digressions Si Mansour Hogun

Rappel du premier message :

Si mansour...ne te vexe pas...mais....fais tu de la propagande??
Je ne vois aucun de tes post sans que tu ne parles d'islam, ou allah...même quand, on parle d'autre chose....notamment ici.

Rassure moi s'il te plait..

Si Mansour a écrit:

Teoma a écrit:

Ok , mais j'ai trouvé ! chèr maître ...

Si tu avis trouvé tu t'aurais tu..Alors cherches encore..

D'accord , alors je vais te laisser parler petit CAID ...

Teoma a écrit:

Si Mansour a écrit:

Teoma a écrit:

Ok , mais j'ai trouvé ! chèr maître ...

Si tu avis trouvé tu t'aurais tu..Alors cherches encore..

D'accord , alors je vais te laisser parler petit CAID ...

Se taire, si tu ne le sais pas encore, veut dire "ne pas avancer des bêtises"..
Mais comme cet état est attenant ces jours a ta personnalité on n'y peut rien..

On fera donc avec en attendant de l'aide de Vichnou..

Bin vas-y continues , je vois bien que tu te venges d'avoir eu affaire à Personne et Jonas , ceux là tu n'as pas pû les contrecarrer ... ils sont trop forts pour toi n'oublies jamais ça.

Et je m'en vais comme Triskelle que tu as fait fuir également , bye.

Teoma a écrit:

Bin vas-y continues , je vois bien que tu te venges d'avoir eu affaire à Personne et Jonas , ceux là tu n'as pas pû les contrecarrer ... ils sont trop forts pour toi n'oublies jamais ça.

Et je m'en vais comme Triskelle que tu as fait fuir également , bye.

C'est toi qui ne cesse de me persécuter et avec grande indécence..Par contre j'ai toujours été poli avec tout le
monde et ce n'est pas de ma faute si je ne pense pas comme vous..Ensuite pourquoi cites tu un modérateur..
Est ce un appel a mon bannissement...C'est une faiblesse de ta part..De mon coté je vous ai habitué
a des absences prolongées pour vous permettre quand même justement de rêver dans vos certitudes forgées loin
d'un regard critique aussi faible soit-il..

Je vais prendre incessamment les prochains jours un congé de notre forum mais je ne cesserais de vous lire et de vous aimer
et cela sans vous cacher aussi toute la vérité que je pense sur votre compte..

Citation :

Je le fais même jusqu'à présent quand j'écoute certaines personnes dire n'importe quoi.. Mais ce que je voulais savoir sur vous c'est autre chose de votre vie qui nous permettra de bien mesurer vos idées en fonction de votre vécu..Déjà mi-berbère est une précieuse information

La plupart de nos idées se mesurent en fonction de notre vécu, et elles évoluent avec, c'est valable pour tout le monde.
Qui est "nous"?

Ce n'est pas parce que j'ai du sang berbère que cela change quelque chose à notre conversation.
De plus, tous les berbères ne sont pas musulmans.

Un petit HS, les musulmans ne croient pas à la réincarnation si je ne m'abuse ?

Ils ne croient pas en la réincarnation. Mais ils croient au qarin (compagnon parmi les djinns) qui te serait attribué par allah à ta naissance et qui t'accompagnerait toute ta vie. Ce qarin pourrait être bon ou mauvais. Et à ta mort il serait attribué à quelqu'un d'autre.

Qu'un musulman corrige mon erreur si mes infos sont erronées.

Taliésine a écrit:

Ce n'est pas parce que j'ai du sang berbère que cela change quelque chose à notre conversation.
De plus, tous les berbères ne sont pas musulmans.

Mais si..!! cela change tout et je comprend maintenant toute la pression que tu ressent de ta environnement..
Même ta notion de liberté et de justice qui s'apparente a l'utopie...Moi aussi je suis berbère et je sais ce que ressent
généralement la bérberie...Et quelquefois on se trompe malheureusement très lourdement....

Taliésine a écrit:

Ils ne croient pas en la réincarnation. Mais ils croient au qarin (compagnon parmi les djinns) qui te serait attribué par allah à ta naissance et qui t'accompagnerait toute ta vie.

Le quarine est bien un soldat de Satan qui correspond exactement a celui auquel il est destiné..

Taliésine a écrit:

Ce n'est pas parce que j'ai du sang berbère que cela change quelque chose à notre conversation.
De plus, tous les berbères ne sont pas musulmans.

Mais si..!! cela change tout et je comprend maintenant toute la pression que tu ressent de ton environnement culturel..
Même ta notion de liberté et de justice qui s'apparente a l'utopie...Moi aussi je suis berbère et je sais ce que ressent
généralement la bérberie...Et quelquefois on se trompe malheureusement très lourdement....

