L'âme

Rappel du premier message :

je vous défie de me prouver que les animaux non-humains non pas d'âme

non, le stylo générerait de l'électricité statique, c'est tout

florence_yvonne a écrit:

si tu n'as pas d'âme, c'est ton problème, pas le mien

Mais j'ai des kilos d'emprunts russes. Tu en veux ? Je t'offre ainsi la richesse en plus de ton éternité.

merci, mais je préfère encore du papier peint

Entre la richesse et l'éternité, je choisis l'éternité! Mais bon, si je gagne au loto...

florence_yvonne a écrit:

merci, mais je préfère encore du papier peint

T'as raison, le coup des russes, c'était une arnaque.

Citation :

Toniov a écrit:
Entre la richesse et l'éternité, je choisis l'éternité! Mais bon, si je gagne au loto

Tu te rends compte, l'éternité dans la perfection, quel ennuie: Quel plaisir de vivre si on est éternel?
Ce qui nous fait apprécier les choses c'est qu'on ne les a pas.
On ne se rends pas compte que les choses les plus simples sont des richesses que d'autres n'ont pas.

jean a écrit:

Ce qui nous fait apprécier les choses c'est qu'on ne les a pas.
On ne se rends pas compte que les choses les plus simples sont des richesses que d'autres n'ont pas.

Encore une idée de riche...

Yeva Agetuya a écrit:

jean a écrit:

Ce qui nous fait apprécier les choses c'est qu'on ne les a pas.
On ne se rends pas compte que les choses les plus simples sont des richesses que d'autres n'ont pas.

Encore une idée de riche...

Oui, mais pas la richesse à laquelle tu penses.

le proverbe dit : "il vaut mieux être jeune, beau, intelligent, riche et bien portant, que, vieux, laid, stupide, pauvre et malade"

Certains, lorsqu'ils viennent au monde, on peut dire que c'est d'avance cuit pour eux! Ils décrochent le gros lot ( de la misère ), sans meme avoir demandé de participer au jeu.

la vie, c'est comme la belote, faut faire avec les cartes que l'on t'a distribué

A me semblait aussi Gogol comme reference pour un sujet biblique/philosophique...

quoique philosophiquement parlant Gogol en a pousser quelque une...

désolé mais,TOUT le monde vient sur terre par CHOIX, sinon naitre ne serait ne serait qu'une tres méchante lotterie tenue par un dieu particulierement cruel et partial.
et commme tous nous n'en sommes pas a notre premiere réincarnation, il est a parier que que naitre pauvre,demuni ou malade FUT NOTRE LOT tout comme naitre riche, puissant et beau.
revenir sur terre est voulu par nous pour connaitre certains aspects de la personnalite humaine, que l'on retrouvera ou que l'on a connues chez d'autres étres humains, et pour aimer totalement, rien de mieux que de connaitre totalement tous ces aspects, car comment aimer l'ivrogne, le toxicomane,le violent,le violeur, l'assassin, l'incestueux, etc, etc, si on n'a pas vecu ce qu'ils ont vécus, sinon comment comprendre, aimer....et pardonner.

Et pourquoi choisit-on de naître lombric ou cactus ?

Yeva Agetuya a écrit:

Et pourquoi choisit-on de naître lombric ou cactus ?

Ben, tous les goûts sont dans la nature, non ?

je ne saurais même pas vous dire pourquoi on choisit de naître florence_yvonne

Yeva Agetuya a écrit:

Et pourquoi choisit-on de naître lombric ou cactus ?

Je suppose que septour ne parle que des êtres humains ?
De ceux qui selon les croyances ont une âme.........
Heu, du moins je crois?

Si éléphant man à choisi de naitre c'est qu'il devait etre ivre mort la haut, non?

ou bien qu'il avait de gros, gros pêchés à expier

tu es humain et ne te reincarnes que comme etre humain.
je ne pense pas que nous prenions d'autres formes de vie.
s'il n'y a qu'une seule AME, mais divisee en une myriade facettes, chacune de celles ci occupent un "rang" et vraisemblablement ne migrent pas. je crois que la stabilite de l'ensemble/creation en depend?.

