L'imposture d'un manuscrit copte de Jean 1 inventé par les TJ

Rappel du premier message :

Voici un petit extrait amusant démontrant la crédulité dans laquelle la Tour de Garde entretient ses adeptes :
La prétention TJ :
Pour soutenir leur imposture de leur traduction de Jean 1 ("un dieu était la Parole") condamnée par tous les experts en grec, les TJ n'hesitent pas à mettre en avant un soit-disant manuscrit copte :

tjs a écrit:

"authentique. C'est pas une invention des TJ et il se trouve bien en évidence dans un musée bien officiel depuis des décennies."
"rien ne vaut un bon vieux texte Copte du 3ème siècle pour mettre d'accord ces pseudos spécialistes.
Car c'est un petit tremblement de terre que cette découverte." etc...

Le soit disant manuscrit copte traduirait jean 1 par "un dieu" .... comme les TJ.

Cette affirmation est souvent citée par des TJ(de moins en moins à l'exterieur des salles du royaume, l'imposture commençant à être bien connue) essentiellement vis à vis des adeptes qui gobent sans vérifier ce que raconte la Tour de Garde(canal entre Dieu et les hommes bounce )... Medico-Alain425 le ressort de temps à autre, se garadant bien d'en citer l'origine.

Maintenant, vérifions :

Si on insiste (en général l'adepte se contente de la propagande WT : "c'est dans un musée") sur les sources de ce fameux document copte ... les TJ lachent : Texte copte sahidique P.CHESTER BEATTY - 813. 3e siecle ...

Que nous dit le conservateur de la bibliotheque Chester Beatty ?(http://www.cbl.ie/Collections/The-Western-Collection/Manuscripts/Coptic.aspx)

Citation :

- These manuscripts (Cpt 813, 814, 815) were written in the Sahidic dialect and date from c. A.D. 600.

There are three New Testament manuscripts that are part of the Chester Beatty Papyri.
The first, P. I, is labeled under the Gregory-Aland numbering system
as P45 and was originally a codex of 110 leaves that contained the four canonical gospels and Acts. 30
-fragmentary leaves remain, consisting of two small leaves of the Gospel of Matthew chapters 20/21 and 25/26,
-portions of the Gospel of Mark chapters 4-9, 11-12,
-portions of the Gospel of Luke 6-7, 9-14,
-portions of the Gospel of John 4-5, 10-11, and
- portion of the Acts of the Apostles 4-17.

Les manuscrits ne datent pas du 3e mais du 6e siècle et beaucoup plus grave :Il n'y pas Jean 1 dans la collection Chester Beatty !

Le pseudo-manuscrit copte en question n'a jamais existé ailleurs que dans la propagande de la watchtower.
D'ailleurs depuis, face au ridicule de cette imposture, la wt a prudemment enlevé cette imposture si évidente de son site.

C'est dire à quelles extrémités cette secte est réduite pour tenter de donner une consistance à ses théories farfelues! voici ce que publiait la wt et que rapporte Medico-Alain425 :

janot2012 a écrit:

Lorsqu'on sait(même la WT l'a reconnu en l'enlevant de son site) que ce manuscrit est un faux, quiconque l'exploite encore est un imposteur qui n'a aucune excuse.

OUI, c'est vrai qu'il s'agit d'un mensonge orchestré par la watchtower pour tromper ses fidèles et autres mal affermis.

Parmi les papyri Chester Beatty, trois sont des manuscrits du Nouveau Testament. Le premier, P.I, est désigné P 45 par le système de numérotation Gregory-Aland. C'était à l'origine un codex de 110 feuilles qui contenait les quatre évangiles canoniques et les Actes. 30 feuilles fagmentaires subsistent, composées de deux petites feuilles de l 'Évangile de Matthieu (chapitres 20/21 et 25/26) , de parties de l' Évangile de Marc (chapitres 4-9, 11-12) , de l'Évangile de Luc (6-7, 9-14) , de l 'Évangile de Jean 4-5, 10-11, et des Actes des Apôtres (4-17).

l 'Évangile de Jean 4-5, 10-11 et non pas " Jean 1:1 ".

Le pseudo-manuscrit copte en question n'a jamais existé ailleurs que dans la propagande de la watchtower.

Ce mensonge du manuscrit était également dans La Tour de Garde du 1er nov. 2008, édition en italien


- T'imagine à quel point, ils sont malveillants !
- créer une fausse illutration pour attirer des adeptes fragiles qui ont soif de vérité !
- ceux qui défendent cela de nos jours, sont pire que ceux qui l'avançaient par ignorance.
- car de nos jours avec internet, on a la preuve qu'il s'agit d'une mascarade échaffaudée.
- imagine, les victimes de l'époque, je suis sûre que plus d'un a quitté l'organisation après avoir vu que c'était un gros mensonge.
- décidément, non seulement les Témoins de Jéhovah fabriquent une fausse illustration, indiquent de fausses références mais en plus ils se sont même appuyés sur le médium Johannes Greber pour soutenir leur imposture de leur traduction de Jean 1 ("un dieu était la Parole") condamnée par tous les experts en grec.
- En plus de commettrent ces pratiques non chrétienne, il le font pour un but qui l'est encore moins, car il transgressent le premier commandement Divin d'Exode 20:3 :

Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face !

en effet, voici ce qu'on, lit dans leur livre de 1969 " Assurez-vous de toutes choses ", page 165

Jésus-Christ est dieu, mais non le Dieu tout-puissant...la parole était dieu...le dieu fils unique qui, auprès de de Dieu, est à la place près du sein, est celui qui l'a expliqué

voir le livre original ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

- Tu vois, ils admettent avoir 2 dieux bien distinct l'un de l'autre.
- ils sont polythéiste par conséquent.
- mettre un second dieu devant la face de l'Eternel, est très grave, surtout sachant que c'est un Dieu jaloux.
- dans sa Justice, il condamnera de telles actions.
- on reconnait un arbre à ses fruits.

la dissimulation, la fraude, la falsification, le mensonge, l'occultisme, la transgression, l'orgueil, etc...ne sont pas les fruits de Dieu.

c'est une honte !

Citation :

la dissimulation, la fraude, la falsification, le mensonge, l'occultisme, la transgression, l'orgueil, etc...ne sont pas les fruits de Dieu.

l'altruisme non plus !

OUi, mais pour les TJ, le suysteme de valeurs etd e réalité est totalement perverti.
Peu importe la réalité, les faits, les preuves.
Seul compte ce qui SERT la secte. est "Vrai" ce que raconte la secte".
Je constate que sur un autre fil cette imposture du faux manuscrit copte, bien que piteusement enlevée par la WT continue à être mise en avant ...
Pour les adeptes, peu importe !
Tous les mensonges sont possibles, s'ils servent la secte. Y compris se faire passer pour "nontj" ... ca fleurit sur ce forum : coeurdeloi, franck, arlitto, sagesse ... Ils sont pourtant facilement démasqués mais nous font des numeros effrénés.
C'est aussi à l'image de la perversion qu'on leur enseigne. On ne lit pas de noncathos, non protestants...

alors, ensuite, ils nous font un numero de victimes, pleurnichent, bien sûr ...
Victimes de quoi ? que l'on démasque leurs impostures ?
Etrange monde de mensonges ...

janot2012 a écrit:

alors, ensuite, ils nous font un numero de victimes, pleurnichent, bien sûr ...
Victimes de quoi ? que l'on démasque leurs impostures ?
Etrange monde de mensonges ...

Je croyais que tu exagerais, Janot, jusqu'au moment où j'ai vu le Franck à l'oeuvre avec,selon lui, ses pauves parents TJ qui ont fait de lui ce qu'il essait de ne plus être tout en essayant de comprendre sincèrement pourquoi on est si méchant avec eux...lamentable .

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Tous les mensonges sont possibles, s'ils servent la secte. Y compris se faire passer pour "nontj" ... ca fleurit sur ce forum : coeurdeloi, franck, arlitto, sagesse ... Ils sont pourtant facilement démasqués mais nous font des numeros effrénés.
C'est aussi à l'image de la perversion qu'on leur enseigne. On ne lit pas de noncathos, non protestants...
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Ce qui démontre que tu es un bien piètre démasqueur mon Janot ...Car je ne suis ni TJ,ni ne veux l'être ni te convaincre de quoi que soit ni toi ni personne.Pour être très clair je m'en tape des religions toutes confondues qui ne sont là que pour culpabiliser et mépriser l'autre en le jugeant .Jésus à-dit : tu ne jugeras pas....cherchez l'erreur.

Je ne connais aucune religion Chrétienne qui fait tout ce qu'a dit Jésus...pas une seule....Exemple:tu dois aimer ton prochain...ou tend la jour droite...ou...etc.

Aller A+ inspecteur Poirot... Un grand démasqueur..



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arlitto a écrit:

Car je ne suis ni TJ,ni ne veux l'être

c'est ce que disent tous les faux non-tj ... forcément !

Citation :

ni te convaincre de quoi que soit ni toi ni personne

au vu du nombre de messages que tu as déposé à beugler que tu es "nontj" ...

Attilla, dabns le monde TJ, il faut comprendre que ce genre de mensonges est encouragé puiqu'il est supposé servir la secte. Il est vrai que vu le trolling intense que ca engendre, ca brouille la reflexion.

Comme on peut le constater seuls les TJ nous font ce numero ...
Si je defends la doctrine de Karl Marx avec la même vigueur que les CDL, Franck, arlitto defendent les doctrines TJ, je ne m'offusquerai pas à être considéré "communiste".

Pourquoi les TJ font-ils ce numéro qui ne trompe plus grand monde ? Il faut aussi comprendre que le lavage de cerveau qu'on leur impose et que l'on constate à la pauvreté de leurs interventions ici les amene aussi à une grande naïveté.
Habitués à gober sans sourciller des énormités dans leurs salles de conditionnement, ils pensent que les mêmes affirmations débiles peuvent être gobés dehors par des être capables de réfléchir, discerner, comparer. C'est ce qui les amene à d'enormes irritations qui conduit les Franck, Arlitto à de l'agitation frénétique, insultant, provoquant, défiant en tous sens.