Taliésine a écrit:

Ils ne croient pas en la réincarnation. Mais ils croient au qarin (compagnon parmi les djinns) qui te serait attribué par allah à ta naissance et qui t'accompagnerait toute ta vie.

Le quarine est bien un soldat de Satan qui correspond exactement a celui auquel il est destiné..

Citation :

Mais si..!! cela change tout et je comprend maintenant toute la pression que tu ressent de ta environnement..
Même ta notion de liberté et de justice qui s'apparente a l'utopie...Moi aussi je suis berbère et je sais ce que ressent
généralement la bérberie...Et quelquefois on se trompe malheureusement très lourdement....

Ah bon?
Je suis déjà au courant que ma conception de la liberté et de la justice s'apparente à l'utopie, en partie à cause des religions d'ailleurs... mais ça ne m'empêchera jamais de croire en ces valeurs que je porte.
Ce qui me manque dans ma vie d'occidentale? Une seule chose, le nomadisme. Sinon je suis plutôt satisfaite de ce que je vis.

Des pressions, nous en avons tous. Alors si tu sais si bien définir les miennes, décris-les moi, je verrai bien si tu te trompes ou non. Mais évite les lieux communs qui s'appliquent à tous, je suis plus exigeante que cela. Et je suis honnête, si tu as raison, je te le dirai.

Taliésine a écrit:

Citation :

Mais si..!! cela change tout et je comprend maintenant toute la pression que tu ressent de ta environnement..
Même ta notion de liberté et de justice qui s'apparente a l'utopie...Moi aussi je suis berbère et je sais ce que ressent
généralement la bérberie...Et quelquefois on se trompe malheureusement très lourdement....

Ah bon?
Je suis déjà au courant que ma conception de la liberté et de la justice s'apparente à l'utopie, en partie à cause des religions d'ailleurs... mais ça ne m'empêchera jamais de croire en ces valeurs que je porte.
Ce qui me manque dans ma vie d'occidentale? Une seule chose, le nomadisme. Sinon je suis plutôt satisfaite de ce que je vis.

Eh bien viens faire un tour chez nous au sud algérien..Tu pourras monter dans un dromadaire et parler berbère avec nous et surtout ma mère..Un tour de vrai nomadisme...Quand aux valeurs occidentales il vous faut en urgence les réviser..Il ne vous échappe point que nous voyons que malgré la propagande occidentale contre l'islam, surtout lorsqu'il s'agit du sujet de la femme, que ce sont justement les femmes qui se convertissent en masse a l'islam, et dans la quasi totalité des cas voir meme la totalité , se sont des femmes intelectuelles .

Si Mansour a écrit:

Taliésine a écrit:

Citation :

Mais si..!! cela change tout et je comprend maintenant toute la pression que tu ressent de ta environnement..
Même ta notion de liberté et de justice qui s'apparente a l'utopie...Moi aussi je suis berbère et je sais ce que ressent
généralement la bérberie...Et quelquefois on se trompe malheureusement très lourdement....

Ah bon?
Je suis déjà au courant que ma conception de la liberté et de la justice s'apparente à l'utopie, en partie à cause des religions d'ailleurs... mais ça ne m'empêchera jamais de croire en ces valeurs que je porte.
Ce qui me manque dans ma vie d'occidentale? Une seule chose, le nomadisme. Sinon je suis plutôt satisfaite de ce que je vis.

Eh bien viens faire un tour chez nous au sud algérien..Tu pourras monter dans un dromadaire et parler berbère avec nous et surtout ma mère..Un tour de vrai nomadisme...Quand aux valeurs occidentales il vous faut en urgence les réviser..Il ne vous échappe point que nous voyons que malgré la propagande occidentale contre l'islam, surtout lorsqu'il s'agit du sujet de la femme, que ce sont justement les femmes qui se convertissent en masse a l'islam, et dans la quasi totalité des cas voir meme la totalité , se sont des femmes intelectuelles .

Des femmes intelectuelles ?

Et bien c'est très bien pour elles...
Par contre, tu as des femmes, ici notamment SiManour, qui n'ont pas envi de ta vision des choses...Peux tu l'accèpter,...le comprendre même tout simplement, sans insister (et faire de la propagande), sans être lourd avec elles.
Juste comprendre qu'elles ne partagent pas ton avis, et que le leur n'est pas spécialement moins bon que le tien.