elephant man, comme celui qui "choisit" de mourir de faim au sael, choisit, je crois, de vivre une experience au sein d'une foule de possibilites qu'offre LA VIE. vivre a tout prix est peut etre une raison pour des vies tres marquees.
Maintenant, je crois que le deroulement de la vie est fonction de nos choix, choix qui nous poussent ici plutot que la.
nous ne pouvons que CHOISIR avant de naitre, sinon VIVRE, ne serait qu'une effroyable lotterie dirigee par un dieu tout aussi effroyable. et comme sur terre, ceux qui ont des vies terribles sont en majorite des gens dits de "couleurs", faut il penser que dieu les punit pour des vies anterieures dites "mauvaises"? y aurait il, en plus, un racisme divin?

essayerais-tu de comprendre les motivations de Dieu ? de leur donner une certaine logique humaine ?

la logique n'est pas qu'humaine, c'est fondamental, l'univers/dieu se doit d'etre logique. le tout/univers et ses lois le sont.
et si dieu est TOUT CE QUI EST, nous sommes lui et il est nous parties de lui.
quand nous pensons, nous avons 2 niveaux de pensees, la premiere provient de notre etre fondamental ou divin, enfoui,dirigeant les sentiments, les tendances; la deuxieme nous vient de notre nature acquise depuis le debut de notre presente vie. la seconde dirige cette vie de par nos choix (de tous les jours). la logique humaine , qqfois vacillante est le resultat de ces choix. toutefois le "tres haut"nous a muni de la faculte de comprendre sa logique implacable, il suffit d'etre a l'ecoute et tout le monde peut se mettre a cette l'ecoute.

la logique de Dieu ne t'est certainement pas accessible et à moi non plus

la logique de dieu est celle que nous pouvons voir et comprendre dans les lois regissant l'univers. elle nous est donc accessible, mais il faut s' atteler a la tache de leur comprehension, reflechir, ecouter et chacun peut y arriver.
l'erreur frequente est de croire que dieu est hors de notre portee:C'EST FAUX!

non, ça, c'est ce que l'on voudrait croire

non, c'est la croyance dominante. c'est le resultat de 2000 ans de christiannisme, d'un martellement incessant voulant que l' humain ne soit qu'un etre imparfait, rate. la plupart des religions tournent autour de cette idee....payante, aucunes religions ne pourraient fonctionner sans cette idee d'imperfection a surmonter et qui jamais ne se realise.

et toi, tu crois être parfait ? d'une intelligence divine ?

En fait les animaux ont une âme animale et les humains une âme humaine . Mais contrairement aux humains les animaux sont limités mais moins limités que des âme végétales ou des âmes minérales .

Tétraèdre a écrit:

En fait les animaux ont une âme animale et les humains une âme humaine . Mais contrairement aux humains les animaux sont limités mais moins limités que des âme végétales ou des âmes minérales .

d'où tiens-tu un tel savoir sur les âmes non humaines ?

ce n'est certes pas l'ame qui limite, mais bien les possibilites du corps et du cerveau. l'ame est sans limite, puisque ce principe de vie ne serait rien de moins que dieu...
l' animal est ADAPTE a un environnement precis, tout comme son intelligence, qui lui permet de resoudre les pbs lies a ce milieu. sa sphere d'implication est moins grande que la notre d'ou une intelligence d'apparence moindre.
cependant on soupsconne certains animaux d'etre telepathes et d'avoir des sensibilites plus aiguises que les notres,par exemple de savoir qu'un seisme se prepare ou d'arriver au bon moment de l'autre cote de la terre pour profiter d'une manne sans pour autant detruire celle ci. en fait sont ils vraiment moins intelligents que nous ou mieux adaptes?

personnellement, je me sens très animale

L'âme est la vie et c,est l'âme qui forme le corps du niveau de l'être .
Une âme distincte pour les minéraux suivant son espèce
une âme distincte pour les végétaux suivant son espèce
une âme distincte pour les animaux suivant son espèce
une âme distincte pour chaque être humain
une âme distincte pour chaque esprit
une âme divine pour la Trinité
L'âme humaine permet le corps humain en transformant les minéraux , les végétaux et les animaux en chair humaine et l'esprit donc le cerveau est le bilan de vie de chaque être humain .
Lorsque l'âme se retire la chaire le sang et le souffle retourne à la matière ( redevient poussière) et l'âme immatérielle quitte avec son esprit immatériel qui était enrégistré dans le cerveau matériel.

