Le Ramadan est il une version moderne du culte lunaire ?

Rappel du premier message :

0 -
Le Ramadan est le 9ieme mois du calendrier lunaire islamique.

1 -
La majorité des musulmans insiste sur l'observation locale du croissant de lune pour marquer le début du ramadan, mais d'autres insistent sur le calcul de la nouvelle Lune ou sur la déclaration saoudienne pour déterminer le début du mois

2 -
Selon un hadith sahih Muhammad a dit : " Jeûnez à sa vue et rompez (le jeûne) à sa vue et accomplissez également vos rites d'après elle. Mais s'il (le croissant) est voilé par les nuages, complétez (le mois) à 30 jours. Et si deux témoins voient (le croissant) alors jeûnez et rompez (le jeûne)" . (An-Nasaï )

3 -
La période du Ramadan est une période d'abstinence entre la disparition du croissant de lune et son apparition.
Au cours de ce mois, ceux-ci ne mangent pas, ne boivent pas, et n'entretiennent pas de relations sexuelles de l'aube au crépuscule.

4 -
Coran sourate 6:77. Lorsqu'ensuite il observa la lune se levant, il dit : "Voilà mon Seigneur! " Puis, lorsqu'elle disparut, il dit : "Si mon Seigneur ne me guide pas, je serai certes du nombre des gens égarés".

ou il question dans la bible qui montre que Noé à jeuner?

Dans l´arche, jusqu´à ce que les eaux baissent, les réfugiés jeûnaient et intercédaient car le malheur de voir la civilisation en destruction les touchait gravement. C´était pire que la chute des tours jumelles de New-york, je pense.

lucretia a écrit:

Citation :

...Ce mois de ramadan a un statut très spécial, parce que c'est le mois durant lequel le Coran a été révélé, ce qui lui confère toute sa sacralité...

Donc, le coran fut écrit(ou révélé) en un mois.De quelle année?

610
Mahomet a exercé son apostolat à la LMecque pendant 12 ans
puis il s'enfuit en 622 à médine

622
Année fatale pour l'humanité

Mouhamed- paix à son âme.

Dans les écoles ésotériques on apprend le symbolisme des religions. Le symbole de l'islam est le croissant de lune, et ce n'est pas par hasard.

L'islam est une religion lunaire qui s'oppose aux religions solaires. La lune est l'astre de la nuit.
De plus la lune ne fait que refléter la lumière du soleil, Mahomet ne devait pas l'ignorer ?

Il y a bien d'autres symboles qui prouvent que l'islam s'oppose au religions solaires.

L'islam est un assemblage de judaïsme, christianisme et de polythéismes locaux.
Trois formes religieuses qui s'opposent par essence... L'Islam s'oppose aussi aux autres!

JR a écrit:

Dans les écoles ésotériques on apprend le symbolisme des religions. Le symbole de l'islam est le croissant de lune, et ce n'est pas par hasard.

L'islam est une religion lunaire qui s'oppose aux religions solaires. La lune est l'astre de la nuit.
De plus la lune ne fait que refléter la lumière du soleil, Mahomet ne devait pas l'ignorer ?

Il y a bien d'autres symboles qui prouvent que l'islam s'oppose au religions solaires.

Cela fait deux fois que vous répétez le caractère "lunaire" de l'islam ainsi que votre belle image du soleil éclairant la lune. Et tout cela en une seule journée dans des sujets pas tout à fait identiques. C'est le témoignage d'un acharnement manifeste contre l'islam.

Vous répondez tout seul à votre accusation :

JR a écrit:

Ah ? C'est quand même étonnant qu'un symbole païen, celui de la déesse lunaire Hécate à laquelle la ville de Byzance était consacrée ait été repris par les ottomans puis généralisé à tout l'islam. L'Histoire fait de ces détours parfois ...