Si tu ne peux comprendre celà, c'est que nous sommes face à une impasse.
C'est que tu n'es pas venu partager (car tu imposes ta vision des choses en disant que "c'est comme celà que ça ce passe", "que c'est dieu qui le veut ainsi")
Tu n'es pas venu partager tes idées ni une quelconque reflexion, tu es venu prêcher les lois d'un dogme, et donc, c'était ma question dans ce sujet :
"Est tu là pour faire de la propagande?"
Tu m'as dit que non.

Alors ouvre toi enfin...comprend que tu as "ta" vision des choses, et que tu n'as aucunement à l'imposer en tant que vérité, à nous tous.

Tu ne sais écouter les explications de chacuns...tu ne veux pas entendre que certains n'ont pas le même dieu que toi...et peuvent aussi avoir raison.
Tu ne pousses pas ta réflexion, et c'est dommage...tu n'y arrives pas car tu n'écoutes pas ton coeur...Car si tu écoutais ton coeur, tu te demanderais réellement : Pourquoi ils ne pensent pas comme moi? Que puis je apprendre d'eux?
Où se situe mon erreur dans ma façon de m'adresser à eux?...et puis automatiquement, tu te demanderais : Que ressentent elles? Pourquoi devrais je enfreindre leur liberté d'exister? Même si je me sens de les protèger, comme puis je le faire sans entraver leur être?
Et ces questions là, tu devrais trouver les réponses au fur et à mesure dans ta vie,...et ainsi tu evoluerai...tu verrais d'autres horizons...d'autres véritées.
Tu choisis la facilité en te disans que tu as la vérité, car le livre auquel tu crois te l'as sois disant dit...c'est une façon de voir les choses...mais c'est une façon très restreinte.
Evoluer demande du courage, une capacité à ce remettre en question (ce que les gens endoctriné ne savent plus faire, sinon ils ne seraient pas endoctriné), de l'ouverture d'esprit, et avant tout, en grand attachement à l'humanité.

Evidemment, tu pourras toujours trouver de quoi critiquer les autres...car nous sommes imparfaits à tes yeux à cause d'une pomme, car c'est ce qu'on t'as dit de croire.
Mais imagine qu'il y en a, comme moi, qui pensent justement que c'est cette pomme, ce fameux "imparfait", qui "est" la perfection.
Car grâce à celà, tu t'expérimentes.
Regarde, tu t'expérimentes sur ce forum, tu découvres les sentiments que tu crées chez certains, en fonctions des thèses que tu avances.
Si tu méditais là dessus, comme je te l'ai demandé, tu commencerai ton évolution.

Citation :

Eh bien viens faire un tour chez nous au sud algérien..Tu pourras monter dans un dromadaire et parler berbère avec nous et surtout ma mère..

Ca je le fais déjà, j'ai sillonné les déserts et j'ai adoré ça.
Je te remercie pour l'invitation, mais tu n'imagines quand-même pas que je vais prendre un billet d'avion pour aller en Algérie, chez des gens que je ne connais pas, et qui supportent difficilement ma culture occidentale...

Citation :

Un tour de vrai nomadisme...

Tu sais, ma conception du nomadisme ce n'est pas faire un tour de dromadaire pendant les vacances.

Citation :

Quand aux valeurs occidentales il vous faut en urgence les réviser..Il ne vous échappe point que nous voyons que malgré la propagande occidentale contre l'islam, surtout lorsqu'il s'agit du sujet de la femme, que ce sont justement les femmes qui se convertissent en masse a l'islam, et dans la quasi totalité des cas voir meme la totalité , se sont des femmes intelectuelles .

Tu peux le dire si tu veux, cela n'engage que toi, mais concrètement, peux-tu le prouver?

Nos valeurs occidentales sont ce qu'elles sont, je ne les considère pas comme supérieures aux tiennes, différentes, c'est tout. Ce qui me gène c'est que toi, tu considères tes valeurs et tes choix comme supérieurs aux nôtres.

Tatonga, que j'apprécie, dit que tu es un intégriste. Qu'en penses-tu? Peux-tu répondre clairement à cette affirmation? As-tu des amis qui ne sont pas musulmans?

Citation :

Alors ouvre toi enfin...comprend que tu as "ta" vision des choses, et que tu n'as aucunement à l'imposer en tant que vérité, à nous tous.

Sages paroles Hogun. Je suis souvent en accord avec ce que tu dis.

florence_yvonne a écrit:

Si Mansour a écrit:

Taliésine a écrit:

Ah bon?
Je suis déjà au courant que ma conception de la liberté et de la justice s'apparente à l'utopie, en partie à cause des religions d'ailleurs... mais ça ne m'empêchera jamais de croire en ces valeurs que je porte.
Ce qui me manque dans ma vie d'occidentale? Une seule chose, le nomadisme. Sinon je suis plutôt satisfaite de ce que je vis.

