La maladie.

Rappel du premier message :

Pourquoi Dieu a t-il créé la maladie ? la mort ? pour nous éprouver ?

Citation :

Quand on n'expérimente pas on ne peut pas être sûr de connaître. En fait on se fait des idées sur les choses.

Bah oui, c'est ce que j'explique, du reste tu dis "ne pas etre sûr" et "se faire des idées", as ces deux expressions il y a des niveaux.

C'est un conte qui reprend l'histoire des réflexes humains, mais si tu dis à un enfant que par expérience il va se bruler en mettant la main sur la bougie, soit il fait confiance en celui qui connait soit il ne fait pas confiance.....et il se brule!
Pourquoi aller à l'école pour apprendre tant de chose alors que la plupart on ne les expérimenteras pas?

Qui peut affirmer qu'il est en parfaite santé ?

Dédé 95 a écrit:

si tu dis à un enfant que par expérience il va se bruler en mettant la main sur la bougie, soit il fait confiance en celui qui connait soit il ne fait pas confiance.....et il se brule!
Pourquoi aller à l'école pour apprendre tant de chose alors que la plupart on ne les expérimenteras pas?

Il ne peut connaître la douleur seulement parce qu'il l'a expérimentée.

Non, si ses éducateurs lui apprennent .... les conséquences de la douleur, la douleur en elle même n'est rien!

Dédé 95 a écrit:

Non, si ses éducateurs lui apprennent .... les conséquences de la douleur, la douleur en elle même n'est rien!

On n'apprend pas une douleur, on la ressent !

On apprend les conséquences de la douleur!
Anaïs il faut bien lire ce qu'on écrit surtout en gras!

Dédé 95 a écrit:

On apprend les conséquences de la douleur!
Anaïs il faut bien lire ce qu'on écrit surtout en gras!

La douleur ce n'est pas UNE CONSEQUENCE, elle est le résultat. Mais avant de savoir pourquoi on a mal on ressent la douleur instantanément. On est saisi par la douleur. c'est ensuite seulement que "l'on reprend ses esprits" pour en chercher la cause.

Ce moment où l'on est "saisi", c'est ce que l'on appelle être présent. Vivre le moment présent. On ressent seulement la seconde qui est là sans le mental qui va chercher ensuite seulement des raisons à ce ressenti.

Bah si lorsqu'il y a une douleur il y a une conséquence. C'est bien ce que je pensais tu ne comprend pas la phrase!
Reprend l'image de la bougie, lorsque l'enfant met sa main sur la flamme il ressent une douleur, cette douleur est transmise au cerveau qui instinctivement envoie des ordres aux nerfs et muscles de la main pour qu'elle se retire!
Comprendo

Dédé 95 a écrit:

Reprend l'image de la bougie, lorsque l'enfant met sa main sur la flamme il ressent une douleur, cette douleur est transmise au cerveau qui instinctivement envoie des ordres aux nerfs et muscles de la main pour qu'elle se retire!

Le mouvement réflexe ne passe pas par le cerveau, retirer sa main d'une zone très chaude est effectué avant la sensation de douleur.

Qui as parlé de reflexe ? Pas moi
Mais qui as parlé d'image?

On ne ressent pas de douleur quand on met sa main sur une flamme ? Il est vrai que certains sont des fakirs.....

Système nerveux et douleurs:

Citation :

la douleur est ressentie par l’organisme pour nous permettre de réagir sur le facteur désagréable. Transformée en messages appelés stimuli, elle passe par le système nerveux et remontant au cerveau.

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Merci qui ?

[quote="Dédé 95"]Anaïs, on peut très bien avoir la connaissance d'une chose sans pour celà l'avoir expérimentée, heureusement du reste!
C'est pour cela que tu dis que Thierry Casasnovas est une secte à lui tout seul ? Voilà où ça mène quand on se contente d'écouter les ragots sur internet.. Un peu de profondeur et d'indépendance en terme de libre pensées permettrait de changer sa perception des choses. C'est ça la connaissance. Faire soi-même l'expérience directe des choses au lieu de laisser les autres nous transmettre leur propres conclusions.

Et non Dédé, tu as parlé toi-même de l'exemple de la bougie et tu donnes toi-même le lien où c'est très bien expliqué :



Cela passe par le corps cellulaire du neurone afférent et ressort par le corps cellulaire du neurone efférent et tout cela non pas dans le cerveau mais dans la corde spinale.
Tu as lu la première ligne et tu es tout content, mais dans le cas précis que tu as donné il y a trois posts au-dessus, cas de la brûlure par une bougie ou autre dans le même style, le cerveau n'a rien à y faire dans le mouvement de repli.