Pour ce qui est des âmes non humaines c'est une évidence car comme nous les non humains meurent donc leur âmes quittent .
Je tiens toutes ces connaissaances dans l'étude approfondie de la Bible et de la doctrine catholique et bien entendu de mes propres analyses et déductions philosophiques , psychologiques et physiologiques .
Car l'église catholique n'a pas encore définie clairement de façon dogmatique cette anthropologie ternaire . ( 1 thessalonicien chap V- verset 23) = corps âme et esprit.

Tétraèdre a écrit:

L'âme est la vie et c,est l'âme qui forme le corps du niveau de l'être .
Une âme distincte pour les minéraux suivant son espèce
une âme distincte pour les végétaux suivant son espèce
une âme distincte pour les animaux suivant son espèce
une âme distincte pour chaque être humain
une âme distincte pour chaque esprit
une âme divine pour la Trinité
L'âme humaine permet le corps humain en transformant les minéraux , les végétaux et les animaux en chair humaine et l'esprit donc le cerveau est le bilan de vie de chaque être humain .
Lorsque l'âme se retire la chaire le sang et le souffle retourne à la matière ( redevient poussière) et l'âme immatérielle quitte avec son esprit immatériel qui était enrégistré dans le cerveau matériel.

D'où tiens tu ce savoir ?

tu nous assènes beaucoup d'affirmation, peu tu nous citer tes sources ?

Tétraèdre a écrit:

Pour ce qui est des âmes non humaines c'est une évidence car comme nous les non humains meurent donc leur âmes quittent .
Je tiens toutes ces connaissaances dans l'étude approfondie de la Bible et de la doctrine catholique et bien entendu de mes propres analyses et déductions philosophiques , psychologiques et physiologiques .
Car l'église catholique n'a pas encore définie clairement de façon dogmatique cette anthropologie ternaire . ( 1 thessalonicien chap V- verset 23) = corps âme et esprit.

peux-tu nous faire partager les passages de la bible qui t'ont conduit à ces déductions et nous expliquer le cheminement de ta pensée ?

Ben, on dirait qu'à tes questions pourtant précises, il ny a pas de réponse, F-Y...

C'est la Bible en entier dont 1 Thessalonicien v-23.
Pour fixer ainsi comme je le fais une enthropologie ternaire et bien distinguer le corps , l'âme et l'esprit il faut lire les 1800 pages de la Bible et en ressortir tous les textes concernant l'âme et tous les synonymes.
D'ailleurs il est possible de faire ainsi pour toutes les questions existentielles .
Corps âme esprit
corpus animus spiritus
chair coeur cerveau
pulsion, émotions raisons
etc
C'est par analogie que l'être humain atteint le vrai
savoir, la vrai connaissance et la véritable compréhension en calculant bien la profondeur, la longueur la largeur et la hauteur de toute la création.

Travailler, réfléchir, méditer, un travail d'une vie entière pour l'ultime réponse...Peut-être aussi avancer sur ce chemin caillouteux, s'ouvrir, écouter, éveiller les consciences à la magie de l'universel. Ce que je sais, c'est que par 3 fois, j'ai failli quitter ce mon de accidentellement, et par 3 fois, les mêmes phénomènes: c'est à dire le grand film qui dure quelques instants, et puis ce sentiment d'arrachement, de décollage et de vertige à la fois....La suite, je n'en sais rien, je suis là.

exact, aguilar. chercher inlassablement, reflechir chaque fois que l'occasion se presente, c'est a dire tout le temps; inevitablement tu finis par trouver dieu...et je l'ai trouve.

Trouver Dieu c'est trouver Dieu qui se laisse trouver et non pas un de ces faux dieux que sont nos démons .
trouver Dieu c'est partager tout avec tous dans la Vérité révélée et le respect de la vie.

les voies du Seigneur sont impénétrables.......21 grammes?

Tétraèdre a écrit:

C'est la Bible en entier dont 1 Thessalonicien v-23.
Pour fixer ainsi comme je le fais une enthropologie ternaire et bien distinguer le corps , l'âme et l'esprit il faut lire les 1800 pages de la Bible et en ressortir tous les textes concernant l'âme et tous les synonymes.
D'ailleurs il est possible de faire ainsi pour toutes les questions existentielles .
Corps âme esprit
corpus animus spiritus
chair coeur cerveau
pulsion, émotions raisons
etc
C'est par analogie que l'être humain atteint le vrai
savoir, la vrai connaissance et la véritable compréhension en calculant bien la profondeur, la longueur la largeur et la hauteur de toute la création.

je serais curieuse de savoir comment la lecture de la bible a pu te renseigner autant sur la nature de l'âme non humaine

"corps - âme - esprit"

- Nous sommes composés de matière.
- Nous sommes vivants (anima = âme = souffle de vie)
- Et pensants : ce que nous appelons notre "esprit", c'est notre capacité de penser.