En reconnaissant que le symbole de la lune a été volé à l'Empire Byzantin par l'Empire Ottoman, vous admettez que l'islam antérieur et originel n'a pour symbole ni la lune ni rien d'autre. Je vous conseille de retravailler vos cours de symbolisme religieux jusqu'à ce que vous compreniez que l'essence même de l'islam ne saurait approuver quelque symbole que ce soit.

JR a écrit:

Oui le Christ est solaire, mais la lune reçoit sa lumière du soleil, et ça Mahomet ne pouvait pas l'ignorer.

La beauté du mot ne vous permet pas de mentir...

J'ai encore trouver bien d'autres symboles mais je ne veux pas troubler votre foi.

Ici dessous, ce sont des ex musulmans qui le disent, étonnant ?

Yacin Ibn abd Al Aziz a écrit:

JR a écrit:

Dans les écoles ésotériques on apprend le symbolisme des religions. Le symbole de l'islam est le croissant de lune, et ce n'est pas par hasard.

L'islam est une religion lunaire qui s'oppose aux religions solaires. La lune est l'astre de la nuit.
De plus la lune ne fait que refléter la lumière du soleil, Mahomet ne devait pas l'ignorer ?

Il y a bien d'autres symboles qui prouvent que l'islam s'oppose au religions solaires.

Cela fait deux fois que vous répétez le caractère "lunaire" de l'islam ainsi que votre belle image du soleil éclairant la lune. Et tout cela en une seule journée dans des sujets pas tout à fait identiques. C'est le témoignage d'un acharnement manifeste contre l'islam.

Vous répondez tout seul à votre accusation :

JR a écrit:

Ah ? C'est quand même étonnant qu'un symbole païen, celui de la déesse lunaire Hécate à laquelle la ville de Byzance était consacrée ait été repris par les ottomans puis généralisé à tout l'islam. L'Histoire fait de ces détours parfois ...

En reconnaissant que le symbole de la lune a été volé à l'Empire Byzantin par l'Empire Ottoman, vous admettez que l'islam antérieur et originel n'a pour symbole ni la lune ni rien d'autre. Je vous conseille de retravailler vos cours de symbolisme religieux jusqu'à ce que vous compreniez que l'essence même de l'islam ne saurait approuver quelque symbole que ce soit.

JR a écrit:

Oui le Christ est solaire, mais la lune reçoit sa lumière du soleil, et ça Mahomet ne pouvait pas l'ignorer.

La beauté du mot ne vous permet pas de mentir...

Je crois aussi que l'islam est une religion diabolique ou "archontique". Donc mes croyances viennent en opposition aux votre, qu'y puis-je ? Mahomet a peut être été inspiré mais certainement pas par Dieu.

JR a écrit:

J'ai encore trouver bien d'autres symboles mais je ne veux pas troubler votre foi.

Ici dessous, ce sont des ex musulmans qui le disent, étonnant ?



VIDÉO

Mais c'est d'un ridicule

On discrédite Le Coran en s'appuyant sur des versets coraniques... c'est du jamais vu.

"La croyance musulmane repose sur cette idéologie du diable, de croire que tout est programmé et écrit à l'avance, sans quoi la personne ira en enfer !"
Croire que tout est programmé et écrit à l'avance n'est pas une idéologie du diable, c'est le sixième pilier de la foi islamique à savoir la foi en la prédestination (destin), partagée par nombre de religions. Et cela englobe aussi bien ce qui arrive de mal que ce qui arrive de bien.

liberezvous.org Voyons, il suffit de visiter le forum d'où provient cette vidéo pour comprendre qu'elle n'a absolument aucun crédit.

