Forum des déistes, athées et inter-religieux

Forum de partage sur la spiritualité et la philosophie. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux enseignements religieux, à l'athéisme ainsi qu'à la morale dans un bon climat
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 C'est quoi le déisme?

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
Wiwi
Etudiant
Etudiant
avatar

Nombre de messages : 187
Date d'inscription : 29/03/2006

MessageSujet: C'est quoi le déisme?   Ven 21 Avr 2006 - 20:36

Tout est dans le titre, mais je rajouterais, existe t-il comme dans l'athéisme, un déisme que je qualifierais de pluriel entre ceux et celles qui croient aux Dieux théistes sans les révélations et ceux et celles qui croient en un Dieu tout a fait différent plus proche de la nature, la vie, l'univers et j'en passe? Parlons nous de la même chose?
Revenir en haut Aller en bas
http://w-atheisme.com/
Ze Guru
Professeur
Professeur


Nombre de messages : 579
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: C'est quoi le déisme?   Ven 21 Avr 2006 - 21:05

Définition Larousse 1935
Déisme(is-me) n.m. (du lat. Deus, Dei, Dieu).
Système de ceux qui, rejetant toute révélation, croient seulement
à l'existence de Dieu et à la religion naturelle:
Jean-Jacques Rousseau a défendu le déisme.
(Le déisme se distingue du théisme, qui se fondant sur un révélation,
reconnaît en outre une Providence et admet parfois un culte.)
ANT. Athéisme.

Définition Larousse 1987
Déisme n.m. Croyance en l'existence de Dieu,
mais sans référence à une révélation.

Définition Google 2006
Le déisme est la croyance en un Dieu créateur, mais pas en son instrumentalisation religieuse.
Les déistes ne croient ni aux prêtres, ni à une « Église », ni à des textes sacrés ou des messies.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31186
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: C'est quoi le déisme?   Ven 21 Avr 2006 - 21:54

Déisme
Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

Le déisme est la croyance en un Dieu créateur, mais pas en son instrumentalisation religieuse. Les déistes ne croient ni aux prêtres, ni à une « Église », ni à des textes sacrés ou des messies.

Selon certains auteurs athées, le déisme serait un athéisme non abouti, ce que nient les déistes.

C'est dès le XVIe siècle qu'apparaît cette notion intermédiaire entre le théisme chrétien et l'athéisme. Il ne s'agit plus ici de transcendance divine mais d'immanence. L'authenticité historique de la Révélation dans les Écritures est contestée : l'Être suprême devient directement perceptible aux facultés de l'Homme.

Voltaire se déclarait être déiste, notamment dans son article intitulé « Prière à Dieu ». Le Dieu déiste est universel, il n'y a pas d'intermédiaire entre les êtres et Dieu, ce Dieu est bien supérieur à la « petitesse humaine » et ne s'occupe donc pas de ses affaires, ses cultes, ses rites et autres superstitions. Cette conception d'un Dieu distant, partagée avec le philosophe allemand Emmanuel Kant se résume dans cette célèbre phrase du français : « L'univers m'embarrasse, et je ne puis songer que cette horloge existe et n'ait pas d'horloger ».

Dans l'entourage de Newton et alimenté par la nouvelle compréhension de l'Univers que font entrevoir ses théories, le déisme donna naissance à l'idée d'une religion naturelle dont font écho les premières Constitutions d'Anderson qui fondent la franc-maçonnerie moderne en 1723.
Revenir en haut Aller en bas
Wiwi
Etudiant
Etudiant
avatar

Nombre de messages : 187
Date d'inscription : 29/03/2006

MessageSujet: Re: C'est quoi le déisme?   Sam 22 Avr 2006 - 15:16

Et? Ca apporte quoi le déisme? Sur quoi vous vous basez?
Revenir en haut Aller en bas
http://w-atheisme.com/
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31186
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: C'est quoi le déisme?   Sam 22 Avr 2006 - 15:27

Wiwi a écrit:
Et? Ca apporte quoi le déisme? Sur quoi vous vous basez?

nous nous basons sur l'intelligence, le ressenti et sur cette vois qui nous murmure à l'oreille et qui pour nous est celle de Dieu.

et cela nous apporte joie, sérénité, paix et amour.
Revenir en haut Aller en bas
Ze Guru
Professeur
Professeur


Nombre de messages : 579
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: C'est quoi le déisme?   Sam 22 Avr 2006 - 15:48

C'est un Dieu Bio Garantie 100 Naturel... lol
Revenir en haut Aller en bas
Wiwi
Etudiant
Etudiant
avatar

