Antisémite

Rappel du premier message :

Contrairement à ce que pensent certains, je ne suis pas antisémite.

Je serait plutôt anti-antisémite.

La religion juive est parfaitement respectable ce qui n'est pas le cas des individus qui nient l’existence de la Shoah..

Tout ce que je demande, c'est que les palestinien puissent vivre en paix avec les juifs chacun dans son pays..

L’antisémitisme:
est le nom donné de nos jours à la discrimination et à l'hostilité manifestées à l'encontre des Juifs en tant que groupe ethnique, religieux ou racial.

Il s'agit, dans son acception originelle telle que formulée vers la fin du xixe siècle, d'une forme de racisme se voulant scientifique, dirigée spécifiquement contre les Juifs (et non contre les peuples sémites, groupe linguistique).

Le terme est le plus souvent utilisé aujourd'hui pour qualifier tous les actes d’hostilité anti-juive, que leurs fondements soient raciaux ou non.

Le racisme:
est une idéologie qui, partant du postulat de l'existence de races au sein de l'espèce humaine, considère que certaines catégories de personnes sont intrinsèquement supérieures à d'autres. Cette idéologie peut amener à privilégier une catégorie donnée de personnes par rapport à d'autres. Le Petit Larousse définit le racisme, au sens large du terme, comme « une attitude d'hostilité répétée voire systématique à l'égard d'une catégorie déterminée de personnes ».

L'allégation antisémite est une accusation délibérément fabriquée, présentée comme vraie, dans le seul but d'inciter à l'antisémitisme. Bien qu'elles aient été largement réfutées, les calomnies antisémites, font souvent partie d'une théorie plus vaste de complot juif. Selon l'historien et auteur Kenneth Stern :
« Historiquement, les Juifs ont beaucoup souffert des théories du complot. Les différents mythes, que les Juifs ont tué le Christ, ou qu'ils empoisonnent les puits, ou qu'ils tuent les enfants chrétiens pour cuire les matzot, ou qu'ils complotent pour contrôler le monde, ne se remplacent pas l'un par l'autre, mais plutôt rallongent la liste des mensonges antisémites. Le mouvement américain des miliciens, aujourd'hui, croit à la théorie du complot des Protocoles des Sages de Sion, même si certains l'appellent différemment et ne mentionnent jamais explicitement les Juifs. D'une perspective historique, nous savons que c'est le type de climat dans lequel l'antisémitisme peut prospérer

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mister be a écrit:

kawthar a écrit:

mister be a écrit:

C'est encore autre chose...on parle d'antisémitisme ici

Retournons alors au sujet. 

Quel est l'origine de ce terme, et qu'est ce qui le différencie du racisme qui est sensé l'englober ?

Les définitions des termes ont déjà été données plus haut...faut aller de temps en temps voir ce qui a été dit sinon on tourne en rond!
On va encore redéfinir etc...etc...

C'est une manière de recentrer le débat mister be. Saches que le sujet en lui même n'a rien de passionnant, 14 pages de nombrilisme n'intéresse pas grand monde. L'antisémitisme est une forme de racisme; et personne ici sur ce forum n'est venu nier l'existence du racisme. Point. 

Fin de l'histoire. 

Quant au pourquoi parler d'antisémitisme en ciblant une population de moins en moins sémite, c'est un mystère que nous laisserons croupir sous la poussière comme tant d'autres. 

Si personne n'a plus rien à rajouter, nous pouvons verrouiller le sujet et passer à autre chose.

Et bien si tu dis que c'est du nombrilisme...qu'as-tu de mieux à proposer? Tu te fais assez rare pour une qui critique!
Il est évident que si on reste sur la simple définition sans chercher à comprendre pourquoi ce genre de racisme existe...tu as raison mais tu n'es pas la seule qui compte...excuse moi c'est moi qui fais du nombrilisme, bien sûr!

Fin de l'histoire surtout pour quelqu'un qui croit que les 6000000 morts, c'est un chiffre gonflé...mais certainement!

La question n'est pas le pourquoi parler etc...mais pourquoi les racines de ce mal et oui c'est un mystère qu'on tend à minimiser voire à banaliser...nombrilisme et gonflement de chiffre...la prochaine état? le négationnisme...rien ne m'étonne de ta part!

Citation :

La question n'est pas le pourquoi parler etc...mais pourquoi les racines de ce mal et oui c'est un mystère qu'on tend à minimiser voire à banaliser...nombrilisme et gonflement de chiffre...la prochaine état? le négationnisme...rien ne m'étonne de ta part!

mister be, tes méthodes d'intimidation n'impressionnent que toi. Le négationnisme n'est pas le sujet, et il n'a jamais été question de cela dans mes propos. La mauvaise foi, le mensonge et les procès d'intention envers tes interlocuteurs ne mèneront absolument à rien du tout.

Personne ne minimise le racisme. C'est abject et condamnable. Mais vois tu, l'idée d'aller poser la question à une personne  qui se fait persécuter "es tu juive, ou musulmane, peut être chrétienne, non ? euh bouddhiste ? ..." pour mettre un nom sur l'acte de racisme, ne me traverse même pas l'esprit, pour la simple raison que ça ne changera strictement rien à l'affaire. Elle est victime de racisme, et c'est condamnable. Point. 

Aucun racisme n'est supérieur à un autre, que tu ne puisses pas l'admettre n'est pas mon problème. Mettre l'antisémitisme au même degré que les autres formes de racisme est pour toi de négationnisme et de banalisation, si ce n'est pas du nombrilisme, je me demande bien ce que c'est.