Hugues a écrit:

Mahomet était analphabète. Normal, puisqu'il élevait des chèvres et des moutons et, n'a jamais été à l'école. Cela dit, il y avait à cette époque, une très forte tradition orale. Il suffisait d'avoir de la mémoire, ce dont les musulmans ne manquaient pas, pas plus que nous les occidentaux.
Pour autant, je crois que Mahomet était un fieffé bricoleur. Son coran, alternatif, progressif ou continu, est un plagiat des religions plus anciennes, remises au goût du jour, pour les fainéants que sont les musulmans. 5 prières par jour, ce n'est pas rien. De plus, lorsque j'étais en Turquie, un guide n'a pas manqué d'aplomb, pour nous expliquer qu'il était légitime que les femmes soient dans le champs de coton en plein soleil, alors que les "hommes", ces mâles phallocrates, réfléchissaient en sirotant du thé aux terrasses des cafés. Que peut-on répondre à une telle ineptie ??? Le pire, c'est que des françaises ont trouvé que finalement c'était pas si mal. J'ai failli tuer ma femme...

Peux-tu nous expliquer en quoi Le Coran est un plagiat des religions plus anciennes, remises au goût du jour ? Je suis trop fainéant pour entreprendre des recherches tout seul...

ÉDIT : Et trop jeune aussi

Yacin Ibn abd Al Aziz a écrit:

Hugues a écrit:

Mahomet était analphabète. Normal, puisqu'il élevait des chèvres et des moutons et, n'a jamais été à l'école. Cela dit, il y avait à cette époque, une très forte tradition orale. Il suffisait d'avoir de la mémoire, ce dont les musulmans ne manquaient pas, pas plus que nous les occidentaux.
Pour autant, je crois que Mahomet était un fieffé bricoleur. Son coran, alternatif, progressif ou continu, est un plagiat des religions plus anciennes, remises au goût du jour, pour les fainéants que sont les musulmans. 5 prières par jour, ce n'est pas rien. De plus, lorsque j'étais en Turquie, un guide n'a pas manqué d'aplomb, pour nous expliquer qu'il était légitime que les femmes soient dans le champs de coton en plein soleil, alors que les "hommes", ces mâles phallocrates, réfléchissaient en sirotant du thé aux terrasses des cafés. Que peut-on répondre à une telle ineptie ??? Le pire, c'est que des françaises ont trouvé que finalement c'était pas si mal. J'ai failli tuer ma femme...

Peux-tu nous expliquer en quoi Le Coran est un plagiat des religions plus anciennes, remises au goût du jour ? Je suis trop fainéant pour entreprendre des recherches tout seul...

ÉDIT : Et trop jeune aussi

Hi hi hi !!!! Tu te fiches de moi ??? Fais un effort; tu en es capable.
Sinon, je croirai que tu n'es pas sec derrière les oreilles...

Il faut prendre conscience que les 4/5 de l'humanité ne croient pas en la révélation du coran.

Dans le meilleurs des cas (c'est à dire pour les chrétiens et les juifs) Mahomet est un faux prophète, ce qui n'est pas trop grave.
Pour les gnostiques, il est un serviteur du grand archonte, dénommé par Jésus, le Prince de ce monde.
Pour les hindous il est l'incarnation d'un démon (Tripurasura)

Il n'y avait pas moins de 360 idoles vénérées à la Mecque, Mahomet n'en a gardé qu'une.

On a toutes les raisons de penser qu'Allah est une ancienne divinité lunaire qui était vénérée à la Mecque, sous la forme d'une météorite, Al illat, (Lilith pour les sumériens). Lilith est souvent décrite comme de mauvaises augure. Elle symbolise la nuit, l'obscurantisme.

Citation :

Là, le spectre de la nuit aura sa demeure,

Mahomet en a fait un dieu mâle.

La lune ne figure pas seulement sur les mosquées, elle gouverne le ramadan.

Le pèlerinage autour de la kaaba est lui aussi pré islamique donc d'origine polythéiste. Il se fait dans le sens inverse des aiguilles d'une montre, c'est à dire à l'inverse de la circumambulation solaire qui est suivie dans tous les cultes solaires. Encore un symbole de mauvais augure.

Un exemple connu de tous. Hitler s'est emparé du svastika, mais au lieu de le faire figurer dans le sens solaire ou dextrogyre, il l'a inversé, et la croix gammée est devenue un symbole de destruction.

