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 Le ciel et l'enfer

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Loganj
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MessageSujet: Re: Le ciel et l'enfer   Le ciel et l'enfer - Page 2 EmptySam 22 Déc 2018 - 9:44

Dédé 95 a écrit:
C'est un mystère, et les mystères ne se discutent pas sinon c'est l'enfer direct sans passer par le purgatoire!

Les athées sont en général régis par l'enfer puisqu'ils veulent faire obstacle aux croyants ....... Razz
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MessageSujet: Re: Le ciel et l'enfer   Le ciel et l'enfer - Page 2 EmptySam 22 Déc 2018 - 10:34

Je viens d'entendre une émission sur France Culture, sur l'attitude due Clergé à l'égard des loups au moyen âge. Il faisait croire que le loup est diabolique, inventait des histoires de loups garou, brûlait les sorcières, etc Les croyances sont de l'ordre de la folie. On peut croire en Dieu, mais le plus bel hommage qu'on puisse lui rendre, c'est par l'étude scientifique de sa création.
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MessageSujet: Re: Le ciel et l'enfer   Le ciel et l'enfer - Page 2 EmptySam 22 Déc 2018 - 17:07

Oui, c'est plus logique.
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MessageSujet: Re: Le ciel et l'enfer   Le ciel et l'enfer - Page 2 EmptySam 22 Déc 2018 - 19:58

geveil a écrit:
Je viens d'entendre une émission sur France Culture, sur l'attitude due Clergé à l'égard des loups au moyen âge. Il faisait croire que le loup est diabolique, inventait des histoires de loups garou, brûlait les sorcières, etc  Les croyances sont de l'ordre de la folie.  On peut croire en Dieu, mais le plus bel hommage qu'on puisse lui rendre, c'est par l'étude scientifique de sa création.  

Ce n'est pas au moyen-âge qu'on a brûlé des sorcières mais au XVIe et au XVIIe siècle.
Au moyen-âge, on se contentait de brûler les hérétiques Le ciel et l'enfer - Page 2 2848393642

Le loup et les boucs rappelaient les rites païens, pré-chrétiens. Les premiers renvoyaient à Odin et sa chasse-galerie. Les seconds aux religions primitives, aux chamans.
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MessageSujet: Re: Le ciel et l'enfer   Le ciel et l'enfer - Page 2 EmptySam 22 Déc 2018 - 23:22

Le bouc fait référence au dieu Pan.
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MessageSujet: Re: Le ciel et l'enfer   Le ciel et l'enfer - Page 2 EmptyDim 23 Déc 2018 - 9:55

Bonjour Florence-Yvonne,
c'est drôle que tu me parles de Pan parce que mon surnom à la Fac était " Numphê "
Pour l'anecdote le dieu Pan, cet obsédé sexuel courait les jupons des nymphes !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nymphe
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MessageSujet: Re: Le ciel et l'enfer   Le ciel et l'enfer - Page 2 EmptyLun 2 Sep 2019 - 20:29

droopy a écrit:


Et bien moi je n'ai jamais vu Dieu, pourtant j'y crois et je crois également en l'éternité même si la notion me dépasse.


Oui, tu y "crois" parce que tu en fais l'expérience.


L'éternité, c'est l'instant présent.
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MessageSujet: Re: Le ciel et l'enfer   Le ciel et l'enfer - Page 2 EmptyLun 2 Sep 2019 - 23:28

Merci Lhirondelle de tes corrections historiques, mais tu passes à côté de l'essentiel de mon message, à savoir:On peut croire en Dieu, mais le plus bel hommage qu'on puisse lui rendre, c'est par l'étude scientifique de sa création.
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MessageSujet: Re: Le ciel et l'enfer   Le ciel et l'enfer - Page 2 EmptyMar 3 Sep 2019 - 11:24

Je crois que c'est le Paradis qui nous attend tous, parce que l'Enfer, nous y sommes déjà.
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MessageSujet: Re: Le ciel et l'enfer   Le ciel et l'enfer - Page 2 EmptyMar 3 Sep 2019 - 16:52

Zaella a écrit:

L'éternité, c'est l'instant présent.