Eh bien viens faire un tour chez nous au sud algérien..Tu pourras monter dans un dromadaire et parler berbère avec nous et surtout ma mère..Un tour de vrai nomadisme...Quand aux valeurs occidentales il vous faut en urgence les réviser..Il ne vous échappe point que nous voyons que malgré la propagande occidentale contre l'islam, surtout lorsqu'il s'agit du sujet de la femme, que ce sont justement les femmes qui se convertissent en masse a l'islam, et dans la quasi totalité des cas voir meme la totalité , se sont des femmes intelectuelles .

Des femmes intelectuelles ?

Ou est le problème Intellectuelles ou ... intelectuelles..
Celles qui ont de l'intelect ou bien sur de l'intellect..

hogun a écrit:

Tu ne pousses pas ta réflexion, et c'est dommage...tu n'y arrives pas car tu n'écoutes pas ton coeur...Car si tu écoutais ton coeur, tu te demanderais réellement : Pourquoi ils ne pensent pas comme moi? Que puis je apprendre d'eux?
Où se situe mon erreur dans ma façon de m'adresser à eux?...et puis automatiquement, tu te demanderais : Que ressentent elles? Pourquoi devrais je enfreindre leur liberté d'exister? Même si je me sens de les protèger, comme puis je le faire sans entraver leur être?
Et ces questions là, tu devrais trouver les réponses au fur et à mesure dans ta vie,...et ainsi tu evoluerai...tu verrais d'autres horizons...d'autres véritées.

Merci mon très cher ami pour ces conseils que je tacherais d'observer encore plus a l'avenir..Mais je ne vous cache pas qu'il m'arrive quand même quelques fois ,de part ma nature très portée sur le Soufisme et la spiritualité, d'écouter mon coeur..Et il me répond en conséquence..Comme le dit un proverbe « Le soufisme c'est apprendre le sourire des roses » ..

Or vous le savez bien le soufi se considère concrètement comme un musulman appliquant les règles et les obligations de l’Islam mais faisant encore plus pour avoir un rapport plus intime avec Dieu et les hommes..Et donc vous l'avez fort bien compris j'estime au plus profond de moi-même que la clé du mystère divin est l’amour de Dieu et du prochain en cherchant Dieu par un contact intérieur et en mettant au centre de ma vie l’amour de Dieu et de l’homme. Alors comment ne pas écouter son prochain pour celui dont la raison de vivre est justement d'aimer son voisin..Mais "aimer", contrairement a ce que vous nous laisser deviner, n'est malheureusement pas totalement contradictoire avec "contrarier"..

hogun a écrit:

Tatonga, que j'apprécie, dit que tu es un intégriste. Qu'en penses-tu? Peux-tu répondre clairement à cette affirmation? As-tu des amis qui ne sont pas musulmans?.

Ah non!!Tu n'aurais pas du l’apprécier..Il n'est pas tellement appréciable du fait qu'il avance souvent n'importe quoi en truquant dans ces paroles.. Il mêle en guise de fuite dans ses arguments les vertus d'ouverture des humains avec tout ce qu'il y a de réprobations comme l’intégrisme et l'obscurantisme en jouant sur les mots....Au même moment, il véhicule les fabrications occidentales, la propagande du choc des civilisations et pourtant c'est bien de cela que l’islamophobie s’est amplifiée.

Il sait fort bien si toutefois il lit mes post comme je le fais a l'égard des siens que je prône en fait le Soufisme..Et pour ceux qui ne le savent pas encore le Soufisme se base sur l'amour en DIEU et le développement de la compassion entre les humains...Le soufisme a toujours combattu l'intégrisme religieux. Il a même souffert de ce joug. Il est actuellement entrain de montrer la véritable nature de l'Islam : une religion du cœur, qui parle à l'humain, à tous les humains sans aucune distinction de race de religion de sexe ou de couleur..

Si Mansour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Si Mansour a écrit:

Taliésine a écrit:

Ah bon?
Je suis déjà au courant que ma conception de la liberté et de la justice s'apparente à l'utopie, en partie à cause des religions d'ailleurs... mais ça ne m'empêchera jamais de croire en ces valeurs que je porte.
Ce qui me manque dans ma vie d'occidentale? Une seule chose, le nomadisme. Sinon je suis plutôt satisfaite de ce que je vis.

