dieu/allah est cruel par nature

Rappel du premier message :

Que ce soit le dieu chrétien, le dieu des juifs, le dieu des musulmans, c'est toujours le même dieu.
Pour qui a lu la bible ou le coran (lire la bible et le coran, c'est le minimum quand on se prétend chrétien ou musulman), dieu apparaît tel qu'il est : une ordure sanguinaire.
Bible (deuteronome 28:63)
"L'éternelle prendra plaisir à vous faire périr et à vous détruire"

Si dieu dit qu'il torturera les damnés en enfer pour l'éternité, ce n'est pas parce que dieu est justice, c'est parce que dieu n'est pas en paix. C'est une évidence puisqu'il révèle dans le coran que sa colère flambera eternellement dans les brasiers de l'enfer.
Ceux qui ont vu le paradis dans une emi, n'ont vu qu'une partie de la vérité.
dieu a pris le meilleur de lui-même pour faire le paradis et le pire pour faire l'enfer.
dieu ne peut pas être bon, si il l'était, il se contenterait de créer des âmes bienheureuses.
Si il cherche à ce point à faire souffrir c'est parce qu'il souffre lui même. Il est finalement impuissant à pouvoir se passer des souffrances des autres.
Sans les créatures, dieu serait seul dans l'univers.
dieu est mauvais, dieu est cruel. L'amour qu'il donne, c'est L'amour du truand, du mafieux pour les siens : tendre avec les siens, infect et sadique avec ceux qui ne marchent pas dans son trafic.
dieu est une crapule, un lâche, une pédale.
Il souffre, n'est pas en paix, et pour ne pas souffrir seul, il cherche des souffre douleurs.
dieu est profondément illégitime. Les humains doivent refuser son règne, doivent refuser de le considérer comme un dieu bon. Un dieu qui pousse les membres d'une même famille les uns contre les autres pour sa "gloire divine", est une crapule :
Matthieu 10.34. 
"Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée.
Car je suis venu mettre la division entre l’homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère; et l’homme aura pour ennemis les gens de sa maison."

dieu est en réalité profondément méprisable et haïssable car il fait payer à d'autres son existence. Il exige des humains qu'ils souffrent pour gagner le paradis alors que lui n'a eu aucun effort à faire, aucun combat à mener pour exister.
Donc si il tient autant à faire souffrir, C'est que dieu souffre en permanence d'une frustration.
Quant à celles et ceux qui disent que dieu est perfection... si dieu est perfection, comment se fait il qu'il dit dans la bible, s'etre repenti d'avoir créé l'humanité avant d'envoyer le déluge au temps de Noé ?
Comment un dieu parfait pourrait il regretter les actes qu'il commet ?
Ça n'est pas logique.

dieu est bien trop méchant pour qu'on l'adore.
dieu est une sale bête profondément perverse et cruelle. Un faux gentil mais une vraie ordure.

Pourquoi cette question, ce n'est pas si évident ?


La cruauté de dieu n'as pas lieu d'être dans ce monde.
Car il y a assez de catastrophes naturelles pour que cette fonction soit superflue.
Par contre, un dieu bienveillant à toute sont importances.

Pourtant, les bases ésotériques veulent que les dieux soit effectivement doubles ?

Pour résoudre cette absence, certaines études admettent que les dieux peuvent "dormir".
Se réveillant alors qu'à des moments clés.

Il me semble que tout ça tourne autour de l'idée de toute-puissance divine, et des paradoxes insoutenables que cette idée entraine.

Je trouve que limiter Dieu à bon ou cruel est très réducteur.

Souvent l'homme est responsable de son propre malheur.

florence_yvonne a écrit:

Je trouve que limiter Dieu à bon ou cruel est très réducteur.

Mais il faut le réduire, justement.

Il représente la quintessence d'une chose, donc dieu dois être simple et absolue.

Non, Dieu ne peut pas être réduit, car il est tout, il n'a pas de limites.

Mais c'est exactement ça, sauf qu'il est exclusif.

Soyons clair, quand on désigne dieu on désigne aussi un être vivant bien réel.
Car dieu fait partis de l'Arbre de Vie.