Nombre de messages : 187
Date d'inscription : 29/03/2006

MessageSujet: Re: C'est quoi le déisme?   Sam 22 Avr 2006 - 18:10

Ca se passe comment dans la vie de tous les jours? Vous priez, vous récitez un truc à votre sauce? Comment différenciez vous le bien du mal dans le cas où pour vous cela existe bien sur. Satan existe ou non? Je vous demande ça, parce que finalement, je me suis aperçu que l’on ne vous entend pas beaucoup sur ces sujets. Je rajouterais, vu la définition, vous vous placez comme une entité identitaire complètement à part aux théisme où juste une continuité, faisant partie de celle-ci?
Revenir en haut Aller en bas
http://w-atheisme.com/
Ze Guru
Professeur
Professeur


Nombre de messages : 579
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: C'est quoi le déisme?   Sam 22 Avr 2006 - 18:31

Wiwi a écrit:
Ca se passe comment dans la vie de tous les jours? Vous priez, vous récitez un truc à votre sauce? Comment différenciez vous le bien du mal dans le cas où pour vous cela existe bien sur. Satan existe ou non? Je vous demande ça, parce que finalement, je me suis aperçu que l’on ne vous entend pas beaucoup sur ces sujets. Je rajouterais, vu la définition, vous vous placez comme une entité identitaire complètement à part aux théisme où juste une continuité, faisant partie de celle-ci?


ça se passe bien... lol

Je fait ma prière seulement quand je suis sincérement neutre.
(je prends ça comme un voeux ou un toast...)

Pour moi le mal et le bien sont qu'une vision altérer du mieux ou une étape vers l'épanouissement (faut bien que jeunesse se passe.)

Pour moi satan, existe dans l'esprit des principes moraux de gens.
Toutes fois s'il devait exister sur d'autre plan, son action se limiterais à pousser les gens en leur fesant prendre conscience de ce qu'il n'aime pas.
(un monde uniforme n'aurait aucune relief et sens)

Autrement c'est tout comme toi, je crois en la science...
Sauf que la science ne réponds pas à la questions pourquoi,
c'est pour ça que la religion à sa place. Je trie le grain de l'ivraie.

je prends la sagesse, l'aspect moral, je le laisse de côté, (je ne suis pas, méchant et même plutot un bon type donc je me sens pas concerner.)

En fait, j'utilise les métaphores spirituelle, pour trouvé des métaphores dans la science et la nature, pour apprendre de nouvelle sagesse.

Exemple: le père + le fils + le saint esprit = le dominant + le soumis + le contenant = le + le - et le neutre = le bois + la feuille + l'arbre

Comme à l'époque de l'antiquité ou les principes religieux fessait foi pour toutes les sciences...
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31186
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: C'est quoi le déisme?   Sam 22 Avr 2006 - 18:58

Wiwi a écrit:
Ca se passe comment dans la vie de tous les jours? Vous priez, vous récitez un truc à votre sauce? Comment différenciez vous le bien du mal dans le cas où pour vous cela existe bien sur. Satan existe ou non? Je vous demande ça, parce que finalement, je me suis aperçu que l’on ne vous entend pas beaucoup sur ces sujets. Je rajouterais, vu la définition, vous vous placez comme une entité identitaire complètement à part aux théisme où juste une continuité, faisant partie de celle-ci?

en fait, je prie et je parle à Dieu tout les jours.

quand à différencier le bien du mal, je me fie à ce que m'a enseigné mon arrière grand-mère (qui m'a élevé)

mon arrière-grand-mère tenait ses valeurs morales de sa mère, qui les tenait de sa mère, qui les tenait de sa mère, qui les tenait de sa mère, qui les tenait de sa mère, qui les tenait de sa mère, qui les tenait de sa mère, etc.

:monlivre:
Revenir en haut Aller en bas
Wiwi
Etudiant
Etudiant
avatar

Nombre de messages : 187
Date d'inscription : 29/03/2006

MessageSujet: Re: C'est quoi le déisme?   Mar 25 Avr 2006 - 15:22

Personne a répondu à la dernière question...
Revenir en haut Aller en bas
http://w-atheisme.com/
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31186
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: C'est quoi le déisme?   Mar 25 Avr 2006 - 16:05

Wiwi a écrit:
Personne a répondu à la dernière question...

si tu parle de la question "sur quoi vous vous basez ?", j'y ai répondu.