Merci qui ?

Citation :

A l’origine de la douleur, il y a un stimulus : le froid, la chaleur (une brûlure par exemple), une pression mécanique, des agents chimiques, une réaction inflammatoire… Ce stimulus va activer les terminaisons nerveuses de neurones spécialisés dans la perception de la douleur. Ces terminaisons nerveuses sont situées dans la peau, les muscles, les articulations, mais également les organes (tube digestif, cœur...). À leur surface, on trouve de petites protéines qui forment des canaux et qui régulent le passage des ions (sodium, potassium, calcium…) entre l’extérieur et l’intérieur du neurone : ce sont des canaux ioniques. Lorsque les terminaisons nerveuses sont activées par un stimulus, les canaux s’ouvrent et le passage des ions à travers ces canaux produit un signal électrique.



Ce signal se propage ensuite le long des fibres nerveuses jusque dans la moelle épinière, où il provoque la libération de petites molécules (neurotransmetteurs). Ces petites molécules déclenchent à leur tour l’ouverture d’autres canaux ioniques appartenant à des neurones « relais », générant à nouveau un signal électrique qui est transmis ensuite au cerveau. C’est ce dernier qui traduit le signal électrique en douleur ressentie

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Il est bien dit LE MESSAGE DOULOUREUX!

Ce n'est pas du tout ce que tu disais et a ce que je t'ai répondu !
Je reprends textuellement TA phrase :

"Reprend l'image de la bougie, lorsque l'enfant met sa main sur la flamme il ressent une douleur, cette douleur est transmise au cerveau qui instinctivement envoie des ordres aux nerfs et muscles de la main pour qu'elle se retire!"

C'est exactement le contraire, ce n'est pas le cerveau qui fait retirer la main, c'est le circuit de la corde spinale qui le fait instinctivement et après le mouvement de repli de la main ou du bras, le cerveau a l'information pour en tirer les conséquences et l'apprentissage, tu comprends la nuance ou tu restes un lourd-dingue ?

Dans TON texte :

"Ce signal se propage ensuite le long des fibres nerveuses jusque dans la moelle épinière, où il provoque la libération de petites molécules (neurotransmetteurs). Ces petites molécules déclenchent à leur tour l’ouverture d’autres canaux ioniques appartenant à des neurones « relais », générant à nouveau un signal électrique qui est transmis ensuite au cerveau. C’est ce dernier qui traduit le signal électrique en douleur ressentie"

Dédé tu confonds le savoir et la connaissance.
Le savoir c'est ce que l'on te dit, (ou ce que tu lis c'est pareil) et la connaissance c'est l'expérience que tu fais toi même dans ta vie. Si tu n'as pas compris la différence alors tu penses sans doute que les préjugés suffisent à se forger une opinion. Et les gens qui pensent que le savoir peut suffire peuvent faire du tort aux personnes les plus intègres en les discréditant sans rien connaître.

Et...La Gnose et La Loi ?
Est-ce qu'un dieu vivant a pu un jour les conjuguer ?
Réfléchissez...

Ma mère avait une cousine qui ne ressentait pas la douleur, un jour, elle a mis la main contre un fer à repasser, elle ne l'a pas retirée puisqu'elle ne ressentait rien, elle s'est gravement brûlée. elle était paralysée des jambes, un jour, elle est tombée de son fauteuil, comme elle ne disait rien, ils l'ont remis sur son fauteuil et basta, en fait elle avait une grave fracture à une jambe et elle est morte de la gangrène, elle avait quinze ans.

Anaïs a écrit:

Dédé tu confonds le savoir et la connaissance.
Le savoir c'est ce que l'on te dit, (ou ce que tu lis c'est pareil) et la connaissance c'est l'expérience que tu fais toi même dans ta vie. Si tu n'as pas compris la différence alors tu penses sans doute que les préjugés suffisent à se forger une opinion. Et les gens qui pensent que le savoir peut suffire peuvent faire du tort aux personnes les plus intègres en les discréditant sans rien connaître.

Tu me lis mal, c'est exactement ce que je penses!
Je sais parce que je l'ai lu, ou l'on m'as enseigné, et ce que mon cerveau à tirer comme conclusion! ce dernier point s'appelle l'expérience !

