Pétition Pour un Athéisme reconnu

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Quel rapport entre la laïcité et le fait athée?
AUCUN.
C'est de l'anticléricalisme pur et dur!

Beaucoup en ont révé et en rèvent encore de modifier cette loi "INFECTE" (sic) comme disais l'ENSEMBLE des religions en 1905!
Certains on réussit!
Juste une question à etdieusetait !
Ca émane de qui cette pétition? Une adresse mail n'est pas suffisant!

Ouais c'est cela on va aussi faire une pétition pour que l'on ne hait pas les empathes ou qu'on les taxe d'illuminés ....

Je ne vois pas ce que les athées on a dire, ils ne croient en rien, c'est leur affaire et cela n'a rien a voir avec la laïcité.

Laïcité : Principe de séparation de la société civile et de la société religieuse.

Comment les athées croient en rien?
Il ne croient pas en un Dieu créateur....point!
Je suis humaniste je crois en l'homme, c'est une croyance de quelqu'un d'athée!

COUCOU CROYANTS . Rappel : Athée vient d un préfixe privatif "a" et de thèos " dieu " donc un Athée nie l existence de dieu"x" et les révélations qui en découlent !!!Mais il peut croire a la spiritualité  ; le bien le mal , la morale , la sagesse de l humanité , a L Homos sapiens .... etc meme a l intelligence de certains croyants ! !          Dans l espace public , en politique ..... , on entend souvent une revendication d etre chrétiens , juifs , musulmans MAIS avez vous entendu une revendication Athée ? NON !!  Voila le pourquoi de cette pétition  : de reconnaitre une conviction Athée .          
       ATTENDEZ VOUS A SAVOIR ,  j ai aussi appris  , pour les nouvelles fraiches de demain qu une pétition  concernant la reconnaissance d une conviction Nudistes . Je vous invite a la signer et la faire partager en vertu de vos tolérances et amour du prochain   MERCI

Dédé 95 a écrit:

Comment les athées croient en rien?
Il ne croient pas en un Dieu créateur....point!
Je suis humaniste je crois en l'homme, c'est une croyance de quelqu'un d'athée!

Ne pas croire en certains hommes plutôt .

Loganj a écrit:

Dédé 95 a écrit:

Comment les athées croient en rien?
Il ne croient pas en un Dieu créateur....point!
Je suis humaniste je crois en l'homme, c'est une croyance de quelqu'un d'athée!

Ne pas croire en certains hommes plutôt .

Je parle de croire en l'homme!
Pas de pas croire!
Tu comprend la différence loganj, ou il faut que je t'explique ce qu'est la spiritualité humaniste?

Juste pour rappel :

Charte a écrit:

8. L' esprit de dialogue proscrit le prosélytisme tout comme les croisades contre une religion ou une opinion.

Avec le lancement de cette pétition, on joue avec les limites.

Dédé 95 a écrit:

Loganj a écrit:

Ne pas croire en certains hommes plutôt .

Je parle de croire en l'homme!
Pas de pas croire!
Tu comprend la différence loganj, ou il faut que je t'explique ce qu'est la spiritualité humaniste?

Hello! Je sais pas pour loganj... mais en ce qui me concerne, je voudrais bien que vous m'expliquiez ce que c'est que cette spiritualité basée sur un terme fourre-tout.

Vous tenez pour vrai que l'homme existe... c'est quoi ça, l'homme?

Citation :

Vous tenez pour vrai que l'homme existe... c'est quoi ça, l'homme?

Celui qui n'est pas femme.

Non sérieux, tu veux La Folie que je philosophe ? Et bien c'est raté, c'est pas mon truc!

Oui l'homme est pour moi, maitre de sa destinée et la pensée humaniste, est tout ce qui se rattache à sa lutte d'émancipation.

Wiki a écrit:

Moment de transition du Moyen Âge aux Temps modernes, ce mouvement est tout entier porté par l'esprit de laïcité qui se manifeste alors, point de départ d’une crise de confiance profonde qui affecte l'Église catholique, donc toute la chrétienté. On peut donc considérer que « l’humanisme a été le premier facteur de laïcisation des sociétés occidentales

C'est la raison pour laquelle je suis membre de la Libre-Pensée !
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Donc, tu te moque que la femme existe ?