je me base sur l'éducation que j'ai reçu

Citation :
quand à différencier le bien du mal, je me fie à ce que m'a enseigné mon arrière grand-mère (qui m'a élevé)

mon arrière-grand-mère tenait ses valeurs morales de sa mère, qui les tenait de sa mère, qui les tenait de sa mère, qui les tenait de sa mère, qui les tenait de sa mère, qui les tenait de sa mère, qui les tenait de sa mère, etc.
Revenir en haut Aller en bas
Wiwi
Etudiant
Etudiant
avatar

Nombre de messages : 187
Date d'inscription : 29/03/2006

MessageSujet: Re: C'est quoi le déisme?   Mar 25 Avr 2006 - 20:03

Non, celle-là, je l'ai eu, je parle de celle-ci. ^^

Wiwi a écrit:
... Je rajouterais, vu la définition, vous vous placez comme une entité identitaire complètement à part aux théisme où juste une continuité, faisant partie de celle-ci?
Revenir en haut Aller en bas
http://w-atheisme.com/
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31186
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: C'est quoi le déisme?   Mar 25 Avr 2006 - 22:15

Wiwi a écrit:
Non, celle-là, je l'ai eu, je parle de celle-ci. ^^

Wiwi a écrit:
... Je rajouterais, vu la définition, vous vous placez comme une entité identitaire complètement à part aux théisme où juste une continuité, faisant partie de celle-ci?

le théiste comme le déiste, n'a pas de religion ni doctrine,

la différence réside dans le fait que le théiste croie en un Dieu qui se manifeste constamment à ses créatures, alors que le déiste pense que Dieu n'interfère pas dans la vie terrestre.
Revenir en haut Aller en bas
nuage
Professeur
Professeur
avatar

Féminin Nombre de messages : 669
Age : 52
Localisation : Seine-maritime
Date d'inscription : 29/03/2006

MessageSujet: Re: C'est quoi le déisme?   Mer 26 Avr 2006 - 8:17

Citation :
le déiste pense que Dieu n'interfère pas dans la vie terrestre.

c'est ce que je pense aussi serais je une déiste qui s'ignore?. :)
Revenir en haut Aller en bas
Saraliz
Invité



MessageSujet: Re: C'est quoi le déisme?   Jeu 27 Avr 2006 - 1:26

Citation :
en fait, je prie et je parle à Dieu tout les jours.

Citation :
le déiste pense que Dieu n'interfère pas dans la vie terrestre.

:pfee: Une question toute simple pour m'aider à me situer.

Pourquoi prier Dieu et parler à Dieu tout les jours si on pense qu'il n'interfère pas dans la vie terrestre?

Wink
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31186
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: C'est quoi le déisme?   Jeu 27 Avr 2006 - 8:15

Saraliz a écrit:
Citation :
en fait, je prie et je parle à Dieu tout les jours.

Citation :
le déiste pense que Dieu n'interfère pas dans la vie terrestre.

:pfee: Une question toute simple pour m'aider à me situer.

Pourquoi prier Dieu et parler à Dieu tout les jours si on pense qu'il n'interfère pas dans la vie terrestre?

Wink

quand je dis interférer, je pense gouverner, diriger, voire contrarier la vie des hommes à leur insue, maintenant, cela dit, rien n'empeche le dialogue.
Revenir en haut Aller en bas
Ze Guru
Professeur
Professeur


Nombre de messages : 579
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: C'est quoi le déisme?   Jeu 27 Avr 2006 - 8:49

Ha alors si on peux même plus entrainer sa szichophérénie ou va la lierté... lol
Revenir en haut Aller en bas
Ange
Etudiant
Etudiant
avatar