Eh bien viens faire un tour chez nous au sud algérien..Tu pourras monter dans un dromadaire et parler berbère avec nous et surtout ma mère..Un tour de vrai nomadisme...Quand aux valeurs occidentales il vous faut en urgence les réviser..Il ne vous échappe point que nous voyons que malgré la propagande occidentale contre l'islam, surtout lorsqu'il s'agit du sujet de la femme, que ce sont justement les femmes qui se convertissent en masse a l'islam, et dans la quasi totalité des cas voir meme la totalité , se sont des femmes intelectuelles .

Des femmes intelectuelles ?

Ou est le problème Intellectuelles ou ... intelectuelles..
Celles qui ont de l'intelect ou bien sur de l'intellect..

Tu veux dire intelligente ?

florence_yvonne a écrit:

Si Mansour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Des femmes intelectuelles ?

Ou est le problème Intellectuelles ou ... intelectuelles..
Celles qui ont de l'intelect ou bien sur de l'intellect..

Tu veux dire intelligente ?

Des femmes intelligentes...Non je veux bien dire intellectuelles..C'est pas "français"ou quoi..
il y a même un livre ou je ne sais quoi titré "Une Femme Intellectuelle"

Si Mansour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Si Mansour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Des femmes intelectuelles ?

Ou est le problème Intellectuelles ou ... intelectuelles..
Celles qui ont de l'intelect ou bien sur de l'intellect..

Tu veux dire intelligente ?

Des femmes intelligentes...Non je veux bien dire intellectuelles..C'est pas "français"ou quoi..
il y a même un livre ou je ne sais quoi titré "Une Femme Intellectuelle"

Peux-tu préciser ta pensée ? les femmes intellectuelles se convertissent parce qu'elle sont instruites ?

Si Mansour a écrit :

C'est toi qui ne cesse de me persécuter et avec grande indécence..Par contre j'ai toujours été poli avec tout le
monde et ce n'est pas de ma faute si je ne pense pas comme vous..Ensuite pourquoi cites tu un modérateur..
Est ce un appel a mon bannissement...C'est une faiblesse de ta part..De mon coté je vous ai habitué
a des absences prolongées pour vous permettre quand même justement de rêver dans vos certitudes forgées loin
d'un regard critique aussi faible soit-il..

Je vais prendre incessamment les prochains jours un congé de notre forum mais je ne cesserais de vous lire et de vous aimer
et cela sans vous cacher aussi toute la vérité que je pense sur votre compte...

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Dsl , c'est vrai que j'ai été un peu dur , à ton idée , peut-être que mon langage ne te plaît pas , plutôt ...
Il y a le parlé et l'écrit , dans un forum on a tendance à virer dans le "chatt" , mais c'est toujours (de la parole) je parle avec mes doigts et je me sert de mon clavier , je médite et tourne sept fois ma langue pour éviter les dérives de l'inconscient .

Indécence ? non , c'est le langage des titis de Paname tu le savais pas ? j'aime bien m'en servir comme tu te sert d'un autre dialecte .

Oui tu es poli , moi aussi , il suffit de ne pas perdre sa concentration lorsque l'on a à traiter des textes à tendances prosélyte .

La vérité qui ressort de mon analyse vis à vis de toi ; Tu devrais prêcher la paix partout où tu le peux , avec tout ton être , en terre musulmane le seul endroit où tu seras compris , mais ici c'est peine perdue , les avis sont trop variés et complexes , chacun à sa vue .

Ps: je ne voudrais pas prendre à la place de ceux que j'ai cité puisque je n'ai pas participer à cette dispute ... (antérieure) .
Je rêve d'une réconciliation entre tous les membres de tous les forums comme tous ceux nombreux qui le pensent , mais , justement c'est un travail de modération impartiale avant tout , sans cela c'est l'anarchie négative .

Oui, la réconciliation est une belle chose

florence_yvonne a écrit:

Peux-tu préciser ta pensée ? les femmes intellectuelles se convertissent parce qu'elle sont instruites ?

Elles ne sont plus dupes..Comme par exemple sur le plan de la polygamie..Elles savent la sincérité de l'Islam et rient
plein la bouche sur ceux qui prônent la monogamie pour seulement jouir d'elles et a en profiter librement sans en faire des épouses..

Elles savent de part leurs nature très cultivées que derrière chaque "mari" il y a "une" ou "plusieurs" amantes..

Et c'est ainsi sur chaque point que prône l'Islam..Elles savent faire la part des choses..