Que dit le grand archonte dans sa folie orgueilleuse ? "Vous n'adorerez pas d'autres dieux que moi" . C'est l'acte de foi qui figure au début du coran.

Un maitre d'une école de mystère chrétienne dit :

Citation :

En réalité, les religions lunaires ne peuvent faire sortir l'humanité du désert de ce monde. Et ceci parce qu'elles guident l'homme au moyen de la loi extérieure que celui-ci méprise et transgresse régulièrement, malgré la souffrance et la mort qui en résultent. De ce fait, l'humanité actuelle, comme celle d'autrefois, n'avance guère plus loin que l'Autel des Holocaustes.

Donc il y a beaucoup de signes qui font penser que l'islam est une religion lunaire, une force d'asservissement.

ci dessous les origines lunaires de l'islam en BD mais il y a d'autres sites plus sérieux. Bien sûr vous n'êtes pas obligé d'y croire.

Encore un témoignage d'un ex musulman

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"j'ai quitté l'islam car j'ai vu son vrai visage, je dis non à la haine"

Origine de l'Islam, culte profane du Dieu Lune, dieu des ténèbres et de l'obscurité

Attention : uniquement pour ceux que ça intéresse, si vous pensez que cela peut choquer vos convictions, vous n'êtes pas obligé de lire l'article.

Hugues a écrit:

Yacin Ibn abd Al Aziz a écrit:

Hugues a écrit:

Mahomet était analphabète. Normal, puisqu'il élevait des chèvres et des moutons et, n'a jamais été à l'école. Cela dit, il y avait à cette époque, une très forte tradition orale. Il suffisait d'avoir de la mémoire, ce dont les musulmans ne manquaient pas, pas plus que nous les occidentaux.
Pour autant, je crois que Mahomet était un fieffé bricoleur. Son coran, alternatif, progressif ou continu, est un plagiat des religions plus anciennes, remises au goût du jour, pour les fainéants que sont les musulmans. 5 prières par jour, ce n'est pas rien. De plus, lorsque j'étais en Turquie, un guide n'a pas manqué d'aplomb, pour nous expliquer qu'il était légitime que les femmes soient dans le champs de coton en plein soleil, alors que les "hommes", ces mâles phallocrates, réfléchissaient en sirotant du thé aux terrasses des cafés. Que peut-on répondre à une telle ineptie ??? Le pire, c'est que des françaises ont trouvé que finalement c'était pas si mal. J'ai failli tuer ma femme...

Peux-tu nous expliquer en quoi Le Coran est un plagiat des religions plus anciennes, remises au goût du jour ? Je suis trop fainéant pour entreprendre des recherches tout seul...

ÉDIT : Et trop jeune aussi

Hi hi hi !!!! Tu te fiches de moi ??? Fais un effort; tu en es capable.
Sinon, je croirai que tu n'es pas sec derrière les oreilles...

Serais-tu incapable de nous expliquer en quoi Le Coran est un plagiat des religions plus anciennes, remises au goût du jour ? Serait-ce en réalité une opinion préconçue que tu ne peux pas étayer par manque d'arguments ?

Le Coran n'est pas un plagiat des religions plus anciennes, remises au goût du jour. De même que les fondateurs de la religion chrétienne ont repris les textes fondateurs de la religion juive et les ont adaptés à la culture de leur époque ; de même le "prophète" Mohammed, qui connaissait ces textes, les a adaptés à la culture qui était celle de l'Arabie à son époque, au VIIe siècle.

Heu ... l exil de Babylone date de 782 avant JC
Avant cela, il existait .

Le judaisme aussi est une religion lunaire.

Jérusalem a été fondée par David, il y 3000 ans ...
J ai du mal à vous suivre sur -500..

Hugues a écrit:

J-P Mouvaux a écrit:

Le Coran n'est pas un plagiat des religions plus anciennes, remises au goût du jour. De même que les fondateurs de la religion chrétienne ont repris les textes fondateurs de la religion juive et les ont adaptés à la culture de leur époque ; de même le "prophète" Mohammed, qui connaissait ces textes, les a adaptés à la culture qui était celle de l'Arabie à son époque, au VIIe siècle.