C'est d'ailleurs ce qu'ils disent disent, étonnés que nous ne "comprenons" pas ... la propagande WT qu'ils gobent, eux, sans discernement, sans jamais se poser la moindre question si ca serait faux ... tout en reconnaissant que la WT s'et souvent trompée dans le passé ... mais ne se trompe plus maintenant ... c'est debile, mais ca passe !

Il est etonnant comme on peut ainsi pervertir le cerveau humain.

arlitto a écrit:
Car je ne suis ni TJ,ni ne veux l'être
c'est ce que disent tous les faux non-tj ... forcément !
Citation:
ni te convaincre de quoi que soit ni toi ni personne
au vu du nombre de messages que tu as déposé à beugler que tu es "nontj" ...
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Mon Janot et ceux qui comme moi ne le sont pas...comment doivent-ils le dirent pour être cru???

Car au vu de tes messages je me demande vraiment qui a un problème...ou qui a subi un lavage de cerveau tant tu es acharné contre les TJ et les musulmans pensant peut-être comme eux être ds la vérité???...LOL.Je me marre.

Moi perso je ne crois pas que la WT soit le canal etc....bla bla...ni aucune autre église ou religion...Je ne suis donc pas prêt à devenir TJ ou Protestant ou Catho ou XXX...mon grand.

Je ne crois pas que Dieu favorise une religion en particulier au détriment d'une autre c'est la personne qui compte à ses yeux et pas le fait d'appartenir à une religion ou organisation ou etc.

Toi tu te dis protestant donc Chrétien...pourtant tu n'en produis pas les fruits rien qu'ici en vomissant sur les TJ au lieu d'essayer de les aider toi qui crois qu'ils sont dans l'erreur.

Relis bien les paroles de Jésus et vois si tu fais ce qu'il dit???Toi comme les autres vous êtes à côté de la plaque à l'inverse du message qu'a délivré Jésus sur l'amour du prochain etc.

Aucune religion ou organisation ne met réellement en application les paroles de Jésus.C'est pourquoi j'ai en horreur les religions humaines qui ne servent que leurs intérêts personnels.C'est aussi peut-être pour cela qu'aucune prédiction ne se réalise au temps annoncé...non???





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janot2012 a écrit:

Tous les mensonges sont possibles, s'ils servent la secte. Y compris se faire passer pour "nontj" ... ca fleurit sur ce forum

ça fleuri énormément et partout, comme récemment une personne m'affirme ne pas l'être en me disant " Jéhovah m'est Témoins que suis pas TJ " ???

t'imagine l'énormité du propos, en plus il rajoute que Jésus est Mikaël, je lui ai immédiatement demandé de me citer une autre religion qui croit cela à part les TJ, et naturellement plus de réponse ???

quel malhonnêteté !

il ne faut pas chercher loin, il suffit de faire la comparaison Biblique :

- Dieu ne peut pas mentir (Nombres 23:19)
- le diable est le père du mensonge (Jean 8:44)

qui veut-on suivre ?

Citation :

Mon Janot et ceux qui comme moi ne le sont pas...comment doivent-ils le dirent pour être cru???

fais comme tout le monde ! N'en parles plus ! Nous verrons a la lecture de tes positions ! J'ai besoin de dire que je ne suis pas musulman ? Pourquoi Hirondelle n'a pas besoin de se dire non-mormon, totocapt non-communiste ?

Encore une fois, tout le monde ici se fout de ton niveau d'encartement dans le monde TJ. Seules comptent les opinions que tu emets. Tu es ici les doctrines que tu defends, c'est à dire celels desTJ.

Que tu nous fasses le numero de pleurnicher parce qu'on ose critiquer les TJ ne fait que renforcer ce que nous constatons tous. Nous comprenons tous que maintenant que la WT t'a engagé dans cette imposture, tu penses ne plus pouvoir reculer.

Il n'y a pas de temps annoncé ! Cà, c'est ce que t'ont raconté tes gourous TJ.
Que je sache, je lutte contre le mensonge que repandent tes amis. C'est deja ma modeste contribution à ce qu'attend JC.
Sur ce sujet, nous parlons de l'imposture d'un manuscrit copte inexistant. Demonter cet enorme mensonge est une contribution à la vérité, non ? Si tu appelles çà "vomir sur les TJ", OK !

Alors bien sûr, pour toi, ce manuscrit inexistant servait les theories de tes gourous. Et j'ai pu constater que la notion de vérité, chez toi, se limite à ce que raconte la WT.

janot2012 a écrit:

Citation :

Mon Janot et ceux qui comme moi ne le sont pas...comment doivent-ils le dirent pour être cru???

fais comme tout le monde ! N'en parles plus ! Nous verrons a la lecture de tes positions ! J'ai besoin de dire que je ne suis pas musulman ? Pourquoi Hirondelle n'a pas besoin de se dire non-mormon, totocapt non-communiste ?

