jamais connaître. Je suis très sérieux Horizon B car l'obscurantisme je peux te dire qu'il est de ton côté, j'en ai une certitude absolue. Bon courage Horizon B

Tu me fais rire  Tes certitudes ne sont que des croyances personnelles qui ne reflètent qu'une méconnaissance absolue de ce qu'est la spiritualité dans son ensemble.
La spiritualité athée existe aussi sans en passer par des niaiseries du style "enfer", "paradis", "dieu" ou "vishnou"
Je peux ressentir parfaitement bien la spiritualité qu'il y a dans un couché de soleil, dans un ciel étoilé ou dans la beauté de la vie en général et tout ceci sans tes croyances d'un autre âge, empêtrées par du newage ou du spiritualisme d'illuminés de bas étage.

L'athéisme humaniste à de vraies valeurs, respectueux de l'Homme sans distinction de couleur, de race (d'ailleurs il n'y en a qu'une...) Sa spiritualité est au plus proche de la  merveille qui est la vie. Tant qu'on n’a pas compris ceci, on passe à côté de l'essentiel !

Bientôt tu voudrais nous faire croire que tu es spirituel
Tu viens de nous inventer une "spiritualité athée" ?
Tous tes discours sur le forum montrent le contraire, tu nous prend pour des aveugles peut-être ?
Tu sais plus quoi dire et tu veux mordre sur nos plates bandes, nous les spiritualistes alors que ton ignorance est abyssale au vu de tes critiques faciles et idiotes lesquelles prouvent que tu ne maîtrises aucunement la spiritualité dans toutes ses formes. D'ailleurs tu évites bien les débats sur les religions et la spiritualité parce que tu n'as rien à dire tout simplement. Je te confirme ce que je t'ai dit plus haut et je suis très sérieux, ta spiritualité de camelote sent la marchandise volée mon cher ami et si elle existe en toi, elle est à un stade embryonnaire dans le meilleur des cas et les preuves sont dans tes messages et tes attitudes..

Ton ignorance est risible Chevalin  !

Lis Comte Sponville : "C'est un philosophe se décrivant comme matérialiste, rationaliste et humaniste. Il propose une métaphysique matérialiste, une éthique humaniste et une spiritualité sans Dieu, présentées comme "une sagesse pour notre temps."

Si tu veux paraître moins inculte, je te propose la lecture de : "L'Esprit de l'athéisme" est un essai du philosophe André Comte-Sponville paru en 2006.

Rien à faire de Comte truc...
Crois-tu comme toi que je m'abreuve à ce genre de littérature ?
Ta pseudo-spiritualité est étalée sur ce forum et personne n'est dupe elle est à vomir, désolé..

Kevalin a écrit:

Rien à faire de Comte truc...
Crois-tu comme toi que je m'abreuve à ce genre de littérature ?

Tu devrais pour paraître moins stupide !

Horizon, vas dire à un néo-facho de réfléchir, Kevalin le montre tout les jours, il a les mains sur la couture du pantalon et attend le "guide"!
Bien sur que l'humanisme est une spiritualité!

Lecomte Sponville n'est pas théiste mais il n'est pas non plus athée dans le sens nihiliste, puisquil s'inspire de penseurs.

Citation :

Romain Rolland, appelait « le sentiment océanique » : non la rencontre d’un Tout autre – Dieu –, mais la fusion dans le Tout même – la nature, le devenir, l’éternel présent. C’est ce que j’ai essayé de comprendre, en m’appuyant aussi bien sur des philosophes occidentaux – Epicure, Marc Aurèle, Spinoza, Nietzsche, Wittgenstein… – que sur des penseurs orientaux – Lao-Tseu, Nâgârjuna, Prajnânpad, Krishnamurti…

donc il n'a rien inventé de nouveau, il pourrait aussi bien être bouddhiste, védantin ou taoiste. Quand il dit "la philosophie que je propose..." c'est du bla bla pour se gargariser, il n'a qu'à dire qu'il est panthéiste.

Râm a écrit:

Lecomte Sponville n'est pas théiste mais il n'est pas non plus athée dans le sens nihiliste, puisquil s'inspire de penseurs.

Preuve qu'il y a plusieurs formes de spiritualisme et d'athéisme aussi ! Je prône l'athéisme matérialiste et humaniste, mais qui connaît cette forme pour en parler intelligemment ?

DD a écrit:

Bien sur que l'humanisme est une spiritualité!