Faux. Et tu le sais.

ô ! chocking I am !


C'est vrai qu'en disant que "de même que les fondateurs de la religion chrétienne ont repris les
textes fondateurs de la religion juive et les ont adaptés à la culture
de leur époque ; de même le "prophète" Mohammed, qui connaissait ces
textes, les a adaptés à la culture qui était celle de l'Arabie à son
époque, au VIIe siècle", j'ai omis de signaler - et tu as raison de le faire - que la religion juive a puisé elle-même ses sources dans les riches cultures égyptienne et mésopotamienne.

On prend les mêmes et on recommence ?

florence_yvonne a écrit:

On prend les mêmes et on recommence ?

En changeant un peu la sauce...

J-P Mouvaux a écrit:

Hugues a écrit:

J-P Mouvaux a écrit:

Le Coran n'est pas un plagiat des religions plus anciennes, remises au goût du jour. De même que les fondateurs de la religion chrétienne ont repris les textes fondateurs de la religion juive et les ont adaptés à la culture de leur époque ; de même le "prophète" Mohammed, qui connaissait ces textes, les a adaptés à la culture qui était celle de l'Arabie à son époque, au VIIe siècle.

Faux. Et tu le sais.

ô ! chocking I am !


C'est vrai qu'en disant que "de même que les fondateurs de la religion chrétienne ont repris les
textes fondateurs de la religion juive et les ont adaptés à la culture
de leur époque ; de même le "prophète" Mohammed, qui connaissait ces
textes, les a adaptés à la culture qui était celle de l'Arabie à son
époque, au VIIe siècle", j'ai omis de signaler - et tu as raison de le faire - que la religion juive a puisé elle-même ses sources dans les riches cultures égyptienne et mésopotamienne.

jésus était envoyé au peuple juif parce que ceux-ci se sont égarés dans leur traditions, et ne respectaient plus la loi prophétique, ils n'appliquaient plus ce qu'il fallait appliquer, jésus est venu le leur rappeler et les remettre sur la bonne voie, la religion était la même puisque c'est le même dieu qui l'a dictée.

puis le christianisme a fait son chemin elle était correcte au début, puis avec le temps elle a comme les juifs, perdue le chemin, et maintenant ils leur arrivent ce qu'on voit, tout les chrétiens sont perdus entre la trinité, l'idolatrie de jésus, le non respect de la bible ect....

puis dieu envoie mohammed pour les remettre de nouveau sur le bon chemin, et leur fait rappeler ce qu'ils ont oubliés, il rapelle les deux à se soumettre à dieu et à respecter la loi de dieu.

tout ça se trouve dans la bible et dans le coran il faut juste que je les retrouve.

il y a une histoire avec jésus qui était invité à un mariage avec ses compagnons, puis les juifs sont venus vers lui et lui dirent comment cela se fait il que vous ne vous lavez pas les mains avant de manger, jésus leur dit que cela tenait d'une tradition et non d'une loi divine, et que l'obligation de se laver les mains avant le repas était plus une tradition qu'une loi divine. les juifs ont innové dans leur religions et jésus les leur a rappelé. c'est la même chose avec mohammed c'est surtout un rappel à l'ordre.

pour vous le prouver je vais chercher ce texte dans la bible il me faut un peu de temps.

et avec mohammed la religion étant complète, et protégée, aucun prophète ne viendra après lui.

plusieurs versets dans le coran rappelle les juifs et les chrétiens à s'en tenir à la loi divine. en commençant par respecter leur livre.

Hugues a écrit:

Yacin Ibn abd Al Aziz a écrit:

Hugues a écrit:

Hi hi hi !!!! Tu te fiches de moi ??? Fais un effort; tu en es capable.
Sinon, je croirai que tu n'es pas sec derrière les oreilles...