Je pense que c'était une boutade.
A l'origine le mot homme désigne d'abord l'espèce humaine.

De toute façon, cette pétition n'a pas de sens.

Bien sur que c'était une boutade, du reste je suis ma phrase par l'expression: Non sérieux, donc je redeviens sérieux!

La seule chose que l'on peut pétitionner, ce sont les atteintes commises à la loi de 1905 sur la laïcité, comme par exemple le financement des écoles privées (90% sont religieuse) par les communes!
Ou pire le financement des lieux de cultes nouveaux: ex Cathédrale d'Evry et Mosquée d'Argenteuil!

Un exemple? Celle des crèches dans les lieux publiques!

Citation :

En Vendée, la justice a estimé que la crèche résultait d'un « usage local » qui n'était pas contraire au principe de laïcité, a-t-on appris de sources judiciaires. Les juges administratifs ont ainsi annulé le jugement rendu le 14 novembre 2014 par le tribunal administratif de Nantes qui avait interdit cette crèche au nom du principe de la laïcité contenu dans la loi de 1905 sur la séparation de l'Église et de l'État. La cour de Nantes avait déjà annulé une première fois ce jugement, il y a deux ans, le 13 octobre 2015, et autorisé cette crèche de la Nativité.

L'affaire avait donc été portée devant le Conseil d'État. Selon la jurisprudence de la plus haute autorité administrative, une crèche de Noël ne peut être installée de manière temporaire dans l'enceinte d'un bâtiment public qu'à la condition de présenter « un caractère culturel, artistique ou festif » et de répondre à un « usage local ».

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Et que dire de cette photo à coté de chez moi?
[img][/img]

Je ne sais pas, la seule chose que je peux dire, c'est que la petite fille sur la photo n'a pas l'âge d'être voilée.

Pour le "savant" auprès d'elle SI, et pire c'est l'inauguration par le 1er ministre Fillon de la plus gande mosquée de France!
Tout un symbole pour s'opposer à ceux qui veulent modifier la loi de 1905 ...ou s'en débarasser!

Dédé 95 a écrit:

Citation :

Vous tenez pour vrai que l'homme existe... c'est quoi ça, l'homme?

Celui qui n'est pas femme.

 Non, elle est trop drôle, je me marre... tellement bidonné que j'en perd le souffle!

Dédé 95 a écrit:

Non sérieux, tu veux La Folie que je philosophe ? Et bien c'est raté, c'est pas mon truc!

Donc, réfléchir par vous-même (philosopher) c'est pas votre truc!    C'est bien d'être conditionné.    Bourrage de crâne plutôt que remplissage de cerveau... c'est un choix.

Dédé 95 a écrit:

Oui l'homme est pour moi, maitre de sa destinée et la pensée humaniste, est tout ce qui se rattache à sa lutte d'émancipation.

Ben oui... et tout et tout! Je répète quand même la question, c'est quoi ça l'homme? Ce ''philomachin'' dont vous tenez l'existence pour vrai? Vous en avez une idée?

Dédé 95 a écrit:

 

Wiki a écrit:

Moment de transition du Moyen Âge aux Temps modernes, ce mouvement est tout entier porté par l'esprit de laïcité qui se manifeste alors, point de départ d’une crise de confiance profonde qui affecte l'Église catholique, donc toute la chrétienté. On peut donc considérer que « l’humanisme a été le premier facteur de laïcisation des sociétés occidentales

C'est la raison pour laquelle je suis membre de la Libre-Pensée !
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Et? Merci à Wiki pour ces mots, mais ça ne me dit toujours pas ce que vous entendez par ''spiritualité humaniste''... n'aviez-vous pas offert de l'expliquer? Parce que si pensée et spiritualité sont synonymes, ben ça vole plutôt bas comme réflexion. Allez, un petit effort...

Dédé 95 a écrit:

Ou pire le financement des lieux de cultes nouveaux: ex Cathédrale d'Evry et Mosquée d'Argenteuil!

Un exemple? Celle des crèches dans les lieux publiques!

Je vois pas en quoi ça contrevient à l'esprit de la laïcité...  Lorsqu'on parle de ''impartialité ou de neutralité de l'État à l'égard des confessions religieuses'', ne comprenez-vous pas que l'on ne parle que du fait de ne pas en préférer une plus que l'autre et de ne pas prendre partie, et non pas de ne rien faire et de s'interdire toute participation.