Dédé 95 a écrit:

Anaïs a écrit:

Dédé tu confonds le savoir et la connaissance.
Le savoir c'est ce que l'on te dit, (ou ce que tu lis c'est pareil) et la connaissance c'est l'expérience que tu fais toi même dans ta vie. Si tu n'as pas compris la différence alors tu penses sans doute que les préjugés suffisent à se forger une opinion. Et les gens qui pensent que le savoir peut suffire peuvent faire du tort aux personnes les plus intègres en les discréditant sans rien connaître.

Tu me lis mal, c'est exactement ce que je penses!
Je sais parce que je l'ai lu, ou l'on m'as enseigné, et ce que mon cerveau à tirer comme conclusion! ce dernier point s'appelle l'expérience !

Alors dans ce cas c'est quoi le problème avec Thierry Casasnovas !

Anaïs a écrit:

Dédé 95 a écrit:

Anaïs a écrit:

Dédé tu confonds le savoir et la connaissance.
Le savoir c'est ce que l'on te dit, (ou ce que tu lis c'est pareil) et la connaissance c'est l'expérience que tu fais toi même dans ta vie. Si tu n'as pas compris la différence alors tu penses sans doute que les préjugés suffisent à se forger une opinion. Et les gens qui pensent que le savoir peut suffire peuvent faire du tort aux personnes les plus intègres en les discréditant sans rien connaître.

Tu me lis mal, c'est exactement ce que je penses!
Je sais parce que je l'ai lu, ou l'on m'as enseigné, et ce que mon cerveau à tirer comme conclusion! ce dernier point s'appelle l'expérience !

Alors dans ce cas c'est quoi le problème avec Thierry Casasnovas !

Son CV et son exemple!
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Dédé à raison sur Casasnovas, j'ai dénoncé ces propos et ces vidéos depuis bien longtemps, j'ai même fait une voie de recours sur ces vidéos youtubes il y a quelques années. Certaines ont été retiré depuis! C'est un charlatan !

Voir déjà la discussion sur son cas: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Dédé 95 a écrit:

Anaïs a écrit:

Dédé 95 a écrit:

Anaïs a écrit:

Dédé tu confonds le savoir et la connaissance.
Le savoir c'est ce que l'on te dit, (ou ce que tu lis c'est pareil) et la connaissance c'est l'expérience que tu fais toi même dans ta vie. Si tu n'as pas compris la différence alors tu penses sans doute que les préjugés suffisent à se forger une opinion. Et les gens qui pensent que le savoir peut suffire peuvent faire du tort aux personnes les plus intègres en les discréditant sans rien connaître.

Tu me lis mal, c'est exactement ce que je penses!
Je sais parce que je l'ai lu, ou l'on m'as enseigné, et ce que mon cerveau à tirer comme conclusion! ce dernier point s'appelle l'expérience !

Alors dans ce cas c'est quoi le problème avec Thierry Casasnovas !

Son CV et son exemple!
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Donc tu passes bien par un intermédiaire sans expérimenter toi-même ! (et quel intermédiaire.......)

Anaïs, tous les 6 mois tu reviens faire de la propagande pour ce charlatan de Casasnovas, tu as des intérêts particuliers qui le relis à lui ? Tu fais partie de sa secte ou tu touches de l'argent avec la pub de ces vidéos ?

HorizonB a écrit:

Dédé à raison sur Casasnovas, j'ai dénoncé ces propos et ces vidéos depuis bien longtemps, j'ai même fait une voie de recours sur ces vidéos youtubes il y a quelques années. Certaines ont été retiré depuis! C'est un charlatan !

Voir déjà la discussion sur son cas: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai eu la chance de télécharger sa vidéo avant que F-Y l'enlève à ta demande et heureusement parce que je l'ai trouvée excellente et venaient confirmer pas mal de choses que je pensais.

Mais je sais qu'il n'a pas trop la quote, même sur le forum végé que je fréquente il s'est dit des choses pas très gentilles à son sujet.

Moi jusqu'à preuve du contraire je lui donne le bénéfice du doute et s'il est vraiment végétarien il fait selon moi la Volonté de Dieu.

Et dis-toi bien une chose, un des pires crimes qui puisse être commis contre Dieu c'est d'aller fermer les herboristeries!

Connaissez-vous des remèdes de plantes contre la douleur ?

On entend assez souvent dire que le cannabis thérapeutique peut s'avérer être un remède anti-douleur assez efficace dans certains cas.