L'humanisme n'est en rien en rapport avec l'âme ou de ce qui s'en inspire, et encore moins de la nature de l'Esprit (l'S prit) qui est trop souvent confondu avec le mental inférieur, stade maximum atteint par tout ceux qui ignorent la pratique spirituelle véritable ou qui la confonde avec l'activisme sur un forum.

Kevalin a écrit:

DD a écrit:

Bien sur que l'humanisme est une spiritualité!

L'humanisme n'est en rien en rapport avec l'âme

C'est quoi l"âme" ??

HorizonB a écrit:

Râm a écrit:

Lecomte Sponville n'est pas théiste mais il n'est pas non plus athée dans le sens nihiliste, puisquil s'inspire de penseurs.

Preuve qu'il y a plusieurs formes de spiritualisme et d'athéisme aussi ! Je prône l'athéisme matérialiste et humaniste, mais qui connaît cette forme pour en parler intelligemment  ?

ah ben oui, quand on n'a pas de direction précise, quand la Connaissance est absente, on adapte les formes en fonction de ses fantasmes, et tout peut y répondre. Après on est content, on a son étiquette... Un athéisme spiritualiste par ex

HorizonB a écrit:

Kevalin a écrit:

DD a écrit:

Bien sur que l'humanisme est une spiritualité!

L'humanisme n'est en rien en rapport avec l'âme

C'est quoi l"âme" ??

Tu pourras pas comprendre..

Kevalin a écrit:

HorizonB a écrit:

Kevalin a écrit:

L'humanisme n'est en rien en rapport avec l'âme

C'est quoi l"âme" ??

Tu pourras pas comprendre..

Dis plutôt que tu ne sais pas l'expliquer !

Je te confirme que ton niveau est tellement bas que tu ne pigerais rien du tout.
Ton dialogue avec Tango a été très révélateur de ton niveau, tu peux plus rien faire, quand bien même tu utiliserais tous les smileys du forum , ton cas est plié désolé.
Allez amuses toi bien quand même, on est pas méchant nous, OUI.

Râm a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Râm a écrit:

Non ce n'est pas la religion qui embrouille tout, la religion quelle qu'elle soit a toujours été claire, c'est écrit dans ses livres, c'est la pseudo spiritualité new âge qui s'empare des thèmes religieux et embrouille et déforme tout.

la religion est un fardeau.

Apparemment pour toi oui,
pour les croyants et pratiquants c'est au contraire le sens de la vie, et un moyen de s'épanouir.  

Les pauvres.

Kevalin a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Kevalin a écrit:

florence_yvonne a écrit:

C'est mon droit, non ?

Imagines un forum ou chacun émettent une idée sans la discuter en prétextant un droit ?

J'imagine très bien, mon droit de ne pas m'expliquer.

On doit prendre pour argent-comptant tes affirmations ?

Non, tu as le droit de ne pas me croire.

HorizonB a écrit:

Ton ignorance est risible Chevalin  !

Lis Comte Sponville : "C'est un philosophe se décrivant comme matérialiste, rationaliste et humaniste. Il propose une métaphysique matérialiste, une éthique humaniste et une spiritualité sans Dieu, présentées comme  "une sagesse pour notre temps."

Si tu veux paraître moins inculte, je te propose la lecture de : "L'Esprit de l'athéisme" est un essai du philosophe André Comte-Sponville paru en 2006.

Ce n'est pas le fait de lire et d'apprendre qui élève, c'est ce qu'on en fait.... Tout dépend de ce que l'on avale comme information..



Songer que ce serait notre cerveau qui produit la pensée, serait la même chose que croire que les acteurs vivent à l'intérieur de notre télévision. ..

Portant c'est bien le mécanisme cérébral dans son ensemble, qui produit nos pensées, c'est un fait établi par les neurosciences.

La pensée est la production électrique du cerveau.

HorizonB a écrit:

Portant c'est bien le mécanisme cérébral dans son ensemble, qui produit nos pensées, c'est un fait établi par les neurosciences.

Les scientifiques qui ont découvert le contraire et qui le disent sont radiés de l'ordre de médecins, ça les rend crédibles !!

Anaïs a écrit:

HorizonB a écrit:

Portant c'est bien le mécanisme cérébral dans son ensemble, qui produit nos pensées, c'est un fait établi par les neurosciences.

Les scientifiques qui ont découvert le contraire et qui le disent sont radiés de l'ordre de médecins,  ça les rend crédibles !!

Théorie du complot...

Anaïs a écrit:

HorizonB a écrit:

Portant c'est bien le mécanisme cérébral dans son ensemble, qui produit nos pensées, c'est un fait établi par les neurosciences.