L'athéisme ?

Notre problème majeur.

Le prophète Elie m'a séduite moi  moi l'Ange de la dévotion  

Et cause de lui, je ne considère plus Christ comme sauveur.

Normal ou logique @Dédé95 ?

etdieusetait a écrit:

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Je ne vois en quoi les athées manquent de place. Tu te sens à l'étroit dans ta société ? montré du doigt ? critiqué ? insulté dans la rue ? on t'aurai interdit l'accès à certains lieux pour tenue non conforme ? on t'aurait médiatisé à outrance en te diabolisant ?


Il va falloir que tu  nous expliques cette crise identitaire à partir de laquelle tu veux faire réviser la définition même de la laïcité.

Citation :

Dédé 95 a écrit:

Ou pire le financement des lieux de cultes nouveaux: ex Cathédrale d'Evry et Mosquée d'Argenteuil!

Un exemple? Celle des crèches dans les lieux publiques!

Citation :

Je vois pas en quoi ça contrevient à l'esprit de la laïcité... Lorsqu'on parle de ''impartialité ou de neutralité de l'État à l'égard des confessions religieuses'', ne comprenez-vous pas que l'on ne parle que du fait de ne pas en préférer une plus que l'autre et de ne pas prendre partie, et non pas de ne rien faire et de s'interdire toute participation

Je parles de La loi de 1905 qui stipule article 2:
La République (l'Etat) ne finance et ne subventionne aucun culte !
Aucun rapport avec un esprit de la loi ...à moins de faire des procès d'intention, ce que les églises -en particulier l'ECR- ne manque jamais de mettre en exergue!
Les laïcard qu'il disent.....ou les assassins de La Commune .....ou les hordes républicaines contre les chouans!
L'ECR ne s'est jamais départie d'affirmer que la France est terre sacrée consacrée fille ainée de ses dogmes!

POUR TALA  D accord c est un copié/collé !!! Mais résume bien le pourquoi de la pétition .          POUR DEDE 95  / la pétition émane de génération athée .com et sur FB , twiter .....                   Une laïcité équilibrée
                  C’est ce que réclame depuis déjà plusieurs années Génération Athée, de l’égalité, de la démocratie, de l’équilibre républicain, au sein de notre nation dans le cadre de la laïcité.

                   Ce déséquilibre représente une véritable difficulté pour nombre d’athées en France, ne se sentant pas représentés, la laïcité pour eux étant plus une obligation de vivre avec, que de vivre ensemble. Et c’est dommage, et nous le déplorons fortement, car ce sentiment va à l’encontre de l’idée merveilleuse de la laïcité, de ce qu’elle est censée apporter à chacun quelle que soit sa conviction profonde.

                    Quand on aborde le sujet, on nous réplique toujours la même chose, « la laïcité c’est la liberté de conviction, le choix de croire ou non »… Oui, c’est vrai, et c’était certainement suffisant pour l’athéisme du début du siècle dernier, n’étant prévue que pour encadrer les cultes face à l’État, excluant, et c’est normal pour l’époque, l’athéisme. Mais aujourd’hui pour les athées des années 2020 et leur diversité de mouvements, ça ne suffit plus, cette laïcité là semblant jour après jour, leurs échapper, demandant, exigeant l’idée d’exister.

Ne pas se tromper de débat.
Pour atteindre nos buts, ceux de l’équilibre que nous souhaitons, il ne faut surtout pas se tromper de débat, car l’heure ici est à la politique, et non pas aux philosophies et libres pensées dogmatiques. Alors oui, ce que nous faisons et devons faire actuellement, c’est, à notre échelle, de la politique, tout simplement parce que nos revendications concernent “une loi d’État” un sujet politique, celui de la loi de 1905 sur la laïcité.

               C’est à travers cette loi que nous exigeons que l’athéisme soit traité avec les mêmes égards et particularités que ceux donnés aux religions, c’est à travers cette loi que nous voulons un équilibre démocratique et républicain laïc, celui d’établir un contre-pouvoir manifeste face aux convictions religieuses.