Nombre de messages : 126
Localisation : Ariège
Date d'inscription : 18/04/2006

MessageSujet: Re: C'est quoi le déisme?   Jeu 27 Avr 2006 - 15:17

Prier Dieu est simplement donner vie à la partie divine qu'il ya en nous. C'est communier simplement avec cette partie de nous, et, à travers elle, à tout ce qui nous entoure. En clair, c'est s'offrir la possibilité de se relier à toute chose, à la vie. On peut aussi prier pour des choses toutes simples, et si dieu n'intervient pas physiquement, ses "créaturesé le peuvent. C'est vraiment extraordinaire de voir que, pour des petites choses de la vie de tous les jours (comme trouver une place de parking, par exemple... :vroum: ), adresser une courte prière muette fonctionne bien... :017:
Pour moi, sinon, la prière n'est pas un moment de la journée en tant que tel. Elle doit être présente dans chaque action que l'on fait, dans chaque instant de la vie. En fait, c'est une sorte de "méditation permanente", active, en contact à la fois avec Dieu et avec les choses de la vie de tous les jours. En clair, vivre le présent avec le coeur débordant de paix, d'amour et de gratitude pour tout ce qui est, même si ce n'est pas toujours si évident que ça, c'est là mon but. Pour moi, la véritable prière, c'est celle-là.
Le mal, dans ma défintion du déisme, c'est tout ce qui est contraire à la vie, donc ce qui n'est pas respect, amour, liberté (pour soi comme pour l'autre), pureté... Il est là non pas pour nous pervertir mais au contraire pour nous renforcer et nous élever.
Satan existe, mais en tant que principe. Ce n'est pas un bonhomme rouge avec des cornes (peut-être existe-t-il maintenant ainsi sous forme d'égrégore, à force qu'il y ait autant de chrétien qui croient lui sous cette forme depuis 2000 ans... :pale: ). Il est en quelque sorte la métaphore du Mal.
Voila!!!
Revenir en haut Aller en bas
Saraliz
Invité



MessageSujet: Re: C'est quoi le déisme?   Ven 28 Avr 2006 - 0:38

Citation :
quand je dis interférer, je pense gouverner, diriger, voire contrarier la vie des hommes à leur insue, maintenant, cela dit, rien n'empeche le dialogue.

:pfee1: Merci pour la réponse,
c'est ce que je croyais déjà.

Dieu ne donne pas d'ordre et il nous laisse
la complète liberté de nos faits et gestes.
Wink
Revenir en haut Aller en bas
Saraliz
Invité



MessageSujet: Re: C'est quoi le déisme?   Ven 28 Avr 2006 - 0:49

Citation :
En clair, vivre le présent avec le coeur débordant de paix, d'amour et de gratitude pour tout ce qui est, même si ce n'est pas toujours si évident que ça, c'est là mon but. Pour moi, la véritable prière, c'est celle-là.

Merci pour ton texte Ange,
c'est une très belle approche de la définition
de la prière.
C'est très significatif et je n'aurais pas
eue les mots pour si bien l'exprimer



Revenir en haut Aller en bas
visiteur
Chercheur
Chercheur
avatar

Nombre de messages : 95
Localisation : ici et nulle part
Date d'inscription : 10/04/2006

MessageSujet: c'est quoi le déisme?   Lun 1 Mai 2006 - 9:19

Bonjour à tous! cheers

Le problème avec les Anges quand ils passent devant toi, c'est qu'ils déposent des effluves d'Amour et de Sagesse sur leur passage...Au point qu'on ne peut s'empêcher d'erténuer... :aa: Razz Very Happy

La plupart d'entre nous, nous nous faisons un idée foncièrement égoïste de ce qu'est la prière!

Que Dieu ne réponde pas à nos prières :

Eh bien! Je dirais tans mieux!

Vous rendez vous compte si Dieu se mettait à exaucer tous les voeux de chacun: Je veux une voiture en or, je veux que mon voisin que je n'apprécie pas meurt dans un accident le plus rapidement possible, je veux être meilleur que celui-là, je veux-ci, je veux ça....

Le monde s'en trouverai bouleversé. Plus personne n'apprendrait ses leçons de vie. La vie s'en trouverait déséquilibré.

A-t-on déja vu des parent tout accordé à leurs propres enfants? Cela tend à créer des enfants gâtés-pourris qui ne respectent rien et qui sont véritablement des petits monstres d'égoïsme.

Mais alors: A quoi peut servir la prière?

La prière est une grande force. Cela est certain.
Et il est vrai que Dieu existe. Mais Dieu exauce simplement les prières dont les motifs sont légitimes.

Qu'est-ce qu'une demande légitime alors?

Je m'explique:

La prière n'a pas été conçu à notre intention mais pour celle d'autrui.

La véritable prièce est celle qui est conçu pour autrui.

Il faut prier, et nous devons pas en douter...

Mais non pas pour demander à Dieu ce que nous voudrions comme présent mais pour que Dieu exauce nos demandes légitimes:

Comme d'aider son prochain, d'apporter la paix sur terre, de nous aider à être meilleur pour autrui, à être bienveillant envers autrui...

Dieu n'exauce pas les prières où se dissimule de l'égoïsme. Il n'exauce que celle qui sont destiné à aider autrui.

Nous pouvons bien sûr demander à Dieu à ce qu'il nous donne beaucoup d'or, d'argent mais dans un seul objectif: aider autrui.

Par contre, une mise en garde à ceux qui voudrait demander à Dieu de gagner le loto pour soi-disant aider autrui!

Prenez garde à ne pas vous laisser contaminer par l'appât du gain qui peut transformer le coeur d'un homme et le rendre foncièrement égoïste. Cela pourrait se retourner contre vous.