Les scientifiques qui ont découvert le contraire et qui le disent sont radiés de l'ordre de médecins,  ça les rend crédibles !!

C'est quoi le contraire, en 1 phrase ?

Anaïs a écrit:

HorizonB a écrit:

Portant c'est bien le mécanisme cérébral dans son ensemble, qui produit nos pensées, c'est un fait établi par les neurosciences.

Les scientifiques qui ont découvert le contraire et qui le disent sont radiés de l'ordre de médecins,  ça les rend crédibles !!

Nous sommes tjs dans une période d'obscurantisme où la moindre sortie du carcan scientifique jette l’opprobre sur celui qui a osé défier l'ordre des médecins lequel est une forme moderne de l'inquisition et qui emploie des méthodes similaires d'intimidation. D'accord avec toi, Miss Anaïs

florence_yvonne a écrit:

Râm a écrit:

florence_yvonne a écrit:

la religion est un fardeau.

Apparemment pour toi oui,
pour les croyants et pratiquants c'est au contraire le sens de la vie, et un moyen de s'épanouir.  

Les pauvres.

Comment peux-tu être si affirmative et si hermétique sur ta perception du bonheur de l'autre ?

Moi je ne parles pas des scientifique, mais de la recherche par la méthode scientifique!
C'est donc quelles méthodes qui ont permis de conclure que ce n'est pas le mécanisme cérébral dans son ensemble, qui produit nos pensées ?

Dédé 95 a écrit:

Moi je ne parles pas des scientifique, mais de la recherche par la méthode scientifique!
C'est donc quelles méthodes qui ont permis de conclure que ce n'est pas le mécanisme cérébral dans son ensemble, qui produit nos pensées ?

La méthode empirique.

Dédé 95 a écrit:

Anaïs a écrit:

HorizonB a écrit:

Portant c'est bien le mécanisme cérébral dans son ensemble, qui produit nos pensées, c'est un fait établi par les neurosciences.

Les scientifiques qui ont découvert le contraire et qui le disent sont radiés de l'ordre de médecins,  ça les rend crédibles !!

C'est quoi le contraire, en 1 phrase ?

C'est grâce à notre glande pinéale qui est faite de cristaux qui servent d'antenne. C'est cette antenne qui nous connecte à la source, c'est elle qui nous permet d'être intuitif...Sans elle nous ne serions que des moutons, des robots...

Anaïs a écrit:

Dédé 95 a écrit:

Anaïs a écrit:

Les scientifiques qui ont découvert le contraire et qui le disent sont radiés de l'ordre de médecins,  ça les rend crédibles !!

C'est quoi le contraire, en 1 phrase ?

C'est grâce à notre glande pinéale qui est faite de cristaux qui servent d'antenne. C'est cette antenne qui nous connecte à la source, c'est elle qui nous permet d'être intuitif...Sans elle nous ne serions que des moutons, des robots...

Supprimes le dentifrice au fluor, il est responsable de la calcification de la glande pinéale et on voit le résultat dans l'humanité...

Anaïs a écrit:

Dédé 95 a écrit:

Anaïs a écrit:

Les scientifiques qui ont découvert le contraire et qui le disent sont radiés de l'ordre de médecins,  ça les rend crédibles !!

C'est quoi le contraire, en 1 phrase ?

C'est grâce à notre glande pinéale qui est faite de cristaux qui servent d'antenne. C'est cette antenne qui nous connecte à la source, c'est elle qui nous permet d'être intuitif...Sans elle nous ne serions que des moutons, des robots...

Kevalin a écrit:

HorizonB a écrit:

Kevalin a écrit:

L'humanisme n'est en rien en rapport avec l'âme

C'est quoi l"âme" ??

Tu pourras pas comprendre..

Ce qui confirme ce que je dis au sujet de l'évolution de l'âme qui d'abord n'est qu'un germe, lorsque Dieu de son énergie céleste nous donne comme s'il faisait naître une entité...

Remarque Kévalin, il y a encore beaucoup de gens quand-même qui ne croient pas à cette thèse, par exemple dans un forum Catho que j'connais ... mais où j'n'ose plus m'prononcer ... ils ne croient pas à ça .
Non comme pas mal de gens ils croient que l'âme naît aujourd'hui et qu'elle est de suite libérée la haut ou qu'elle meure ... drôle de conception pour des spiritualistes aussi .

Tout dépend de ce quon appelle l'âme. Il y a deux oiseaux sur une même branche...