Encore une fois, tout le monde ici se fout de ton niveau d'encartement dans le monde TJ. Seules comptent les opinions que tu emets. Tu es ici les doctrines que tu defends, c'est à dire celels desTJ.

Que tu nous fasses le numero de pleurnicher parce qu'on ose critiquer les TJ ne fait que renforcer ce que nous constatons tous. Nous comprenons tous que maintenant que la WT t'a engagé dans cette imposture, tu penses ne plus pouvoir reculer.

Il n'y a pas de temps annoncé ! Cà, c'est ce que t'ont raconté tes gourous TJ.
Que je sache, je lutte contre le mensonge que repandent tes amis. C'est deja ma modeste contribution à ce qu'attend JC.
Sur ce sujet, nous parlons de l'imposture d'un manuscrit copte inexistant. Demonter cet enorme mensonge est une contribution à la vérité, non ? Si tu appelles çà "vomir sur les TJ", OK !

Alors bien sûr, pour toi, ce manuscrit inexistant servait les theories de tes gourous. Et j'ai pu constater que la notion de vérité, chez toi, se limite à ce que raconte la WT.

Je n'avais jamais entendu parler de ce manuscrit avant hier quand je suis venu voir ce qui s'y passé...

! J'ai besoin de dire que je ne suis pas musulman ? Pourquoi Hirondelle n'a pas besoin de se dire non-mormon, totocapt non-communiste ?


Parce que tu m'as accusé tout de suite d'être TJ caché ou bla bla je ne sais quoi...alors que je suis sans religion et pas baptisé...selon l'origine de mes parents je devrais être musulman...Alors c'est bien toi qui a un problème et non moi n'inverse pas les rôles mon ami.

Je n'ai jamais défendu les TJ ou la WT mais uniquement la Bible que je connais bien ce n'est pas la même chose...Tout protestant que tu es tu crois bien que Jésus est Dieu non???pourtant ce n'est pas biblique...point final.C'est toi qui est confondu dans tes croyances et qui m'accuse d'être je ne sais qui avec l'aval de je ne sais qui pour faire je ne sais quoi!!!....Je ne parle que de la Bible et de rien d'autre....c'est elle seule "la Bible" qui vous confond toi et les tiens dans vos fausses croyances et pas moi.Même les musulmans sont plus proches de la vérité biblique que vous sur l'unicité de Dieu...c'est dire.

ps:Jésus ne t'a jamais demandé de vomir sur ton prochain mais de l'aimer sans le juger...Je le dis à toi comme à tout le monde qui se croit dans la vérité...

Se croire dans la vérité déjà de 1 n'en fait pas une...et de 2 ne vous permet pas de mépriser l'autre.




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Citation :

Tout protestant que tu es tu crois bien que Jésus est Dieu non?

Aucun Concile n'a jamais dit que Jésus est Dieu.
Jésus est homme ET Dieu.
La nuance est de taille.

- Et bien renseignes-toi sur ce manuscrit ... plutôt que de parler dans le vide. Demandes à tes anciens, ils te trouveront les wt qui en parlent.
- Arlitto, je ne me base que sur ce que tu racontes ici et les doctrines que tu defends, 100 % TJ. Tes parents, ton bateme, tout cela est inverifiable ! Tes opinions ici, oui !
- Les arguments que tu avances proviennent à 100 % de la propagande WT ! à l'identique.
- Comme on l'a vu tes fantasmes addictifs à la WT sonbt plus forts que toute réalité. Sur Logos-Dieu, reportes-toi aux sujets qui traitent la question, abondemment ici. mais pour toi affirlmer une croyance TJ (JC-pasdieu) est plus important que la Bible. Nous l'avons vu dans tous les debats avec toi : des qu'on confronte les elucubrations de ta secte avec la Bible, plus d'Arlitto ! il s'agite, insulte, pleurniche qu'il est "pastj-pastj" ...
Mais comme tous les TJ, tu remets çà un peu plus tard relançant, affirmant que les autres ont tort, etc...

La "vérité" ne consiste pas à clamer dire vrai ! c'est ce que font tous les menteurs.
Ca c'est ce que racontent tes gourous et leur "vraie religion".

Maintenant concentres-toi sur le sujet : le manuscrit inventé par les TJ et qui ferait de JC "un dieu". Selon la position que tu prendras, on verra si tu es non tj ou pas !

mais pour toi affirlmer une croyance TJ (JC-pasdieu) est plus important que la Bible.
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Oui on en a déjà parlé et tu n'as rien trouvé pour me convaincre par des versets Bibliques...

Jésus Dieu dans la Bible ça n'existe pas...ce n'est pas TJ mais Biblique...point.

Les unitariens qui pensent pareils sont aussi TJ pour toi???

Toi tu viens avec ta croyance moi je parle avec la Bible...Jésus est soumis à Dieu et le sera toujours = 100 % Bibliques.

Jésus parle du seul vrai Dieu pour connaître la vie éternelle...Tu sais lire mon Janot???Jésus dit TOI LE SEUL VRAI DIEU.