La plus grande évolution athée depuis 1905.
             Exister en tant qu’athée dans l’idée de laïcité, est pour la France, et pour des tas de raisons, indispensable, étant une réponse, une répartie dont aucune société moderne ne peut se passer. Notre pétition en ligne, dans le cadre de la révision proposée par l’État, doit permettre un équilibre dans la loi de 1905, une laïcité où l’athéisme apportera des réponses nouvelles.

Il faut signer, c’est important

Pour GA,        AU REVOIR

J'ai été athée un moment, un court moment, je ne m'y reconnaissais pas.

Etdieusetait!

Citation :

Mais aujourd’hui pour les athées des années 2020 et leur diversité de mouvements, ça ne suffit plus, cette laïcité là semblant jour après jour, leurs échapper, demandant, exigeant l’idée d’exister.

Quels mouvements?

Dédé 95 a écrit:

Citation :

Dédé 95 a écrit:

Ou pire le financement des lieux de cultes nouveaux: ex Cathédrale d'Evry et Mosquée d'Argenteuil!

Un exemple? Celle des crèches dans les lieux publiques!

Citation :

Je vois pas en quoi ça contrevient à l'esprit de la laïcité...   Lorsqu'on parle de ''impartialité ou de neutralité de l'État à l'égard des confessions religieuses'', ne comprenez-vous pas que l'on ne parle que du fait de ne pas en préférer une plus que l'autre et de ne pas prendre partie, et non pas de ne rien faire et de s'interdire toute participation

Je parles de La loi de 1905 qui stipule article 2:
La République (l'Etat) ne finance et ne subventionne aucun culte !
Aucun rapport avec un esprit de la loi ...à moins de faire des procès d'intention, ce que les églises -en particulier l'ECR- ne manque jamais de mettre en exergue!
Les laïcard qu'il disent.....ou les assassins de La Commune .....ou les hordes républicaines contre les chouans!
L'ECR ne s'est jamais départie d'affirmer que la France est terre sacrée consacrée fille ainée de ses dogmes!

Financer la construction d'un lieu de culte n'est pas le financement d'un culte, il y a une différence entre le temple et ce qui se passe à l'intérieur. L'esprit de la loi, il est au pied de la lettre, il ne laisse pas place à interprétation. L'esprit de la loi, il est dans la pratique du culte et non pas dans ce qui entoure cette pratique. Faut vous enlevez de la tête l'idée que l'état devrait incarner un citoyen athée détaché en tout point des religions… en fait, il incarne idéalement le citoyen polythéiste parfait, mais non pratiquant, ne participant en rien aux rites et cérémonies mais garantissant pour tous l'exercice du culte.

Je vous invite d'ailleurs à vous instruire en regardant ce que signifie le terme ''culte'' dans les ouvrages sérieux… à le mettre en contexte et dans l'esprit de la loi.

florence_yvonne a écrit:

J'ai été athée un moment, un court moment, je ne m'y reconnaissais pas.

Ah! Moi, c'est pareil, là, par exemple, je suis en train d'écrire… je ne suis donc pas en train de croire en Dieu, pas le temps, trop concentré sur ce que j'écris, donc je suis athée. Même chose il y a quelques heures, je préparais le repas, encore trop occupé pour croire en Dieu… en fait, ça s'est produit une bonne centaine de fois, juste aujourd'hui. J'étais comme vous, trop occupé pour m'y reconnaître.

etdieusetait a écrit:

                   Ce déséquilibre représente une véritable difficulté pour nombre d’athées en France, ne se sentant pas représentés, la laïcité pour eux étant plus une obligation de vivre avec, que de vivre ensemble. Et c’est dommage, et nous le déplorons fortement, car ce sentiment va à l’encontre de l’idée merveilleuse de la laïcité, de ce qu’elle est censée apporter à chacun quelle que soit sa conviction profonde.

En quoi ce déséquilibre (et je doute fortement de son existence) atteint-il ta vie de tous les jours ?

Citation :

C’est à travers cette loi que nous exigeons que l’athéisme soit traité avec les mêmes égards et particularités que ceux donnés aux religions, c’est à travers cette loi que nous voulons un équilibre démocratique et républicain laïc, celui d’établir un contre-pouvoir manifeste face aux convictions religieuses.