Le cannabis n'est pas en vente libre en France et peut provoquer des addictions sévères.
On sait que les médicaments chimiques provoquent des effets secondaires souvent néfastes pour la santé, vers quel type de remède thérapeutique se diriger quand on est sujet à la douleur ?

Ce que nous offre la science médicale, bien des médicaments contre la douleur sont à base de drogues dures!

bluenote a écrit:

Le cannabis n'est pas en vente libre en France et peut provoquer des addictions sévères.
On sait que les médicaments chimiques provoquent des effets secondaires souvent néfastes pour la santé, vers quel type de remède thérapeutique se diriger quand on est sujet à la douleur ?

L'intérêt en toute chose c'est tout d'abord de chercher et de connaître parfaitement la source de la douleur pour pouvoir traiter efficacement un problème (ça évite de prendre trop de médicaments chimiques inutiles et dangereux).

Le cannabis thérapeutique est assez différent du cannabis qui fait planer et il me semble qu'il peut être prescrit légalement en France quand la situation s'y prête.

Quand le tableau de bord dans son véhicule se met à clignoter (le symptôme, la douleur), ce n'est pas un problème c'est plutôt une bonne chose, le clignotement signale qu'il n'y a presque plus d'essence dans le réservoir (source du problème).

Il ne viendrait à personne de casser le tableau de bord afin de faire cesser le clignotant (la douleur) car on sait bien que ce n'est qu'un signal et que la source du problème à traiter c'est le manque d'essence et pour y remédier il faut aller à un poste d'essence le plus proche pour remplir le réservoir. (traitement efficace et guérison de la source du problème)

Et bien la médecine allopatique considère qu'il suffit pour traiter le problème de faire taire le symptôme, la douleur (faire cesser le clignotant) avec des médicaments qui traitent la douleur. Le médicament traite le symptôme et tout parait être revenu à la normal.

Sauf que rien n'est réglé même si tout paraît aller bien, l'essence continue de manquer de plus en plus et la voiture risque fort bien évidemment d'être bientôt en panne (maladie).

Il ne t'ai pas venue à l'idée Anaïs que la médecine c'est comme la station d'essence, elle te permet si tu y vas de faire le plein....ou tout au moins de continuer ta route ?

Anaïs a écrit:

Et bien la médecine allopatique considère qu'il suffit pour traiter le problème de faire taire le symptôme, la douleur (faire cesser le clignotant) avec des médicaments qui traitent la douleur. Le médicament traite le symptôme et  tout parait être revenu à la normal.

Ce qui est totalement faux ! Un médecin digne de ce nom, va chercher à calmer les douleurs car avoir mal n'est pas normal, puis une fois la douleur calmée, disparue, il va poser un diagnostic et après avoir fait des investigations (examens, radiologie, scanners, prise de sang, etc... selon le type de douleur). Un médecin ne laisse pas un patient repartir avec une ordonnance d'anti-douleur s'il considère que cette douleur n'est pas bénigne et peut relevée d'un problème sous-jacent. Il y a même actuellement des voix qui se lèvent comme quoi il y a bien trop de prescriptions d'examens pour un oui ou un non.

La douleur du cancer peut-être soulagée par le cannabis, alors pourquoi se priver ? surtout que la cannabis ne possède pas les effets du cannabis récréatif.

Et la morphine as souvent soulagé bien des personnes, c'est pourtant de l'Opium, vendu dans toutes les bonnes pharmacies!

La morphine ne soulage pas toujours la douleur, c'est le cas de ma sœur.

La morphine n'est pas en vente libre, sauf sur internet.

Mon père si , 3 piqures par jours à la fin avec la gangrène généralisée de la jambe!
On parles pas de drogues en vente libre!
80% des médicament sont sur ordonnance et non en self service.....heureusement!

Rien ne calmant les douleurs de ma sœur, même la morphine, elle a demandé au médecin d'augmenter la morphine au delà de la dose létale, c'est ce qui a été fait, elle est tombée dans le coma et elle est partie sereine.

Ma sœur étant préparatrice en pharmacie, elle savait ce qu'elle demandait.

Comme mon père, quoique lui est parti en criant, et j'en remercie le médecin, j'en ais déjà parlé!
Soutenons le droit à la vie et à la mort!

Quand la vie devient intolérable, on doit pouvoir demander la fin de l'agonie.

bluenote a écrit:

Connaissez-vous des remèdes de plantes contre la douleur ?

L'homme pour être viable n'a pas attendu la médecine allopathique.