Pas besoin de la Bible pour savoir ça.

Ça fait 2000 ans ( et même 3200 ans ) que les êtres humains étudient la Bible et de ce fait le monde.
Il y a le corps matière,
le corps charnel
et le corps psychique( cerveau ) .
Il y a l'âme qui transforme la matière en chair ( transubstantiation)
l'âme qui est le coeur de l'être entier
l'âme qui est le bilan de vie de chacun qui laisse naître l'esprit .
Il y a l'esprit qui est le bilan de vie
il y a l'esprit dit le cerveau centre nerveux du corps entier
et l'esprit comme partie consciente de l'âme .
Pour étudier l'ëtre entier il faut étudier
La cosmogonie
la cosmologie
la cosmosophie
la philogonie
la philologie
la philosophie
la psychogonie
la psychologie
la psychosophie
en englobant le tout dans une bonne étude de la Révélation biblique en étudiant
la théogonie
la théologie
la théosophie .
Nb : certaines de ces sciences existent sans être nommées

En 2007 pas besoin de la Bible pour savoir ça mais sans la Révélation nous serions encore à l'âge des cavernes et nous n'aurions pas connu ce 2000 ans d'évolution rapide concernant notre réalité .

Tétraèdre a écrit:

En 2007 pas besoin de la Bible pour savoir ça mais sans la Révélation nous serions encore à l'âge des cavernes et nous n'aurions pas connu ce 2000 ans d'évolution rapide concernant notre réalité .

Ben... là j'en suis comme deux ronds de flan!!!!

Giordano Bruno, brûlé par l'inquisition parce qu'il prétendait que le soleil ne tournait pas autour de la terre.

Galilée, Copernic, ça a failli leur arriver aussi....

Et les Egyptiens qui n'avaient pas la Révélation chrétienne, ils ont quand même bâti une civilisation brillante, non?

Étudie la cinquantaine de sciences catholiques et tu comprendras qui à fait évoluer depuis 2000 ans l'écriture , l'architecture, la musique, la peinture., la linguistique , l'apologétiquie, etc...
Et pour ce qui est de l'inquisition l'Église catholique n'a jamais eu ce pouvoir séculier de mise à mort et les rois des pays catholiques devaient exercer la légitime -défense contre les sectaires musulmans et protestants et leurs violences sans fin.
Les Égyptiens étaient des idôlatres et des esclavagistes et leurs beaux temple étaient des tombeaux car la pupulation vivait comme des animaux dans des huttes avec une espérance de vie de 30 ans

Tétraèdre a écrit:

Étudie la cinquantaine de sciences catholiques et tu comprendras qui à fait évoluer depuis 2000 ans l'écriture , l'architecture, la musique, la peinture., la linguistique , l'apologétiquie, etc...
Et pour ce qui est de l'inquisition l'Église catholique n'a jamais eu ce pouvoir séculier de mise à mort et les rois des pays catholiques devaient exercer la légitime -défense contre les sectaires musulmans et protestants et leurs violences sans fin.
Les Égyptiens étaient des idôlatres et des esclavagistes et leurs beaux temple étaient des tombeaux car la pupulation vivait comme des animaux dans des huttes avec une espérance de vie de 30 ans

Ramses II est mort à 80 ans

en Françe pendant que les égyptiens construisaient de pyramides, nous, nous taillons le silex

les français jusqu'aux XVIIIème si-cles s'entassaient à 10 dans des masures de deux pièces, ne mangeaient jamais de viande et avaient une espérance de vie de trente ans, la seule chose que savaient faire les médecin français du XVIIème siècle, c'étai pratiquer les saignées et enfumer les malades.

les égyptiens avaient de la nourriture en abondance, une médecine digne de la notre au XIXème siècle et une justice équitable

si tu veux voir la belle vie que l'église catholique offrait à ses oilles, regarde le film "au nom de la rose" c'est ce que l'on a fait jusqu'à présent de plus proche de la réalité

J'ai découvert un fort joli site qui vous invite au chant de l'âme et à la méditation: www.firethegrid.com