Citation :

Il sait fort bien si toutefois il lit mes post comme je le fais a l'égard des siens que je prône en fait le Soufisme..Et pour ceux qui ne le savent pas encore le Soufisme se base sur l'amour en DIEU et le développement de la compassion entre les humains...Le soufisme a toujours combattu l'intégrisme religieux. Il a même souffert de ce joug. Il est actuellement entrain de montrer la véritable nature de l'Islam : une religion du cœur, qui parle à l'humain, à tous les humains sans aucune distinction de race de religion de sexe ou de couleur..

Je ne connais pas bien le Soufisme. Mais j'ai lu que l'Islam s'en méfie beaucoup. Pour quelles raisons?
Qu'est ce qui différencie le Soufisme de l'Islam traditionnel?
Bien sur, je peux trouver une réponse froide et théorique sur le net, mais j'aimerais bien que tu me l'expliques à ta façon si tu veux bien.

Bien que le soufisme se veuille rigoureusement musulman, l’Islam traditionnel, sunnite et chiite, considère le soufisme avec la plus grande méfiance.

En Iran, la grande majorité des mollas y est vivement opposée et dans l’Islam sunnite, la plupart des Ulema sont beaucoup plus intéressés par la lettre du Coran et ses interprétations juridiques que par les spéculations des soufis auxquelles ils trouvent une odeur de soufre. Cette opposition généralisée contribue à la discrétion du soufisme.

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Citation :

Elles savent de part leurs nature très cultivées que derrière chaque "mari" il y a "une" ou "plusieurs" amantes..

Pas derrière mon concubin, et je suis certaine de ce que j'avance. Il ne faut pas faire de généralités, de nombreux hommes sont fidèles.

Taliésine a écrit:

Citation :

Elles savent de part leurs nature très cultivées que derrière chaque "mari" il y a "une" ou "plusieurs" amantes..

Pas derrière mon concubin, et je suis certaine de ce que j'avance. Il ne faut pas faire de généralités, de nombreux hommes sont fidèles.

Elles disent toutes la même chose au point de croire que tout est au mieux dans le meilleurs des monde.....
D'ailleurs la polygamie également n'est qu'une exception a la règle ..La monogamie..

Citation :

Elles disent toutes la même chose au point de croire que tout est au mieux dans le meilleurs des monde.....
D'ailleurs la polygamie également n'est qu'une exception a la règle ..La monogamie..

Peut-être qu'elles disent toutes la même chose. Mais moi je ne parle que de ce que je connais. Donc en ce qui me concerne et à l'heure actuelle, j'en suis absolument certaine.
Je ne rejette pas la polygamie, j'ai vu des reportages sur des femmes qui le vivaient très bien. Si les femmes sont d'accord entre elles, chacun fait ce qu'il veut, tant que cela ne fait souffrir personne il n'y a pas grand chose qui me dérange.
Par contre lorsque c'est subi et imposé, alors c'est quelque chose de mal.

Si Mansour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Peux-tu préciser ta pensée ? les femmes intellectuelles se convertissent parce qu'elle sont instruites ?

..

Elles savent de part leurs nature très cultivées que derrière chaque "mari" il y a "une" ou "plusieurs" amantes..

Et un homme cultivé sait aussi que derrière chaque femme, "peut" y avoir un ou plusieurs amants...

Et c'est ceci qui vous fait peur.
C'est ceci qui démontre la pensée patriarchale qu'il y a dans les écrits.
C'est ceci qui vous pousse à vouloir la main-mise sur la liberté des femmes.

hogun a écrit:

Et un homme cultivé sait aussi que derrière chaque femme, "peut" y avoir un ou plusieurs amants...

Nous ne parlons pas des traîtrises de part et d'autres des deux sexes..Bien sur qu'il se peut qu'il y ait cela dans les deux sexes..
D'ailleurs je pense que très peu sont innocents au moins au niveau des regards perçants..Mais nous nous intéressons ici sur des
cas ou des gens sont réellement épris d'autres personnes alors qu'elles sont déjà mariées..Comment régler ce problème..
C'est cela la question..Nous ne fourrons pas notre nez dans la vie intime de chacun..

Comment faire pour régler ces problèmes en évitant toute traîtrise et toutes main-mise sur la liberté des hommes et des femmes.
Permettre a chaque sexe de se marier légalement avec plusieurs autres de l'autre sexe..Je pense que c'est premièrement très indécent pour la femme..Quand a l'homme, nous n'arrivons pas a comprendre pourquoi les occidentaux sont-ils si prompts à s’enflammer contre la polygamie alors que chez eux elle fait rage et est tellement répandue dans leurs pays bien que sous d'autres formes. En étant pragmatique et en jugeant les choses avec équité, il apparaît clairement que la polygamie islamique qui sauvegarde, protège les femmes est un statut plus digne que l'occidentale qui permet à l’homme de prendre une femme pour un simple objet de jouissance.