"…Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent , toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ"(Jean, 17 ; 3)



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Jésus est également le vrai Dieu :

Martin : et nous sommes dans le Véritable, [savoir], en son Fils Jésus-Christ ; il est le vrai Dieu, et la vie éternelle. (1 Jean 5:20)

Arlitto,
on ne convainc pas un TJ, je n'ai aucune illusion la-dessus. Un TJ ne croit que ce que raconte la WT.
On va pas reouvrir le debat incidememnt ici.
Tu n'as convaincu personne ici, même en ecrivant gros, gras, en insultant en tous sens ! reportes-toi au sujets correspondants, si tu as du nouveau contribues-y !
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Maintenant concentres-toi sur le sujet : le manuscrit inventé par les TJ et qui ferait de JC "un dieu". Selon la position que tu prendras, on verra si tu es non tj ou pas !

janot2012 a écrit:

Arlitto,
on ne convainc pas un TJ, je n'ai aucune illusion la-dessus. Un TJ ne croit que ce que raconte la WT.
On va pas reouvrir le debat incidememnt ici.
Tu n'as convaincu personne ici, même en ecrivant gros, gras, en insultant en tous sens ! reportes-toi au sujets correspondants, si tu as du nouveau contribues-y !
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Maintenant concentres-toi sur le sujet : le manuscrit inventé par les TJ et qui ferait de JC "un dieu". Selon la position que tu prendras, on verra si tu es non tj ou pas !

Tu sais très bien Janot que plusieurs traductions l'ont articulé ainsi contrairement à ce que certains affirment ici comme Salimou et pas seulement la TMN.

- La Bible du Centenaire (1928-1947) Jean 1:1: "le Verbe était un être divin";

- La Sainte Bible (1908), L. Segond et H. Oltramare: "la Parole était d'essence divine";

- The Bible - An American Translation (1935), J. Smith et Edgar Goodspeed: "la Parole était divine".

- The New Testament in an Improved Version (1808) : “la Parole était un dieu.”

- Dans sa traduction de la Bible en allemand, Ludwig Thimme écrit : "La Parole était une sorte de Dieu."etc...etc....etc.

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Tu as bien appris ta propagande TJ et à faire du copier-coller de la dite propagande, Arlitto.
Je t'invite à te reporter aux sujets ci-dessus qui repondent à ces questions sans ouvrir ici une nouvelle diversion comme l'aiment tant les TJ..

Maintenant concentres-toi sur le sujet : le manuscrit inventé par les TJ et qui ferait de JC "un dieu". Selon la position que tu prendras, on verra si tu es non tj ou pas !

janot2012 a écrit:

Tu as bien appris ta propagande TJ et à faire du copier-coller de la dite propagande, Arlitto.
Je t'invite à te reporter aux sujets ci-dessus qui repondent à ces questions sans ouvrir ici une nouvelle diversion comme l'aiment tant les TJ..

Maintenant concentres-toi sur le sujet : le manuscrit inventé par les TJ et qui ferait de JC "un dieu". Selon la position que tu prendras, on verra si tu es non tj ou pas !

Copiées collé ou pas ces traductions existent belle et bien que tu ne pourras ni toi ni personne les remettre en question.

Les traducteurs suivants ont volontairement orienté leur version pour les faire correspondre a leurs propres convictions erronées méprisant ainsi la parole de Dieu et sa vérité.Ce n'est pas scripturaire et démontrable aujourd'hui avec le reste des écritures qui met à mal leurs convictions.

Celui qui montre du doigt "par exemple la TMN"oubli que les trois autres sont tournés vers lui et témoigne contre lui.


Sinon pour le sujet en question je vais voir si ce n'est pas trop long et te dirait ce que j'en pense...aucun de souci pour moi.


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Arlitto, comme tout TJ, tu veux revenir dans la propagande de la WT. Le sujet est ouvert ici sur ces questions :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ici la question est le manuscrit copte inventé par les TJ. Quand bien même tes gourous ont déniché d'autres traductions anecdotiques( dont celle des TJ de fin 19e ... )qui les arrangeraient, ca ne justifie pas cette imposture !

Ici la question est le manuscrit copte inventé par les TJ. Quand bien même tes gourous ont déniché d'autres traductions anecdotiques( dont celle des TJ de fin 19e ... )qui les arrangeraient, ca ne justifie pas cette imposture !
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Tiens...tu reprends la même propagande menaçante "si tu étais modo"que sur les forums de ceux qui prient aux pièges drape la menace quand leurs bouches est fermées par la vérité biblique qu'ils ne peuvent contredire!.

Et tu oses parler de la manière et façon de faire des TJ??? laisse-moi rire ..HA HA HA.
Toi aussi tu l'a perdu ton triple A.

Sinon pour l'imposture...bien si c'en est une,alors la WT a mentie...point.Que veux-tu que cela me fasse???je ne crois pas en elle...Les religions qui mentent sont légions en ce monde...plus rien ne m'étonne de leur part....vraiment plus rien du tout.