Au niveau hiérarchique il est l'essence même de toutes choses.
Le plus haut grade possible.
Mais pour obtenir cette exclusivité il est obligé de se concentrer sur une unique chose.

De façons symbolique Dieu serait une droite infinie.

Tu parles de dieu ou de Dieu!

dieu avec une minuscule
Pour parler surtout de la "fonction" de dieu.

Car le Dieu avec une majuscule désigne un lieux ou tout les dieux résident.

Dieu est une pensée, un esprit, ce qui lui permet d'être partout en même temps.

Ne confond pas Dieu et ses divers connections avec nous ?

Certes, ont pourrait aussi désigner les connections comme dieu lui même.
Mais là c'est un autre sujet.

Non, je parle de Dieu qui n'a aucune connexion avec nous.

N'oublies pas que je suis déiste.

Oui certes, mais alors un esprit n'ayant connus qu'une seule planète ?

Car le seul dieu que peuvent ressentir ceux qui explorent la divinité se résume qu'à l'énergie de cette planète.
Ce qui est déjà pas mal vus notre évolution, mais c'est loin d'être tout l'Univers des possibles.

Citation :

Car le Dieu avec une majuscule désigne un lieux ou tout les dieux résident.

Non Dieu avec une majuscule désigne le Dieu du monothéisme, basé sur la Bible, le Dieu créateur de toute chose!

Quand on dit dieu c'est pour désigner le suprème pouvoir, le merveilleux!
Ma femme est mon dieu!
Au pluriel, les dieux des incas ou des grecs, des dieux de fonction etc...

Certes, c'est ce que l'on nous as gentiment appris.

Mais si tu regardes les petits détailles de notre culture il y a un léger problème ?
Car si tu rajoute un superlatif à dieu alors tu lui donne une polarité ?
Par exemple, qui dit le Créateur dit forcément le Destructeur (ou la destruction ?)
Et ainsi on sous attend au moins deux entités distincts.

Ce Nom avec une majuscule ne devrait pas être suivis de quoi que ce soit si on veut désigner la fonction de Dieu dans sa généralité.

PS pour DD : Si tu veut te contenter d'une culture bancale c'est ton choix.

Ce n'est pas Madarion qui as la fonction de donner une définition aux mots.

C'est comme l'emploi de l'interrogatif à tout bout de champs, est une faute de français évidente!

Oui c'est ce qu'on as appris, et qu'on continue à apprendre, c'est quand même mieux que de fréquenter des sectes avec des gourous qui dictent ce qu'il faut croire!

Le mieux serait de ne pas permettre à des demie-cultures de te pervertir, ne crois-tu pas ?
Pas de demies mesures.

Le monde du divin n'a pas attendus les religions pour commencer l'exploration de ce domaine. Beaucoup d'autres cultures sur l'assemble de la planète ont une vision de la divinité. Mais en prenant du recul une chose est sure : le Dieu unique avec une majuscule n'existe pas.

Citation :

c'est quand même mieux que de fréquenter des sectes avec des gourous qui dictent ce qu'il faut croire!

C'est ton choix, mais arpenter un domaine aussi nébuleux que la divinité sans "guides" c'est faire souvent des erreurs.

Ps: ce qui est reprocher aux gourous n'est pas leurs fois, mais plutôt leurs vices.
Car tu l'auras peut être oublié mais un gourou est bien un être humain avec des default, pas un dieu parfait.

Citation :

le Dieu unique avec une majuscule n'existe pas.

Si tu l'affirme c'est donc que tu est athée!
T'as jamais du lire les écrits des religions monothéistes, il n'y a que des majuscules....

DD a écrit:

c'est quand même mieux que de fréquenter des sectes avec des gourous qui dictent ce qu'il faut croire!

Madarion a écrit:

C'est ton choix, mais arpenter un domaine aussi nébuleux que la divinité sans "guides" c'est faire souvent des erreurs.

Quelle divinité? Anubis ou Shiva ?

Citation :

Ps: ce qui est reprocher aux gourous n'est pas leurs fois, mais plutôt leurs vices.

Moi c'est leur volonté de détruire chez leurs adeptes, toute capacité à la réflexion!