Serais-tu incapable de nous expliquer en quoi Le Coran est un plagiat des religions plus anciennes, remises au goût du jour ? Serait-ce en réalité une opinion préconçue que tu ne peux pas étayer par manque d'arguments ?

Je ne marche pas dans ta provoc, Yacin. J'ai passé l'âge. Ne deviens pas aussi ridicule que manou, stp...

pour toi les gens qui te contredisent avec de bons arguments et des preuves sont des ridicules.

il faut phylosopher pour t'intéresser ? malheureusement mon language est simple.

c'est pas l'âge qui fait l'intélligeance, ni la maturité.

la preuve avec toi.

manou a écrit:

Hugues a écrit:

Je ne marche pas dans ta provoc, Yacin. J'ai passé l'âge. Ne deviens pas aussi ridicule que manou, stp...

pour toi les gens qui te contredisent avec de bons arguments et des preuves sont des ridicules.

il faut philosopher pour t'intéresser ? malheureusement mon langage est simple.

ce n'est pas l'âge qui fait l'intelligence, ni la maturité.

la preuve avec toi.

la preuve avec toi.

Sur le boulevard de la bêtise, certaines gens font partie du cortège présidentiel. De tous âges…

Journée+++

manou a écrit:

J-P Mouvaux a écrit:

Hugues a écrit:

Faux. Et tu le sais.

ô ! chocking I am !


C'est vrai qu'en disant que "de même que les fondateurs de la religion chrétienne ont repris les
textes fondateurs de la religion juive et les ont adaptés à la culture
de leur époque ; de même le "prophète" Mohammed, qui connaissait ces
textes, les a adaptés à la culture qui était celle de l'Arabie à son
époque, au VIIe siècle", j'ai omis de signaler - et tu as raison de le faire - que la religion juive a puisé elle-même ses sources dans les riches cultures égyptienne et mésopotamienne.

jésus était envoyé au peuple juif parce que ceux-ci se sont égarés dans leur traditions, et ne respectaient plus la loi prophétique, ils n'appliquaient plus ce qu'il fallait appliquer, jésus est venu le leur rappeler et les remettre sur la bonne voie, la religion était la même puisque c'est le même dieu qui l'a dictée.

puis le christianisme a fait son chemin elle était correcte au début, puis avec le temps elle a comme les juifs, perdue le chemin, et maintenant ils leur arrivent ce qu'on voit, tout les chrétiens sont perdus entre la trinité, l'idolatrie de jésus, le non respect de la bible ect....

puis dieu envoie mohammed pour les remettre de nouveau sur le bon chemin, et leur fait rappeler ce qu'ils ont oubliés, il rapelle les deux à se soumettre à dieu et à respecter la loi de dieu.

tout ça se trouve dans la bible et dans le coran il faut juste que je les retrouve.

il y a une histoire avec jésus qui était invité à un mariage avec ses compagnons, puis les juifs sont venus vers lui et lui dirent comment cela se fait il que vous ne vous lavez pas les mains avant de manger, jésus leur dit que cela tenait d'une tradition et non d'une loi divine, et que l'obligation de se laver les mains avant le repas était plus une tradition qu'une loi divine. les juifs ont innové dans leur religions et jésus les leur a rappelé. c'est la même chose avec mohammed c'est surtout un rappel à l'ordre.

pour vous le prouver je vais chercher ce texte dans la bible il me faut un peu de temps.

et avec mohammed la religion étant complète, et protégée, aucun prophète ne viendra après lui.

plusieurs versets dans le coran rappelle les juifs et les chrétiens à s'en tenir à la loi divine. en commençant par respecter leur livre.

et ainsi de suite...

Baha'U'allah est apparu en terre d'islam parce que la religion musulmane n'était plus comprise...

au suivant

Ce post me rend le Ramadan plus sympathique. C'est fou, quoique très intéressé par les continuations du polythéisme à l'intérieur des religions monothéistes, je n'y avais jamais pensé.