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Citation :

Sinon pour l'imposture...bien si c'en est une,alors la WT a mentie...point.Que veux-tu que cela me fasse???je ne crois pas en elle...Les religions qui mentent sont légions en ce monde...plus rien ne m'étonne de leur part....vraiment plus rien du tout.

et bien le sujet est clos sur cette question ! nous savons que la wt a besoin de tricher pour faire croire à son "un dieu" ! Rien de plus.

arretes ton cirque ! si tu veux developper ton idée, les sujets correspondants te sont ouverts.
Et comme tout TJ, tu nous fais le numero parano qu'on voudrait te "faire taire" ce qui voudrait dire qu'on serait gêné ... classique de la parano qu'on vous enseigne en salle du royaume. FAute mieux, les TJ nous font dans le fantasme parano ...

Tiens, invites-moi sur un forum TJ ! Là tu verras de la pression pour dissimuler la réalité biblique. Le simple fait de citer la Bible(sans le moindre commentaire) vaut bannissement rapide. Tous ceux qui ont testé ici le savent.
Y compris sur les forums de faux nontj(comme toi) comme celui d'Eliaquim ... nontj qui nous explique que tous les nontj seront detruits ...

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Je me demande vraiment qui est le plus parano de nous deux mon ami...C'est du délire.


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Tiens, invites-moi sur un forum TJ ! Là tu verras de la pression pour dissimuler la réalité biblique. Le simple fait de citer la Bible(sans le moindre commentaire) vaut bannissement rapide. Tous ceux qui ont testé ici le savent.
Y compris sur les forums de faux nontj(comme toi)

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Bon Janot!!!je te prierai d'arrêter de me calomnier OK???

Pourquoi vas-tu sur des forums TJ???moi je n'y vais pas..le forum d'Eliaquim est mort et moi aussi j'y ai subi l'injustice la-bas...il reste trois pellés et deux tondus qui y participe...et je trouve que ce n'est que justice vue qu'à l'époque j'y ai été maltraité moi aussi...Comme quoi il y a une justice mon ami contre ceux qui se montrent injustes...

C'est comme si moi j'allais sur un forum Protestant ou Catho...je n'ai rien à y faire..alors je n'y vais pas...point.

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arlitto a écrit:

Sinon pour l'imposture...bien si c'en est une,alors la WT a mentie...point.Que veux-tu que cela me fasse??

merci d'avoir illustré en direct comment la tromperie fait partie du monde TJ. et que ca te derange pas plus que çà.

C'est pitoyable de voir ce qu'ils vous font, te voir te démener, toi et les coeur deloi, franck, Maigret, Exode, LXX & co pour tenter d'alimenter l'imposture que vous enseignent vos gourous, c'est triste pour vous. Vous arrivez à tromper pendant quelques jours. Parfois vous vous trouvez des alliés compatissants.
Ton attitude est typique : alors que nous avons vu que mensonges et tromperies diverses sont le fonctionnement courant de la WT, que tu n'as de cesse de repandre la propagande de la WT en collant leurs affiches, par de simples copier-coller de leur propagande, il faudrait te croire sur parole lorsque tu tentes, contre toute evidence de te faire prendre pour non-tj ?
Tu as exactement la même reaction que tous les faux "nontj" qui sont passés ici ! Furieux que leur imposture ne prenne pas, ils tempetent, menacent, pleurnichent aupres des modos, si nécessaire insultent.
Alors oui, de temps en temps, gênés par ce mensonge, ils pretendent ne pas "être baptisé" TJ, ce qui est invérifiable, mais leur permet d'envelopper leur mensonge.
-----------------------------
Maintenant reviens sur le sujet du faux manuscrit copte inventé par la WT. Sinon, si tu n'as rien à dire sur la question, tu peux aussi te taire.

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mon pauvre Janot...tu es complètement à la masse à mon sujet...je vois que tu habites en IDF moi aussi..tu veux que l'on se voit???

Je ne suis pas un menteur moi ,ni un insulteur comme toi,ni ne doute...Protestant toi???Bravo...j'en vois les fruits...ça pour protester tu protestes.

Tu es pris au piège de la vérité biblique et tu me parle de la WT dont je me tape.C'est la Bible qui te confond et uniquement la Bible c'est pour ça que tu rages.


Parano et insulteur...voilà ce que tu es.


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Ces traducteurs aussi se sont basés sur le manuscrit copte de Jean 1:1 inventé par les TJ ???

- La Bible du Centenaire (1928-1947) Jean 1:1: "le Verbe était un être divin";

- La Sainte Bible (1908), L. Segond et H. Oltramare: "la Parole était d'essence divine";

- The Bible - An American Translation (1935), J. Smith et Edgar Goodspeed: "la Parole était divine".

- The New Testament in an Improved Version (1808) : “la Parole était un dieu.”

- Dans sa traduction de la Bible en allemand, Ludwig Thimme écrit : "La Parole était une sorte de Dieu."etc...etc....etc.

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Mon pauvre Arlitto.
Fidele aux tactiques TJ, tu tentes une diversion. en l'ecrivant en gros, en gras la propagande WT et en polluant le sujet pour tenter de masquer l'imposture de tes gourous.

Les traductions farfelues que met en avant ta WT, ceci est traité dans les sujets correspondants ci-dessous. Ne compte pas sur moi pour jouer au jeu favori des tJ de la diversion.

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Sujet "L'imposture d'un manuscrit copte de Jean 1 inventé par les TJ"

Si ce mensonge de tes gourous ne te derange pas, c'est révélateur de la mentalité !
La "vérité biblique", ca se mesure pas aux clameurs d'un Arlitto ou au copier-coller de la WT ... mais à la réalité biblique.
Pour l'instant, nous mesurons le mensonge de tes gourous.

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Ah bon parce que pour toi les traductions ci-dessus sont aussi de la faute des TJ et de plus farfelues???...Bravo pour la mauvaise foi.

Pourtant la Bible du centenaire "pour ne parler que d'elle" est Protestante.... que dis-tu de cela??? Pire ils en font même l'apologie...


La Bible du Centenaire (1911-1947)

Société biblique protestante de Paris

La Société biblique protestante de Paris a une ligne théologique plus libérale que les autres sociétés bibliques, nées après elle par scission. En 1833, une dissension éclate sur les livres apocryphes (deutérocanoniques) que certains refusaient d’intégrer dans les bibles imprimées. Les démissionnaires créent alors la Société biblique française et étrangère (1833-1864). En 1864, une seconde dispute concerne la possibilité ou non de promouvoir de nouvelles traductions à côté de celles reçues traditionnellement.

Les « conservateurs » se séparent pour créer la Société biblique de France. L’ouverture prônée par la Société biblique protestante de Paris se manifeste encore en 1911 avec le projet d’une nouvelle traduction intégrant l’apport des sciences bibliques, avec notes et introductions. Le chantier de l’Ancien Testament est piloté par le célèbre hébraïsant Aldophe Lods ; celui du Nouveau Testament par le professeur Maurice Goguel. Cette « Bible du Centenaire » prévue pour 1918, et achevée en 1947, n’aura pas tout le retentissement attendu, mais elle pose incontestablement les fondements des traductions modernes et savantes parues quelques décennies plus tard .



ps:La Bible du Centenaire Jean 1:1: "le Verbe était un être divin";


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Janot tu vas aussi me dire que ces traductions sont fausses ou que ce sont les TJ qui les ont écrites???


— 1808 " et la parole était un dieu " The New Testament, in An Improved Version, Upon the Basis of Archbishop Newcome's New Translation : With a Corrected Text. - London.

— 1864 " et un dieu était la Parole " The Emphatic Diaglott, par B. Wilson. - New York. - [texte interlinéaire].

— 1879 " et la Parole était dieu " La Sainte Bible - Nouveau Testament, par H. Oltramare. - Paris.— 1908 "　La Parole était d’essence divine.　" (La Sainte Bible , par L.　Segond et H.　Oltramare).

— 1925 " et le Logos était dieu " Pages choisies des Évangiles, par H. Pernot. - Paris.

— 1929 " et le Verbe était un être divin " Le Nouveau Testament, par M. Goguel, H. Monnier. Paris. - [Bible du Centenaire].

— 1976 " et de condition divine était le Logos " Das Evangelium nach Johannes, par J. Schneider. - Berlin.

— 1978 " et un dieu (ou : de nature divine) était la Parole "Das Evangelium nach Johannes, par S. Schulz. - Göttingen.

— 1979 " et un dieu était le Logos " Das Evangelium nach Johannes, par J. Becker. - Würzburg.


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La suite.....Bible Catho et Protestante uniquement....



“La Parole était elle-même d’essence divine.” (C.Stage, Allemande)

“Et Dieu (d’essence divine) la Parole était.” (H. Menge)

“Et la Parole était Dieu quant à la nature.” (L. Thimme)

“et d’espèce divine était la Parole.” (Das Neue Testament, Ludwig Thimme, 1946)


“et la Parole était divine.” (The Bible — An American Translation, J. M. P. Smith et E. J. Goodspeed, Chicago.1935.)

“le Logos était divin.” (A New Translation of the Bible, James Moffatt, New York.1935.)

“et d’espèce divine était le Logos.” (Das Evangelium nach Johannes, Johannes Schneider, Berlin.1978)

«Et la Parole était un dieu». (Le Nouveau Testament de notre Seigneur Jésus Christ, traduit du grec par Reijnier Rooleeuw, 1694)

“et la parole était un dieu” (The New Testament, in an Improved Version, 1808)

“et dieu (ou d’espèce divine) était la Parole.” (Das Evangelium nach Johannes, Siegfried Schulz,1975

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Si Jésus est Dieu selon l'espèce alors il ne peut démériter en existant de manière inférieur aux qualités qui fondent cette espèce.

Mon pauvre Arlitto, tu es bon pour copier-coller la propagande WT, mais tu ne prend même pas la peine de vérifier et encore moins de réfléchir. Bien sûr en salle du royaume, tu arrives a enfumer des adeptes avec de telles inepsies..

1) Chacun peut se fendre de sa propre traduction ... tien je peux créer la "traduction de Janot" et me baser dessus "La Parole était Boudhah". N'importe qui peut se faire sa petite fantaisie. Ensuite, reste à savoir si elles sont reconnues par la communauté biblique et quel est leur impact. J'ai peu d'espoir pour la "traduction de Janot". La liste des traductions reconnues qui representent 99 % des Bibles en usage aujourd'hui : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
2) Il faut s'interesser à l'origine de ces traductions avncées par les gorous de la WT : ainsi on y trouve une version unitarienne, une Bible appartenant à la WT et des interpretations libres et marginales, utilisées dans aucune eglise et reconnues par aucune ... comme la "traduction de janot".
3) Il faut s'interesser à la coherence. Contrairement à la propagande enseignée dans les Salles du Royaume, la croyance chretienne en Logos-Dieu ne se limite pas à ces seuls mots de Jean 1, mais provient de l'examen complet de la Bible. cf [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sachant que tes gourous utilisent l'imposture (inventer un faux manuscrit copte), dissimulent que leurs citations sont marginales ou proviennent de leur groupe, ca nous donne une idée de la tromperie.

Pour la bible du centenaire, plutôt que les bétises de la WT examinons leur position officielle :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Au commencement de toutes choses, la Parole existait déjà ; celui qui est la Parole était avec Dieu, et il était Dieu.

Les TJ savent coller des affiches et tu te debrouilles bien dans ce domaine.

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Janot à part tes invectives et tes mensonges à mon endroit tu ne prouves rien du tout avec tes bibles volontairement orientées trinitaires ou Jésus Dieu tout-puissant.

Tu chantes toujours la même chanson en forme de non-réponse:

Mon pauvre Arlitto, tu es bon pour copier-coller la propagande WT,

Bien sûr en salle du royaume, tu arrives a enfumer des adeptes avec de telles inepsies..

Sachant que tes gourous utilisent l'imposture

Je ne fréquente aucune salle du royaume,ne connais aucun TJ physiquement,je n'utilise même pas la TMN...c'est juste de la calomnie de ta part étant piégé par les écritures et tu peux prendre n'importe quelle traduction à part Jean 1:1 elles disent toutes la même chose.

Par contre les faux traducteurs Bibliques adulés par le monde comme toi tu l'est ne peuvent pas tout effacer ou orienter dans la Bible...Des versets infalsifiables les dénoncent clairement.

Apocalypse 1:

Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître, par l'envoi de son ange, à son serviteur Jean,

Apocalypse 3:

14:Ecris à l'ange de l'Eglise de Laodicée : Voici ce que dit l'Amen, le témoin fidèle et véritable, le commencement de la création de Dieu :


Colossiens:

:15
C'est lui qui est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toutes les créatures.


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Ne baratines plus sur ta "nontjité" ... tu trolles sans intérêt avec cette question.

Au lieu de papillonner en tous sens(te voila parti sur apocalipse maintenant) et d'accuser à tort et a travers, concentres-toi un peu.
J'ai créé un sujet pour toi relevant de cette question des traductions ! Ca t'evitera de faire diverger celui-là !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour apocalipse, on en créera un autre.

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Tu peux créer autant de poste que tu veux tu ne changera la parole pour autant ni toi ni personne...ce qui est écrit est écrit....la vérité ne peut être annulée.

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Arlitto a écrit:

.Tu peux créer autant de poste que tu veux tu ne changera la parole pour autant ni toi ni personne...ce qui est écrit est écrit....la vérité ne peut être annulée..

Un sujet ne fait pas une "vérité" une clameur TJ encore moins. C'est juste une question de discipline et de respect du forum de ne pas beugler en tous sens que tes gourous disent la vérité.
Sur ce sujet nous venons de constater l'imposture des gourous TJ avec ce manuscrit copte ... ce que tu appelles "vérité" surement.
La notion de "vérité" est très particuliere dans le monde TJ ... Ainsi tout mensonge ou imposture devient "vérité" s'il sert la secte.
Tu nous le demontres amplement Arlitto ! Et ton agitation est typique du malaise que te crée cette mascarade. Acceptes qu'on te considere TJ puisque tu milites pour leurs doctrines, publies leur propagande. et arrêtes de t'agiter autour de cette question.

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Mon pauvre Janot....tu es pathétique et racontes n'importe quoi...contrairement à toi je n'ai pas de gourous..toi tu es ton propre gourou...tu veux même nier la Bible du centenaire pourtant Protestante qui nie ce que tu dis et crois sur Jean 1:1.

Même pour elle Jésus n'est pas Dieu mais un être divin ce qui cadre avec le reste des écritures d'ailleurs.

La Bible du Centenaire Jean 1:1: "le Verbe était un être divin"

Alors falsification aussi???Si tu le crois alors va t'en prendre à la Société biblique protestante de Paris qui l'a édité et pas aux TJ ou au non-TJ comme moi qui ne dit que la vérité Biblique avec l'aide du vrai Dieu et de son Christ.

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Arlitto, le sujet des traductions avancées par les TJ est ouvert ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
pour la bible du centenaire, tu t'es fait enfler par tes gourous ...

Puisque nous en sommes au crêpage de chignons, je clos le sujet. Le principal a été dit.