Entendons nous bien que même biologiquement parlant, il est plus facile pour un homme de remplir ses devoirs en tant que mari, même s'il a plusieurs femmes. Une femme qui se retrouverait dans une situation similaire, ayant plusieurs maris, serait incapable de remplir ses devoirs d'épouse. La femme subit plusieurs dérangements psychologiques et comportementaux au cours des différentes phases de son cycle menstruel. Pour être plus direct la polyandrie étant le fait qu'une femme ait plus d'un mari est en réalité une abomination pour l'Islam....Comme je n'ai cessé de vous le répéter précédemment la femme, du point de vue de sa constitution physique est bien sur plus faible que l’homme seulement à cause des nombreux phénomènes biologiques que nous connaissons et évènements qui rythment son existence comme les menstrues, la grossesse, l’accouchement, l’allaitement et les soins permanents prodigués à l’enfant en bas âge. De ce fait, elle ne peut assumer plusieurs maris a moins de perturber sa nature féminine par tout les moyens et faire disparaître justement sa nature de femme.

Taliésine a écrit:

Par contre lorsque c'est subi et imposé, alors c'est quelque chose de mal.

C'est interdit en Islam d'imposer un mariage a une femme.. Même a un monogame et donc..Vous êtes au courant je suppose que l'avortement sélectif de la femme en Asie bat son plein. Après des siècles d’infanticide des petites filles, l’arrivée de l’échographie et de l’avortement a accéléré leur élimination...

Par la grâce divine l'Islam et son valeureux prophète ont combattu cet état d’âme depuis presque 1500 ans...En ce qui concerne les jeunes filles il existait en effet dans l'Arabie pré-islamique une coutume qui consistait à enterrer vives les filles en bas âge, par crainte de la pauvreté-car c'était une bouche de plus à nourrir-ou encore parce que la naissance d'une fille était considérée comme une honte :[color:e29c=le rouge est réservé à la modération]" Lorsqu'on annonce à l'un d'eux la naissance d'une fille, son visage s'assombrit,il suffoque,il se tient à l'écart,loin des gens,à cause du malheur qui lui a été annoncé.Va-t-il conserver cette enfant, malgré sa honte,ou bien l'enfouira-t-il dans la poussière ?Leur jugement n'est_il pas détestable ? "(Coran, 16 ;58-59.Voir aussi 43 ; 17)

Une question bête, l'homme doit-il être vierge le jour de son mariage ?

florence_yvonne a écrit:

Une question bête, l'homme doit-il être vierge le jour de son mariage ?

Oui...Le jour de son "premier" mariage..Comme la femme d'ailleurs..
Pour l'homme on ne peut être que vierge a moins q'avoir commis l’adultère..

Les faits sont les faits.... La femme vaut la moité d'un homme. Elle a moins de droit que les hommes. Voici la réalité!!!

florence_yvonne a écrit:

Une question bête, l'homme doit-il être vierge le jour de son mariage ?

La chasteté (préservation de la virginité) est un sujet qui, dans les esprits, est souvent lié à la femme.
Mais c'est plus qu'une erreur.

Coran, Sourate 24 :
30. Commande aux croyants de baisser leurs regards et d'être chastes. Ils en seront plus purs. Dieu est instruit de tout ce qu'ils font.
31. Commande aux femmes qui croient de baisser leurs yeux et d'être chastes [...]

Allah a dit : « Que ceux qui ne trouvent pas les moyens de se marier observent la chasteté jusqu’à ce qu’Allah les enrichisse de Ses bienfaits », Il dit aussi : « Et qu’elles préservent leur chasteté est meilleur pour elles. Allah Audient et Omniscient »

Gab aux citrons a écrit:

Les faits sont les faits.... La femme vaut la moité d'un homme. Elle a moins de droit que les hommes. Voici la réalité!!!

Vous polluez sans cesse de vidéos qu'on ne voit même pas..Il vous faut vous justifier par le Coran et la sunna sinon
c'est des paroles en l'air et seul Dieu seul combien en dire de vous..

Gab aux citrons a écrit:

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Il y a un commentaire poster en dessous qui répondra mieux que moi.

"encore une propagande je ne voie pas ce que l'islam vien faire la de dans ya des tradition et ya l'islam 2 chose complétement différentes l'islam na jamais autoriser un mariage forcer mais sa bien sur tout le monde la oublier la propagande c tellement mieux c plus vendeur"

Si Mansour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Une question bête, l'homme doit-il être vierge le jour de son mariage ?