Citation :

Car tu l'auras peut être oublié mais un gourou est bien un être humain avec des default, pas un dieu parfait.

Quel dieu ? Celui en bois des amérindiens  ? Celui là est loin d'être parfait!

DD, trois fois que je te parles d'hommes et trois fois tu désigne dieu.

Citation :

Citation :

C'est ton choix, mais arpenter un domaine aussi nébuleux que la divinité sans "guides" c'est faire souvent des erreurs.

Quelle divinité? Anubis ou Shiva ?

Aucun d'entre eux !

Un guide est juste un humain qui c'est perfectionné dans un domaine.
Par exemple, Albert Einstein était un guide.

Citation :

Moi c'est leur volonté de détruire chez leurs adeptes, toute capacité à la réflexion!

La messe du dimanche matin a effectivement pour fonction de "calmer" les esprits malins.
Et le prêtre qui fait l'office n'est qu'une pièce du système, ce n'est donc pas le responsable.
Mais là c'est un autre sujet.

Madarion a écrit:

Oui certes, mais alors un esprit n'ayant connus qu'une seule planète ?

Car le seul dieu que peuvent ressentir ceux qui explorent la divinité se résume qu'à l'énergie de cette planète.
Ce qui est déjà pas mal vus notre évolution, mais c'est loin d'être tout l'Univers des possibles.

Tu n'a jamais entendu parler de la multitude de planètes dans les multivers ?

Il y a Dieu et puis les dieux qui n'existent que dans l'imagination humaine.

Mais le multivers c'est aussi l'Univers.
Sauf que là ou la conscience s'arrête c'est quand nos yeux ne peuvent voir sans instruments.
Comme par exemple les amas galactiques.

LES multivers, pas LE multivers!
Cette théorie des mutivers est expliquée par le physicien et philosophe Aurélien Barrau
« Le concept d’Univers est ici utilisé suivant la pratique usuelle en cosmologie physique. Il ne réfère pas à l’universum, c’est-à-dire à la totalité, au « tout entier » (auquel cas la notion d’univers multiples serait une contradiction dans les termes), mais à l’ensemble de ce qui a pu exercer une influence sur un point donné. Notre univers est ainsi une sphère centrée sur la Terre et dont le rayon est de l’ordre de 45 milliards d’années-lumière. »

En physique, l'hypothèse du multivers (appelé aussi « univers multiples ») est un modèle cosmologique dont l'une des fonctions est de résoudre le problème de la mesure quantique, dans le cadre de la physique des particules élémentaires. Ce modèle s'inscrit dans un programme d'unification des deux grandes théories de la physique : la relativité générale et la mécanique quantique.

Trés bon résumé, DD !

Mais comme je l'ai dit plus haut, la conscience s'arrête à ce que nos yeux peuvent voir.
Hors, l'hémisphère terrestre sud permet de voir distinctement deux autres galaxies à l'oeil nus.
Ce qui permet aux sudiques d'avoir une petit avance cosmologique sur les nordiques.

Techniquement celas permet à certaines personnes de créer des connaissances plus aboutis comme par exemple le manga Dragon Balles qui parle justement des différents univers et de leurs dieux :

Les univers s’emboîtent comme les cellules de la peau

Pour former ... ?

Une multitude d'univers.

Mais nonnnnnn, tu ne suis pas tes idées jusqu'au bous ou quoi ?

Pour former un gigantesque être vivant, voyons !


Bien que cette idée est philosophiquement alléchante, je ne la cautionne pas.
Par contre, je crois que le code ADN peut être envoyé sur de très longue distance avec des basses fréquences.

Madarion a écrit:

Mais nonnnnnn, tu ne suis pas tes idées jusqu'au bous ou quoi ?

Pour former un gigantesque être vivant, voyons !


Bien que cette idée est philosophiquement alléchante, je ne la cautionne pas.
Par contre, je crois que le code ADN peut être envoyé sur de très longue distance avec des basses fréquences.

Et comment s'appelle cet être vivant ? Dieu ?

Oui bien attendus !

Mais ce n'est qu'hypothétique.

....à défaut de la réalité à découvrir....c'est un peu pauvre.
On dit bien entendus et pas bien attendus