Oui ; mais tant que nous sommes encore enfermés dans un corps matériel, cet "instant présent" nous échappe à chaque instant.
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MessageSujet: Re: Le ciel et l'enfer   Le ciel et l'enfer - Page 2 EmptyMar 3 Sep 2019 - 16:54

Dédé 95 a écrit:
Geveil, ça va être dur quand même l'étude scientifique de l'Enfer!
Suivant la T° dont on connais peu de choses, la Bible ne dit rien !
Si je ne me trompe, geveil parle de l'étude scientifique de la création, et pas de l'enfer.

L'enfer n'existe que pour ceux qui voudront à tout prix y aller.
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MessageSujet: Re: Le ciel et l'enfer   Le ciel et l'enfer - Page 2 EmptyMar 3 Sep 2019 - 16:56

Il faudrait être maso quand-même.
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MessageSujet: Re: Le ciel et l'enfer   Le ciel et l'enfer - Page 2 EmptyMar 3 Sep 2019 - 17:17

J-P Mouvaux a écrit:

Si je ne me trompe, geveil parle de l'étude scientifique de la création, et pas de l'enfer.
Exact.


Citation :
L'enfer n'existe que pour ceux qui voudront à tout prix y aller.
Comme le dit lhirondelle, il est déjà sur terre pour nombre d'humains. Et Dieu pardonne à tout le monde, y compris aux pires tortionnaires et tueurs en série car il a créé le monde pour s'amuser, et Il prend son pied à le regarder.
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MessageSujet: Re: Le ciel et l'enfer   Le ciel et l'enfer - Page 2 EmptyMar 3 Sep 2019 - 18:26

J-P Mouvaux a écrit:


Oui ; mais tant que nous sommes encore enfermés dans un corps matériel, cet "instant présent" nous échappe à chaque instant.

Oui, et c'est tout l'art de la pratique spirituelle que de le ressaisir à chaque instant.
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MessageSujet: Re: Le ciel et l'enfer   Le ciel et l'enfer - Page 2 EmptyMer 4 Sep 2019 - 13:54

J-P Mouvaux a écrit:

Si je ne me trompe, geveil parle de l'étude scientifique de la création, et pas de l'enfer.
 Exact.


Citation :
L'enfer n'existe que pour ceux qui voudront à tout prix y aller.
 Comme le dit lhirondelle, il est déjà sur terre pour nombre d'humains.  Et Dieu pardonne à tout le monde, y compris aux pires tortionnaires et tueurs en série  car il les a créés pour le suspense, pour s'amuser, et Il prend son pied à regarder le théâtre du monde.
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MessageSujet: Re: Le ciel et l'enfer   Le ciel et l'enfer - Page 2 EmptyMer 4 Sep 2019 - 16:25

J'ai connu l'enfer, deux mois en hôpital psychiatrique avec ce que l'on appelle la camisole chimique, les électrochocs , l'enfermement, la compagnie de gens tous plus fêlés les uns que les autres, la bouffe dégueulasse et tout le reste. (je ne vous dit pas tout)

Oui, l'enfer est sur terre.
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MessageSujet: Re: Le ciel et l'enfer   Le ciel et l'enfer - Page 2 EmptyMer 4 Sep 2019 - 17:19

Je me suis trompée, c'est Flo qui a écrit que l'enfer est sur terre, et apparemment, elle le connait.
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MessageSujet: Re: Le ciel et l'enfer   Le ciel et l'enfer - Page 2 EmptyMer 4 Sep 2019 - 17:30

Oui, je connais, je l'ai vécu et je ne le souhaite à personne.

Si vous saviez ....
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MessageSujet: Re: Le ciel et l'enfer   Le ciel et l'enfer - Page 2 EmptyMer 4 Sep 2019 - 17:52

Dédé 95 a écrit:
Et comment fonctionne cette pratique spirituelle?
Je ne peux pas répondre pour Zaella, mais, de mon côté, je trouve pas mal d'intérêt aux exercices proposés par Christophe André ; je ne sais pas si tu connais.