La prière est à n'en pas douter une grande force mais qui ne peut être efficace que si elle dirigé vers autrui, si elle destiné à aider autrui.
Revenir en haut Aller en bas
Ange
Etudiant
Etudiant
avatar

Nombre de messages : 126
Localisation : Ariège
Date d'inscription : 18/04/2006

MessageSujet: Re: C'est quoi le déisme?   Mer 3 Mai 2006 - 12:34

Bravo pour tes posts, visiteur, j'aime beaucoup, c'est très beau!!!!
Je suis d'accord avec toi, Dieu n'exauce pas les prières égoïstes. Après, je pense qu'il peut exaucer une prière personnelle, s'il s'agit d'une personne en détresse profonde. Après tout, Dieu aime ses enfants, n'est-ce pas???
Je trouve ça normal et bien que Dieu n'exauce pas les prières égoïstes. Sinon, notre coeur aurait des chances de s'assécher, l'amour pourrait déserter plus facilement. Notre société, dans laquelle nous avons tant de confort inutile, et dans laquelle nous acquérons si facilement tant de choses n'est-elle pas l'exemple d'un monde égoïste où tout nous est fourni??? Enfin, tout, sauf le bonheur d'aider l'autre, la joie de partager...
Oui, la prière est belle quand elle s'adresse à autrui, c'est indéniable... C'est là qu'elle est la plus magique...
Revenir en haut Aller en bas
Yeva Agetuya
Expert
Expert
avatar

Nombre de messages : 1104
Date d'inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: c'est quoi le déisme?   Ven 5 Mai 2006 - 14:21

visiteur a écrit:
Vous rendez vous compte si Dieu se mettait à exaucer tous les voeux de chacun:

Citation :
La véritable prièce est celle qui est conçu pour autrui.

Demander "Seigneur, faites que ce qui doit arriver n'arrive pas" est aussi déraisonnable quand c'est à son profit qu'au profit d'autrui.
Revenir en haut Aller en bas
http://koboxora.free.fr/index.htm
visiteur
Chercheur
Chercheur
avatar

Nombre de messages : 95
Localisation : ici et nulle part
Date d'inscription : 10/04/2006

MessageSujet: C'est quoi le déisme?   Sam 6 Mai 2006 - 17:47

Bonjour à tous!

Est-ce déraisonnable de vouloir aider son prochain?

Est-ce déraisonnable pour un médecin de vouloir guérir une personne?

Est-ce mal de vouloir prier pour le bien de son prochain?

" Faites que ce qui doit arriver n'arrive pas" est déraisonnable selon toi, alors il est déraisonnable pour nos médecins d'empêcher qu'un patient souffre le martyre puisque tel est son destin.

Tu dis que la prière est déraisonnable parce que tu lui donnes une connotation de profit ce qui peut induire en erreur.

Pour vouloir prier pour autrui, il faut déja atteindre un état d'esprit particulier, en clair, il faut avoir un minimum de compassion, de conscience altruiste, d'égard envers autrui, de bienveillance.

J'ai du mal à croire qu'une personne dont le coeur est empli d'égoïsme puisse vouloir prier pour autrui.

L'objectif est toujours le même que pour la réincarnation:
Se mettre à la place de l'autre afin de comprendre qu'il est mon prochain, mon frère, et en vérité "moi-même".

Dis-moi que dirais-tu à une personne souffrant d'une maladie, je ne peux rien faire pour toi tout en sachant parfaitement que tu détiens le remède.
" Désolé, je ne peux te guérir parce ce qui doit arriver doit arriver: donc, si tu dois souffrir alors souffre, si tu dois mourir alors meurs!"

Qui de nous deux est le plus raisonnable?

Que la paix soit avec toi Yéva malgré tout!
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31186
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: C'est quoi le déisme?   Sam 6 Mai 2006 - 18:35

quitte à vous décevoir, si je prie pour les autres, il m'arrive aussi de prier pour moi-même, car comme dit le proverbe, qui ne demande rien, n'a rien
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: C'est quoi le déisme?   

Revenir en haut Aller en bas
 
C'est quoi le déisme?
Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» C'est quoi le déisme?
» Une religion athée, à quoi ça sert ?
» Trouver Dieu en ce temps d'athéisme
» Pourquoi Dieu a-t-il créé l'athéisme ?
» Code binaire : à quoi ça sert ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des déistes, athées et inter-religieux :: RELIGIONS :: Croire ou ne pas croire :: Déisme-
Sauter vers: