digressions Si Mansour Hogun

Rappel du premier message :

Si mansour...ne te vexe pas...mais....fais tu de la propagande??
Je ne vois aucun de tes post sans que tu ne parles d'islam, ou allah...même quand, on parle d'autre chose....notamment ici.

Rassure moi s'il te plait..

tu vois tu réponds pas à la question.
tu proposes rien pour les prostitués...

Quand au mariage forcé, c'est a si mansour de prouver le contraire de mes négations.
ta tentative de renversement est inutile.

Si je te dis "prouve que Dieu existe?" C'est pas moi de répondre, mais mon interlocuteur.
Donc encore une fois, ton point ce vue est complétement à l'envers de ce qu'il devrait être.
Quand tu aura des propositions positive d’argumentation, alors oui je te prendrai aux sérieux.

"Il est plus facile de critiquer, que de briller par soi même"

Teoma a écrit:

Espèce d'australopithèque , tu parles à qui là ? pauvre chien du désert , me connais-tu au moins pour avancer de tels propos ?
Je cite : "quand tu veux coucher" . .

C'est une facon de parler comme toutes les autres..Et surtout ne nous parle pas comme un saint homme pour lequel un tel cas est impossible a arriver..C'est vraiment désolant de ta part..Tout les gens du forum sont plus ou moins purs mais chacun dans son dialogue doit se comporter comme étant vulnérable de ce qui se passe a coté de lui..Ce qui se passe chez les gens peut se passer chez nous..Cela n'arrive pas qu'aux autres et donc il faut tout simplement se prémunir..Un peu d'humilité te sera d'un grand secours..

Teoma a écrit:

Tu perds les pédales il ya trop de pression pour toi , exalté comme tu l'es avec tes prières incessantes la folie te guette La Martine !.

Il n'y a aucune pression quand on dit la vérité..La vérité ne peut pas être ce qui tue, mais ce qui fait vivre, même si elle est difficile à entendre...Paul Valadier - philosophe

La bible, disait un chrétien, nous apprend qu'il n'est pas de tyran au monde qui aime la vérité ; car celle ci n'obéit pas étant ce qu'elle est; seule une méthode peu honorable peut la détourner "le mensonge ou l'hypocrisie"

Teoma a écrit:

Quand aux femmes prostituées , on dit qu'elles existaient en tout temps .

On ne vous demande pas de nous raconter l'histoire de la prostitution mais nous apporter des solutions..
A moins que quelques part c'est rapportant..D'un coté on avilisse la femme et d'un autre c'est juteux même
financièrement aussi bien pour l'état que pour les dictatures des hommes...

Teoma a écrit:

Citation :

J'attire votre attention que les patriarches etaient des polygames et meme la quasi totalité des prophetes bibliques..
« Et sept femmes saisiront en ce jour un seul homme, et diront : Nous mangerons notre pain, Et nous nous vêtirons de nos habits; Fais-nous seulement porter ton nom ! Enlève notre opprobre ! » (Esaïe 4,1).

Au diable ces contes de fées !

C’était juste pour attirer votre attention que la polygamie c'est vous...Nous ne l'avons que réduit et codifiée étant donné votre nature..

Teoma a écrit:

Ps Merci à la modération d'apprécier mes propos , coercitifs , comme il se doit .
Ce type se prend pour un fin rusé dialectitien qui peut manipuler , comme un riche bourgeois qu'il est .

.

Tu fais trop appel a la modération pour mon gout..Il faut a un certain moment tout simplement rester tranquille..
Les modos ne peuvent faire taire quelqu'un qui dit ce qu'il pense tant qu'il ne touche pas a la dignité des gens..
Et je te signale que s'il y a quelqu'un a modérer c'est bien toi..Moi on ne peut que m'Aimer ou me Haïr....

Le mariage forcé est un fait que l'on ne peut nier, il y a trop de témoignages.

En ce qui concerne la prostitution, je suis désolée de t'apprendre qu'elle existe aussi dans les pays musulmans Si Mansour. Au Maroc, par exemple, il y a de la prostitution féminine (ce n'est pas compliqué de trouver des clubs avec des femmes très dociles), mais aussi de la prostitution masculine, sous une forme différente.
Par exemple, j'ai connu un jeune homme marocain qui avait une femme et trois enfants. Il faisait du charme a des touristes étrangères, souvent plus âgées, et leur faisait croire qu'il était amoureux. Ces femmes provenaient de différents pays et croyaient toutes en leur histoire d'amour. Elles revenaient les bras chargés de cadeaux pour leur petit chéri qui leur demandait tout un tas de choses, ainsi que de l'argent. Et chacune d'elle croyait être la seule. Il jonglait ainsi, pour nourrir sa famille. Parfois, il lui arrivait de croiser sa femme et ses enfants au marché, tandis qu'il se promenait en donnant la main à une de ses "clientes", qui ignoraient la vérité sur sa situation. Sa femme ainsi que les enfants baissaient les yeux, et tout le monde faisait comme si ils ne se connaissaient pas.
Ca aussi c'est de la prostitution de survie. Et je précise que l'ensemble des protagonistes étaient des gens sympas, cet homme, sa femme, et même ses "victimes".

En France j'ai travaillé dans un centre d'accueil pour femmes. Une cellule s'occupait de la prostitution. La plupart des prostituées étaient d'origine étrangère, souvent l'Afrique ou les pays de l'est. Elles n'avaient pas le choix, mais préféraient vivre ici de cette façon que dans leur pays. C'est un vrai problème. Une loi leur permet d'obtenir une carte de séjour momentanée en échange de la dénonciation du réseau de proxénétisme, mais la plupart ne voulaient pas dénoncer, par peur, et s'enfuyaient dans une autre ville pour recommencer.
Les prostituées françaises, il y en avait beaucoup moins. La plupart s'oriente vers de l'escorte, qu'elles trouvent plus facile et moins contraignant. Celles qui le font ne sont la plupart du temps pas contraintes, même s'il est difficile de l'accepter.
J'ai aussi connu une prostituée plus âgée qui pensait que son travail était d'utilité publique, qu'elle sauvait certains hommes d'une forme de "misère sexuelle". Elle était connue, gagnait bien sa vie, et n'avait absolument pas l'intention d'arrêter. Elle avait trois enfants, venait de se faire construire une maison et semblait vivre correctement.
Leur trouver du travail? Ok... mais le travail aujourd'hui ne court pas les rues. De plus, la plupart d'entre elles n'en veulent pas!

Alors chaque personne est différente, il ne faut pas généraliser. Interdire la prostitution n'est pas une bonne chose. Je suis plutôt pour des maisons closes contrôlées.
En tout cas, c'est absurde de dire que seuls les pays occidentaux pratiquent la prostitution. Et c'est aussi absurde de vouloir l'interdire, même si cela pose un problème de morale. Que feront alors les hommes dont les pulsions sont régulées par les prostituées?

L'attrait de l'argent facile entraine parfois à de telles extrémités.

Mr De Si Mansour de la haute bourgeoisie arabe et guerrier d'algérie .


Je n'ai même pas lu vos bêtises je suis désolé vraiment , mais vous faites du prosélytisme , je ne parle pas à ces gens là , continuez n'est-ce pas , d'approuver vos frères poseurs de bombes puisque vous n'osez en parler , vous leur laissez le champs libre ...
Prosélytes "go home"c'est écrit dans la charte .

Le système économique actuel, si d'un côté il a permis une évolution de nos sociétés, elle est aujourd'hui de plus en plus obsolète. Cette dernière engendre une pauvreté qu'elle ne peut plus résorber.
Travailler plus, pour gagner moins, pour que le profit soit plus grand.
Il suffit de voir Dubai, le paradis des ultra riches émirats. Cette argent n'est pas au service du peuple, mais pour assouvir la soif de grandeur de grands mégalos. Mais je vais être juste, les chinois sont pas mal comme nouveau capitaliste.

Le mariage forcé est un fait que l'on ne peut nier, il y a trop de témoignages.
Selon les chiffres du Haut conseil à l’intégration en France, 70 000 jeunes filles sont victimes de mariages forcés
Il est toujours temps d’agir, même après le mariage. Si ce dernier est prononcé en France ou à l’étranger, la loi française protège les victimes et en cas de non-consentement, le mariage peut être annulé après saisie du parquet.

Une autre pratique est souvent oublié, elle est aussi un type mariage forcé. C'est la ségrégation forcé du mariage. Une musulmane a interdiction de se marier avec un non musulman. C'est à la fois une forme de racisme, et à la fois une atteinte grave à la liberté.
La femme musulmane est forcé de se marier avec un musulman.

L'idée qu'une musulmanes peut se marier avec un juif ou un chrétien, est totalement abrogé. Car pour l'islam, les juifs et les chrétiens, sont des falsificateur, donc ils sont ni juif, ni chrétien. Tout au mieux, des mécréants.
J'ai la vidéo d'un imam, qui fait une prédication expliquant cela très bien.
Vous savez mes vidéos, qui sont des faits, c'est pas juste de blablabla, entre deux lignes de Coran falsifié.

florence_yvonne a écrit:

Le mariage forcé est un fait que l'on ne peut nier, il y a trop de témoignages.

L'Islam prevoit le consentement des deux mariés avant toute célébration en ce sens..Mais si quelques parts vous voulez dire que là ou l'Islam n'est pas appliqué on rencontre de tels dépassements je ne puis "qu'être d'accord"...

Taliésine a écrit:

En ce qui concerne la prostitution, je suis désolée de t'apprendre qu'elle existe aussi dans les pays musulmans Si Mansour. Au Maroc, par exemple, il y a de la prostitution féminine (ce n'est pas compliqué de trouver des clubs avec des femmes très dociles), mais aussi de la prostitution masculine, sous une forme différente..

Effectivement elle existe..Les maux de l'occident ont pu atteindre le monde arabo-musulman..Mais là aussi si vous voulez toujours dire que là ou l'Islam n'est pas appliqué on rencontre la prostitution je ne puis encore et toujours "qu'être d'accord"..

Non Si Mansour, ce n'est pas ce que je veux dire.
L'Islam a sa façon de vouloir traiter le problème de la prostitution, et je ne pense pas que ce soit la bonne.
Certaines choses me plaisent dans la vision de l'Islam, mais d'autres sont archaïques et profondément injustes, voire trop violentes à mon goût.
Mais si tu penses que l'Islam est la bonne solution et que partout sa règle doit être appliquée tu as deux solutions:
1. Convaincre à la conversion par la discussion, et tu vois bien ici que tu n'y arriveras jamais.
2. Convaincre par la force, ce qui ferait de l'Islam une dictature tyrannique.

La prostitution, n'est ce pas un mal indispensable, qui permet aux hommes de calmer leur excès de libido et aux épouse de ne pas subir un excès de fantasme masculins ? Mais qui oblige les prostituées a subir cela.

Dans je ne sais plus quel pays, la sécurité sociale rembourse les prostitués aux handicapés.

Alors j'ai besoin d'une réponse simple.
Et pas double langage, ni de taqiya pour mentir, ni d'accusation sur l'occident pour fuir la question. je veux que ce sois honnête de chez net.
c'est oui ou c'est non.

Es-tu prêt à affirmer que l'islam et le coran, avec la charia, autorise une musulmane de se marier avec un athée?

Citation :

La prostitution, n'est ce pas un mal indispensable, qui permet aux hommes de calmer leur excès de libido et aux épouse de ne pas subir un excès de fantasme masculins ?

Oui Florence-Yvonne. Pour ma part je le pense. L'homme qui ne sait contrôler ses pulsions peut avoir recours à une prostituée. Comment gèrerait-il autrement?

hmm...
Je vais passer pour un immoral surement dans ma réponse.
la prostitution, ce sont 2 personnes qui consentent à faire un acte commun. C'est une liberté, certes hors la loi.
D'un point de vue philosophique, ils pourraient le faire.
Imaginons le cas d'une prostitué luxe qui en fait son métier. Non pas par misère, mais parce que finalement ça lui plait. Le client et elle, sont consentant. Ils font chacun un acte qui leur plaise.
Dans ce cas, l'acte est hors loi, mais pas forcement immoral et dégradant.
Bien sur, c'est un cas particulier.

le cinéma et les films pornographiques.
Les acteurs dans le cinéma classique font semblant, mais ceux des films de fesses le font vraiment.
D'un côté, ils sont consentant, ils prennent du plaisir, et le font professionnellement, en plus ils sont payé.
Parfois, je me dis qu'ils ont trop de la chance les acteurs de porno.
C'est legal, c'est pas forcement immoral.

Les normes de la liberté est toujours une affaire de réflexion, sur nos actes, es ce que ça nuit moralement, physiquement ou pas? Si, ça nuit pas tout es permis dans cadre.
Et seule une personne pourra répondre à cette question, et non moi...
Liberté des un, n'est pas liberté des autres.

Bleu Marine :

Les attentats en Europe de l'ouest ça ne court pas les rues avec le plan vigipirate...
Par contre il y a des gens de ma région que je connais vaguement de nom , le grand-père est un docteur , qui sont partis en vacances au Maroc mais ils ne sont pas revenus hélas ...
Et ce n'est que l'un des centaines de cas à travers ( vos pays ) je dis (vos) puisque tu as l'air de m'attaquer parce que je ne suis pas d'accord avec les terroristes islamistes? étrange ...

Non mais on arrête de généraliser et de mettre tout le monde dans le même sac. C'est comme dire tout les américains sont responsables des morts en Afghanistan et en irack. Et ton commentaire est la preuve que tu ne fais pas de distinction entre musulman et extrémiste. C'est grave!

Bleu_Marine a écrit:

Non mais on arrête de généraliser et de mettre tout le monde dans le même sac. C'est comme dire tout les américains sont responsables des morts en Afghanistan et en irack. Et ton commentaire est la preuve que tu ne fais pas de distinction entre musulman et extrémiste. C'est grave!

Non , je dis musulman pour homme sensé et terroristes islamistes pour hommes insencés relis mes posts je fais bien la différence entre les deux ainsi que Gab aux citrons et Tatonga qui ne cessent de le dire ; on ne met pas tt le monde dans le même sac tu te bats contre des moulins à vent ma chère Blue Marine , ça me de la peine que tu me vises .

Je n'aime pas Si Mansour je le dis tout court parce qu'il fait du prosélytisme alors que c'est devenu un acte dérisoire pour les musulmans modérés qui se voient systématiquement repoussés par des arguments anti-terroristes voilà ...

Taliésine a écrit:

Citation :

La prostitution, n'est ce pas un mal indispensable, qui permet aux hommes de calmer leur excès de libido et aux épouse de ne pas subir un excès de fantasme masculins ?

Oui Florence-Yvonne. Pour ma part je le pense. L'homme qui ne sait contrôler ses pulsions peut avoir recours à une prostituée. Comment gèrerait-il autrement?

Tout à fait d'accord avec vous deux

Gab aux citrons a écrit:

Es-tu prêt à affirmer que l'islam et le coran, avec la charia, autorise une musulmane de se marier avec un athée?

Je crois que nous avons déjà débattu de ce problème et sur ce forum si je ne me trompe nous sommes arrivés a la conclusion suivante:
"Il faut d'abord savoir que sur le plan coranique depuis longtemps cela n'a jamais été l'unanimité de l'interdiction du mariage entre une musulmane et un juif ou chrétien.Ce qui est totalement interdit c'est le mariage avec les païens quand aux athées actuels ils sont considérés généralement par les théologiens musulmans comme des judéo-chrétiens qui se cherchent...j’ajouterais qu'a priori, que ce qui n’est pas interdit par le Coran ou la Sunna est par essence licite ou permis. Il y a lieu donc de s'inspirer sur les textes et donner un avis très fort et soutenu par des circonstances précises qui peuvent perdurer..C'est le Fiqh...

Le fiqh, jje vous rejoins est sans ambiguïté et énonce clairement qu'une musulmane ne peut épouser un non musulman, fut-il juif ou chrétien.. Aucun des arguments traditionnels du fiqh ne sont habilités, en principe et en substance, à interdire ce que ni le Coran ni la Sunna n’ont interdit.

Mariage mixte : Que dit vraiment le Coran ? (2/2

1-Le Coran interdit le mariage des musulmans et des musulmanes avec les
polythéistes au sens strict du terme.

2- Il autorise le mariage des musulmans avec les Dames des Gens du Livre
au sens large du terme.

3- Il ne spécifie pas que ce type de mariage soit interdit aux musulmanes.

4- La Sunna authentifiée n’apporte aucune modification à ces énoncés.

5- Le Droit musulman interdit le mariage d’une musulmane avec un non
musulman en ne pouvant que se référer à un consensus de nature historique
et sociologique.

bon et
c'est oui ou c'est non?

pas de langue de bois, question simple, réponse simple.

Bleu_Marine a écrit:

Je suis un femme. La haine t'aveugle à ce point que tu ne vois plus ce petit symbole dans mon profil. :fem-:

Une jeune et très belle femme sans nul doute qui en met plein dans la gueule du racisme.
Cela ne doit pas pour autant dédouaner l'islamisme de Si Mansour.
Et l'islamisme de Si Mansour, il ne faut surtout pas le sous estimer.
Car il n'y a pas plus ségrégationniste, plus sectaire, plus oppressif, plus haineux, plus inhumain, plus barbare...que l'islamisme.
L'islamisme de Si Mansour est ennemi de la vie.
Oui, il a un seul ennemi, la vie. Et tout ce qui manifeste la vie, ce qui est beau, ce qui respire, ce qui palpite, ce qui chante, ce qui rit.
Et les méfaits de l'islamiste de Si Mansour dépassent de très loin ceux du racisme, il écrase des centaines de millions d'êtres humains.
Il ne faut pas non plus faire de comparaison avec l'occident, car l'Occident n'élève pas le racisme au rang de valeur, au contraire il le condamne. S'il y a prostitution en Occident, l'Occident n'en fait pas l'apologie.
Mais l'islamisme de Si Mansour élève au rang du dogme, de norme noble, le sectarisme, le sexisme, la prostitution (qu'il légalise).............et les centaines de pratiques moyenâgeuses comme la polygamie et les mariages forcés. Et il importe peu que ces pratiques soient musulmanes ou pas, l'islamisme les convertit en musulmanes, car l'islamiste est avant tout quelqu'un qui veut RENVOYER LA SOCIETE AU MOYEN AGE en se servant d'un levier fort: la religion.
Il ne faut pas se tromper, ne pas comparer la barbarie de Si Zaraour ou Si Sarsour à la civilisation occidentale, il ne faut pas se demander si c'est coranique ou pas, CORANIQUE OU PAS c'est ISLAMISTE, point barre; il ne faut pas comparer les faits individuels d'un raciste ou d'une pute (que je ne juge pas mal, soit dit en passant) et ceux qui bénissent de tels faits et veulent les sacraliser, les institutionnaliser et les imposer à 1,5 milliards de personnes, voire plus si possible.

Gab aux citrons a écrit:

bon et
c'est oui ou c'est non?

pas de langue de bois, question simple, réponse simple.

C'est non, c’était pourtant plus que clair..Ou est la langue de bois......Ce n'est pas le Coran ou la sunna qui affirment cela mais seulement parce que l'Islam en fait est très pragmatique et ne laisse rien au hasard surtout en matière de protection de la femme.. En fait c'est la profondeur du respect de la religion de la femme qu'il faut comprendre par cela..Marié a un athée un juif ou a un chrétien la femme musulmane peut entendre les propos les plus indécents a l'encontre de son prophète chéri comme on le voit d'ailleurs sur ce forum...Ce sont les gens qui ne cessent d'insulter les prophètes des autres qui sont la cause de tels interdits et de cela, rien, absolument rien ne peut orienté a l'encontre de l'Islam qui prêchent l'amour entre les êtres.....

Par contre la chrétienne ou la juive mariée a un musulman entendra de bons matin les versets coraniques qui font de Moise et de Jésus les Seigneurs du monde...On ne peut en aucune façon mettre la femme la ou elle pourrait souffrir dans sa foi...Vous pouvez a la lecture des post dans ce forum si vous êtes sincère avec vous même en déduire la même chose...En sachant bien que l’Amour que nous portons au glorieux prophète est infiniment illimité..

Pour l'Islam le mari a travers le monde et cela peut se vérifier même de nos jours a souvent le dessus au foyer donc il ne faut pas mettre la conviction religieuse de la femme a sa merci. Etant donné que l'homme musulman est incapable d’être irrespectueux a l’égard des seigneurs Jésus et Moise on peut mettre a ses cotés une chrétienne ou une juive, mais comme ce n'est pas toujours évident pour un chrétien ou un juif a l'égard du prophète Mohamed que le salut soit sur lui, sa femme si elle était musulmane souffrira en ce sens.

De toute façon... elle voit pas le racisme musulman...
Alors que moi, qui ne suis pas raciste, elle voit en moi un hideux raciste... C'est de la diffamation de bas étage.

Vraiment n’importe quoi!

Franchement Tonga.
S'il y avait un catholique intégriste ou un Juif intégriste, je serai aussi de la partie.
J'ai rien contre les musulmans en soi. C'est pourtant claire, j'ai fais des post la dessus.

Gab aux citrons a écrit:

Franchement Tonga.
S'il y avait un catholique intégriste ou un Juif intégriste, je serai aussi de la partie.
J'ai rien contre les musulmans en soi. C'est pourtant claire, j'ai fais des post la dessus.

Faut pas trop s'en faire, elle a la fougue de son jeune âge, et quand elle aura lu mon texte ci-dessus elle comprendra que si le racisme est à condamner, l'islamisme l'est encore davantage. Essaie quand même de ne pas trop nous bombarder de vidéos que de toute façon personne ne regarde.
Cela dit, je vous trouve là un peu trop nullards, et ça me désole.
Nullards au point que Si Zarzour alias Si Sarsour arrive à vous dérouter.
Il vous dit que ce que font les islamistes n'est pas dans le Coran et vous vous laissez prendre au piège pour en discuter.
Qu'est-ce que j'en ai à foutre moi, que ce soit dans le coran ou pas?
Les islamistes font ce que font les islamistes, point barre, et ce sont les pires criminels qui soient, surtout que leur but est de créer un Etat où leurs crimes seront LEGAUX.
Et si Mansour nous fait l'apologie de tout ça. Il dit par exemple (entre autres) que la polygamie, c'est pas mal et personne ne lui rentre dedans. Si Mansour ne sait même pas ce qu'est la polygamie ou fait semblant de ne pas le savoir, ou ne pas savoir pourquoi c'est mal.

Bon, j'ai du relire et me remettre dans le bain. On en etait au mariage forcé. J'avais opté par des vidéos pour te montrer des dérives de l'islam sur ce sujet. Sur ce forum, j'ai opté avec des chiffres à l’appui qu'il avait eu 70 000 mariages forcés en France, fait par des musulmans. J'ai émis l'idée qu'il avait aussi une autre forme de mariage dite "forcé".

"Une autre pratique est souvent oublié. C'est la ségrégation forcé du mariage. Une musulmane a
interdiction de se marier avec un non musulman.
La femme musulmane est forcé de se marier avec un musulman."
ta réponse est donc oui.

A cela, je te re merci de ton honneté, et de ta faculté à argumenté ta réponses. C'est une qualité que je peux apprécier chez toi. Je considère que tu es un adversaire de valeur quand tu es clair.
Néanmoins, je defends des valeurs differentes des tiennes. Tu le comprends surement. Je fais pas de l'anti Islamisme primaire.

Cette ségrégation par le mariage, est une forme de racisme contre les autres croyance ou non. C'est même un abus de pouvoir sur la liberté des femmes à choisir leurs maris.
"Ce n'est pas le Coran ou la sunna qui affirment cela" ta réponse ne prends donc pas appuis sur les textes ni la sunna.
Donc mes vidéos sont valident... est non diffamatoire.

Pour l'instant, j'ai rien à ajouter. Car j'ai obtenu une réponse claire.
Merci, je suis qu'on aura encore l'occasion de parler de nos différences.

Gab aux citrons a écrit:

De toute façon... elle voit pas le racisme musulman...
Alors que moi, qui ne suis pas raciste, elle voit en moi un hideux raciste... C'est de la diffamation de bas étage.

Vraiment n’importe quoi!

Franchement Tonga.
S'il y avait un catholique intégriste ou un Juif intégriste, je serai aussi de la partie.
J'ai rien contre les musulmans en soi. C'est pourtant claire, j'ai fais des post la dessus.

Lu et approuvé .

Le problème de la ségrégation, même s'il semble de nature différente. Me fait froid dans le dos.
Cela me fait pensé à l'apartheid.

Gab aux citrons a écrit:

Le problème de la ségrégation, même s'il semble de nature différente. Me fait froid dans le dos.
Cela me fait pensé à l'apartheid.

Moi aussi . Au fait j'en connais un qui doit avoir un peu peur c'est Hogun, qui se voit pris en otage , lui qui n'a même pas ouvert ce fil !... C'est un peu grâce au grand prophète Si Mansour qui vient devant cette scène foromique de détruire tout une alliance d'amitié entre nous tous ici présent .

On entend que lui à présent , il ne serait pas un peu mégalo en plus ?