Donc voilà nous sommes bien face à une crise identitaire, sans fondements réels. Tu demandes une mobilisation du parlement pour refaire une loi en faveur d'un groupe de personnes qui vivent déjà très bien en société, et dont l'intégration ne fait aucun doute. Tu veux mobiliser du temps et de l'argent pour une crise identitaire, pour juste un "regardez nous, on est là", juste ça. Car à aucun moment un athée n'a été attaqué, insulté, malmené, médiatisée, montré du doigt parce qu'il était athée, au cas où tu ne le saurais pas l'inquisition est révolue depuis des siècles à présent.

Personnellement je trouve que c'est une perte de temps et d'Energie colossale, pour la simple raison, qu'il n'y en a pas de raison, aucun fond, aucun acte, aucune atteinte, envers la communauté des athées, rien qui pousserait à chauffer les sièges du parlement pour pondre une loi qui ne sera destinée qu'à calmer un égo identitaire. Je pense qu'il y a des projets beaucoup plus pressés que celui là.

Tala, tu oublie une partie importante de cette loi, celle des dépenses liées! J'en ais parlé par ailleurs!
C'est là ou etdieusetait exprime son souhait (c'est comme ça que je le comprend) que les gens athées payent pour les gens "croyants", alors que l'inverse n'existe pas!
C'est Là où je suis pas d'accord car on n'a pas à financer la spiritualité des uns et des autre, athées ou croyants, ce sont des affaires PERSONNELLES!
Par ailleurs ça n'existe pas la communauté des athées!
En France il n'y a pas des communautés (au sens anglo-saxon du terme) mais des citoyens égaux en droit et en devoir!

Dédé, si les gens athées entamaient le mouvement dans cette direction, celle du financement des lieux de culte, est ce que tu peux imaginer le bazar que cela va engendrer ? tout ceux qui voudront s'opposer à un quelconque financement par l'état, se sentiront en droit de le faire. Toi tu crieras pour les lieux de culte et l'autre criera pour autre chose.

Citation :

Par ailleurs ça n'existe pas la communauté des athées!

Je sais qu'il n'y a pas de communauté des athées, mais c'est le souhait exprimé par etdieusetait, créer une force, un groupe, un mouvement, appelle le ce que tu veux à partir du moment où il aura un poids politique.

Tala a écrit:

Dédé, si les gens athées entamaient le mouvement dans cette direction, celle du financement des lieux de culte, est ce que tu peux imaginer le bazar que cela va engendrer ? tout ceux qui voudront s'opposer à un quelconque financement par l'état, se sentiront en droit de le faire. Toi tu crieras pour les lieux de culte et l'autre criera pour autre chose.

Citation :

Par ailleurs ça n'existe pas la communauté des athées!

Je sais qu'il n'y a pas de communauté des athées, mais c'est le souhait exprimé par etdieusetait, créer une force, un groupe, un mouvement, appelle le ce que tu veux à partir du moment où il aura un poids politique.

Bah oui, on crieras chacun pour sa paroisse, c'est ce qu'on appelle de débat politique, et c'est celui qui crieras le plus fort en ralliant la majorité (démocratie) qui remporteras la "cause"!
Quand la loi de 1905 a été votée il y a eu des dissensions dans la société!
Et alors, c'est celà le débat démocratique!
J'ai toujours crier pour que les lieux de cultes si ils sont financés par mes impots soient ouvert à tous dans l'organisation de leurs activités, or contrairement à une mairie (on dit aussi Maisons du Peuple) ces lieux sont réservés à une infime frange de la population, quand ils ne sont pas fermés continuellement!

OUlah, Personnellement, je n'irai pas signer

Quelle importance ?

Je ne comprends pas pourquoi une pétition alors que tout notre système actuel fonctionne déjà sur ce mode..

Invité a écrit:

Hello! Je sais pas pour loganj... mais en ce qui me concerne, je voudrais bien que vous m'expliquiez ce que c'est que cette spiritualité basée sur un terme fourre-tout.

Il est bon de définir un peu ce qu'est la spiritualité : c'est le travail de l'esprit. C'est la réflexion. Celle, pourquoi pas, qui conduit à se dire que c'est un dieu qui nous envoie la foudre sur la tronche, mais aussi celle qui nous fait comprendre que toutes les religions sont des âneries. La tentative de confiscation du terme par les mystiques de tout poil est une entreprise des plus malhonnêtes.