Notre époque moderne est caractérisée par la surconsommation de médicaments. Ce n'est pas un signe de bonne santé. Des personnes en bonne santé n'ont pas besoin d'une médecine très recherchée...

Si tu vas bien tu ne vas pas voir le médecin. Donc si on a de plus en plus besoin de médicaments c'est donc qu'on est pas en bonne santé et donc peut être quelque chose est à corriger A LA BASE. Ne pas considérer que seule l'alimentation est responsable, il y a aussi le repos : repos sommeil mais aussi le repos digestif eau de qualité. Si tu restes toute la journée devant un écran sans bouger, sous la lumière artificielle sans sortir ou très peu de chez toi sans faire d'exercices physiques sans soleil et stress permanent et rythme de vie trop rapide et épuisant ; obligatoirement au bout d'un moment ça va poser des problèmes de santé et tes défenses immunitaires seront épuisées. C'est pourtant évident. Avec un peu de bon sens et une qualité de vie acceptable, le corps a une puissance capable de te maintenir en santé. Plus tu es épuisée, plus tes chances de guérison sont diminuées. Quand tu as une coupure et que tu es épuisé la cicatrisation est bien plus longue que lorsque tu es reposé au grand air, ça se répare tout de suite.

J'ai une bonne résistance physique et j'ai pas mal étudié les médecines alternatives depuis que je suis jeune, parce que j'ai vite été soumis au stress intense à cause de problèmes personnels.
Du coup j'ai appris à me débrouiller seul, je vois rarement le médecin, mais aujourd'hui j'arrive un peu à le voir de temps en temps.
Il semble que je serais sujet à des troubles liés à la fibromyalgie d'après des conversations que j'ai eu avec des personnes chez qui cette maladie a été identifiée.
Mais je ne supporte pas bien les médicaments chimiques, alors j'en ai quelques uns que je prends de temps en temps.
Si vous avez des idées sur des traitements de plantes qui aident dans cette maladie ou des aliments qui peuvent améliorer les conditions de cette maladie, j'étudierais vos propositions.

bluenote, on est pas sur un forum médical, aucun de nous n'as cette qualité!
Toute personne ici qui te donnerais un conseil serait du charlatantisme!
A moins bien sur d'avoir eu cette maladie.....et encore, elle est diversifiée!
Tu as 44 ans tu es jeune, à ton age les maladies se soignent plus facilement.
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Je parle de mon expérience dans le cadre du sujet sur la maladie, la question des remèdes à la maladie font partie du sujet, sans pour cela tomber dans les accusations imaginaires ou l'inquisition systématique.
En effet des personnes peuvent avoir entendu parler ou expérimenter des remèdes qui ne sont pas tous répertoriés par les sites officiels qu'ils peuvent partager et en faire profiter les autres.

Anaïs a écrit:

bluenote a écrit:

Connaissez-vous des remèdes de plantes contre la douleur ?

L'homme pour être viable n'a pas attendu la médecine allopathique.

Notre  époque moderne est caractérisée par la surconsommation de médicaments. Ce n'est pas un signe de bonne santé. Des personnes en bonne santé n'ont pas besoin d'une médecine très recherchée...

Si tu vas bien tu ne vas pas voir le médecin. Donc si on a de plus en plus besoin de médicaments c'est donc qu'on est pas en bonne santé et donc peut être quelque chose est à corriger A LA BASE. Ne pas considérer que seule l'alimentation est responsable, il y a aussi le repos : repos sommeil mais aussi le repos digestif eau de qualité. Si tu restes toute la journée devant un écran sans bouger, sous la lumière artificielle sans sortir ou très peu de chez toi sans faire d'exercices physiques sans soleil et stress permanent et rythme de vie trop rapide et épuisant ; obligatoirement au bout d'un moment ça va poser des problèmes de santé et tes défenses immunitaires seront épuisées. C'est pourtant évident. Avec un peu de bon sens et une qualité de vie acceptable, le corps a une puissance capable de te maintenir en santé. Plus tu es épuisée, plus tes chances de guérison sont diminuées. Quand tu as une coupure et que tu es épuisé la cicatrisation est bien plus longue que lorsque tu es reposé au grand air, ça se répare tout de suite.

Si tu est en bonne santé, c'est le moment ou jamais de pratiquer la prévention pour ne pas perdre ta bonne santé, je pense à la vaccination et a des examens préventifs comme la mammographie par exemple ou encore la coloscopie..