(je ne suis pas payé pour faire de la pub à Christophe André hi hi hi !!!
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MessageSujet: Re: Le ciel et l'enfer   Le ciel et l'enfer - Page 2 EmptyMer 4 Sep 2019 - 19:59

Dédé 95 a écrit:
Et comment fonctionne cette pratique spirituelle?

Elle fonctionne comme une vigilance de chaque instant qui consiste à réaliser dans tout son Être ce que nous sommes en vérité plutôt qu'être identifié à la personnalité.

Les méditations de pleine conscience de Christophe André donne une idée de ce dont il s'agit .
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MessageSujet: Re: Le ciel et l'enfer   Le ciel et l'enfer - Page 2 EmptyMer 4 Sep 2019 - 22:50

Ça consiste à être attentif à tout ce qui se passe, aussi bien à l'intérieur de soi qu'à l'extérieur, la circulation sanguine, la crampe dans le mollet, le chien qui aboie et surtout à sa respiration. Ça permet de prendre des distances d'avec ses soucis, on devient en quelque sorte, un spectateur de sa vie .
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MessageSujet: Re: Le ciel et l'enfer   Le ciel et l'enfer - Page 2 EmptyVen 6 Sep 2019 - 14:53

Les exercices que propose Christophe André n'ont rien à voir avec la religion.

Tu t'en fais une idée sans savoir ce dont il s'agit, non ?
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MessageSujet: Re: Le ciel et l'enfer   Le ciel et l'enfer - Page 2 EmptyVen 6 Sep 2019 - 18:05

geveil a écrit:
 Ça permet de prendre des distances d'avec ses soucis, on devient en quelque sorte, un spectateur de sa vie .

Ça permet surtout de prendre des distances avec l'identification au mental.
On devient spectateur des schémas mentaux sans y réagir de façon automatique .

C'est un premier pas .

Puis au fur et à mesure de la pratique, viennent d'autres découvertes qui modifient totalement la façon de se percevoir, de percevoir les "autres" et la façon de percevoir la Vie.





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MessageSujet: Re: Le ciel et l'enfer   Le ciel et l'enfer - Page 2 EmptyVen 6 Sep 2019 - 18:43

J-P Mouvaux a écrit:
L'enfer n'existe que pour ceux qui voudront à tout prix y aller.

Oui, l'enfer n'existe que pour ceux qui y croient.


Au moment de la mort, on amène avec nous l'état d'esprit dans lequel nous nous trouvons et atterrissons dans un "espace" qui reflète cet état d'esprit .

Si nous avons une trouille bleue de l'enfer, attendons nous à y atterrir.

Si nous sommes convaincus que c'est un monde d'Amour qui nous attend, la Lumière nous accueillera.
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MessageSujet: Re: Le ciel et l'enfer   Le ciel et l'enfer - Page 2 EmptySam 7 Sep 2019 - 14:45

Et celui qui n'a aucune idée, il ira où ?
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MessageSujet: Re: Le ciel et l'enfer   Le ciel et l'enfer - Page 2 EmptySam 7 Sep 2019 - 16:11

Le nouveau né, que pense t'il de l'enfer et du paradis, je crois qu'il s'es préoccupe comme de sa première couche.
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MessageSujet: Re: Le ciel et l'enfer   Le ciel et l'enfer - Page 2 EmptySam 7 Sep 2019 - 16:47

Dédé 95 a écrit:

Citation :
Au moment de la mort, on amène avec nous l'état d'esprit dans lequel nous nous trouvons et atterrissons dans un "espace" qui reflète cet état d'esprit .
C'est une croyance, la Foi, car personne n'en est revenu!
Et donc on peut tout aussi bien croire ou ne pas croire, suivant les bonnes raisons qu'on trouve de pencher d'un côté ou de l'autre.

Personnellement, je penche du côté "croire" ; mais je respecte tout à fait ceux qui pensent le contraire ; à charge de réciprocité, hein !
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