Où vois-tu des méthodes d'intimidations? tu ne sais visiblement pas lire!
Si le négationnisme n'est pas le sujet, le déni de Shlamo Sand non plus...déni qui conduit  car voulu par la délégitimisation du peuple juif et d'Israël!

Mais vois-tu il y a persécution et persécution...et oui tu devrais faire en sorte que ça te traverse l'esprit...On sait pourquoi d'ailleurs que ça ne percute pas chez toi!

Encore une fois tu n'as rien compris, il n'a jamais été question de supériorité ni de la race ni de l'ethnie ni du racisme...et non mettre l'antisémitisme au même degré que les autres formes de racisme n'est pas pour moi du négationnisme et de la banalisation mais dire qu'on gonfle les chiffres des victimes, qu'après tout l'antisémitisme n'est qu'un racisme comme un autre, qui est en soi une banalisation oui c'est du négationisme et l'encoragement à ce que ce racisme continue...pour pouvoir l'éradiquer, il faut le connaître et savoir d'où ça vient...Bien sûr sans plus d'arguments que ça, tu me traites de faire du nombrilisme, de la victimisation etc...je me demande si les victimes de l'hypercasher et du musée belge faisaient eux aussi de la victimisation et du nombrilisme quand ils ont été abattu froidement!
Shlamo Sand est le pire des négationnistes et si le terme est impropre, il utilise les mêmes méthodes que les négationnistes!
Après tout, tu te dis que ce ne sont que des sales juifs de moins sur terre qui risqueraient de venir coloniser mes amis palestiniens...

mister be a écrit:

Après tout, tu te dis que ce ne sont que des sales juifs de moins sur terre qui risqueraient de venir coloniser mes amis palestiniens...

C'est vraiment triste...

mister be a écrit:

Où vois-tu des méthodes d'intimidations? tu ne sais visiblement pas lire!
Si le négationnisme n'est pas le sujet, le déni de Shlamo Sand non plus...déni qui conduit  car voulu par la délégitimisation du peuple juif et d'Israël!

Il n'a jamais été question de Shlomo Sand sur ce fil, qui je te rappelle porte sur l'antisémistime. Pour une personne qui pleurniche continuellement sur les HS dont ses fils sont victimes, merci ne plus faire de HS. 

Citation :

Encore une fois tu n'as rien compris,

Bien au contraire, j'ai tout compris. 

Mister be acte 1:
il n'a jamais été question de supériorité ni de la race ni de l'ethnie ni du racisme...

Mister be acte 2:
mettre l'antisémitisme au même degré que les autres formes de racisme n'est pas pour moi du négationnisme et de la banalisation

Mister be acte 3:
qu'après tout l'antisémitisme n'est qu'un racisme comme un autre, qui est en soi une banalisation oui c'est du négationisme et l'encoragement à ce que ce racisme continue

Je te laisse dans un premier temps te mettre d'accord avec toi-même, tu sembles avoir quelques difficultés à connecter tes propres idées. 

Citation :

je me demande si les victimes de l'hypercasher et du musée belge faisaient eux aussi de la victimisation et du nombrilisme quand ils ont été abattu froidement!

Tu as vraiment beaucoup de mal à ne pas tout mélanger, et ne pas sauter sur tout ce qui peut alimenter ta paranoïa. Les victimes de l'hypercasher sont des victimes au même titre que ceux du Bataclan, ou ceux de world trade center ou encore ceux de Syrie. Je ne te demande même pas de comprendre ton nombrilisme en est incapable. 

Citation :

Après tout, tu te dis que ce ne sont que des sales juifs de moins sur terre qui risqueraient de venir coloniser mes amis palestiniens...

C'est ton dernier avertissement pour propos déplacés et procès d'intention à mon égard, au prochain c'est le bannissement. 

Que tu sois incapable de répondre sans verser dans la bassesse et les insultes et une chose qui t'est bien connue, mais sache encore une fois que c'est ton dernier avertissement.

kawthar a écrit:

Aucun racisme n'est supérieur à un autre, que tu ne puisses pas l'admettre n'est pas mon problème. Mettre l'antisémitisme au même degré que les autres formes de racisme est pour toi de négationnisme et de banalisation, si ce n'est pas du nombrilisme, je me demande bien ce que c'est.

Pour moi c'est encore pire...  Le racisme, c'est juste une forme affirmée de discrimination... le plus vicieux, c'est quand ça vise un groupe qui s'auto-discrimine et qui base sa raison de vivre sur cette discrimination... quand on se définit comme étant un ceci, ça suppose qu'un pas-ceci vient de naître. Quand on se définit comme étant ''à part'', ça signifie ''à part'' de tous les autres, c'est pas rien. Quand on fait de l'ethnocentrisme par-dessus ça, ça devient le combat de l'orgueil et de la fierté.

Wikipédia a écrit:

« Constitue également une discrimination toute distinction opérée entre les personnes morales à raison de l'origine, du sexe, de la situation de famille, de l'apparence physique, du patronyme, du lieu de résidence, de l'état de santé, du handicap, des caractéristiques génétiques, des mœurs, de l'orientation sexuelle, de l'identité de genre, de l'âge, des opinions politiques, des activités syndicales, de l'appartenance ou de la non-appartenance, vraie ou supposée, à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée des membres ou de certains membres de ces personnes morales ».
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Les bénis d'un côté, les non-bénis de l'autre... ainsi passent-ils joyeusement leur chemin.