Oui...Le jour de son "premier" mariage..Comme la femme d'ailleurs..
Pour l'homme on ne peut être que vierge a moins q'avoir commis l’adultère..

Tout cela pour dire que je ne me suis évidemment pas mariée vierge, et que l'un de mes premiers amants était un musulman, célibataire comme moi, bien sur.

Alors, c'était pêcher ? moi en tout cas, je ne le savais pas.

Si Mansour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Une question bête, l'homme doit-il être vierge le jour de son mariage ?

Oui...Le jour de son "premier" mariage..Comme la femme d'ailleurs..
Pour l'homme on ne peut être que vierge a moins q'avoir commis l’adultère..

Peut-être mais copuler à quatre dans la même maison , est considéré comme de la fornication c'est interdit ! par la loi de Moise ! "tu ne forniquera point!" , un outrage à la réelle fonction du couple quasi éternelle l'âme frère et l'âme soeur qui se marient et ont un véritable échange constructif .

Trois femmes pour un homme ? tu vas où a l'messe ti si mansour .

Tu penses que les hommes seront 1/4 un quart de la population et les 3/4 des femmes :

WOUUUAAA que dieu est bon mais bonjour les adultères ......................................

Si Mansour a écrit:

hogun a écrit:

Et un homme cultivé sait aussi que derrière chaque femme, "peut" y avoir un ou plusieurs amants...

Nous ne fourrons pas notre nez dans la vie intime de chacun..

Comment faire pour régler ces problèmes en évitant toute traîtrise et toutes main-mise sur la liberté des hommes et des femmes.
En étant pragmatique et en jugeant les choses avec équité, il apparaît clairement que la polygamie islamique qui sauvegarde, protège les femmes est un statut plus digne que l'occidentale qui permet à l’homme de prendre une femme pour un simple objet de jouissance.

Comme je n'ai cessé de vous le répéter précédemment la femme, du point de vue de sa constitution physique est bien sur plus faible que l’homme seulement à cause des nombreux phénomènes biologiques que nous connaissons et évènements qui rythment son existence comme les menstrues, la grossesse, l’accouchement, l’allaitement et les soins permanents prodigués à l’enfant en bas âge. De ce fait, elle ne peut assumer plusieurs maris a moins de perturber sa nature féminine par tout les moyens et faire disparaître justement sa nature de femme.

SiMansour tu dis : "Nous ne fourrons pas notre nez dans la vie intime de chacun.."

Personne ne te le demande voyons!!

SiMansour tu dis : "Comment faire pour régler ces problèmes en évitant toute traîtrise et toutes main-mise sur la liberté des hommes et des femmes.
En étant pragmatique et en jugeant les choses avec équité, il apparaît clairement que la polygamie islamique qui sauvegarde, protège les femmes est un statut plus digne que l'occidentale qui permet à l’homme de prendre une femme pour un simple objet de jouissance."

C'est ça!! C'est vraiment avec pragmatisme que tu dis celà? T'es sûr?

SiMansour tu dis "Comme je n'ai cessé de vous le répéter précédemment la femme, du point de vue de sa constitution physique est bien sur plus faible que l’homme seulement à cause des nombreux phénomènes biologiques que nous connaissons et évènements qui rythment son existence comme les menstrues, la grossesse, l’accouchement, l’allaitement et les soins permanents prodigués à l’enfant en bas âge. De ce fait, elle ne peut assumer plusieurs maris a moins de perturber sa nature féminine par tout les moyens et faire disparaître justement sa nature de femme. "

C'est quoi cette logique????
Regarde la nature!!
Qu'est ce que c'est que ce raisonnement!!
C'est bien pour les hommes chez toi dis donc
L'homme peut avoir plusieurs épouse parcequ'il le peut (il est presque comme dans la pub l'oréal), c'est pas parcequ'il le vaut bien, non, non, non,...c'est juste parcequ'il le peut bien.
Terrible, c'est bouillantissimme...incroyable!!

Mes vidéos sont des faits.
Tes dires ne valent rien, face à la réalité.
Reviens sur terre Si mansour pendant qu'il est encore temps!

florence_yvonne a écrit:

Alors, c'était pêcher ? moi en tout cas, je ne le savais pas.

Oui c’était vraiment péché au vu de la réglementation islamique..En Islam il faut respecter a fond la femme et en conséquence la virginité de la femme exception faite de son mari qui peut en "abuser"..Mais quand on ne sait pas il y a le bénéfice du pardon..Ce même pardon peut toucher ceux ou celles qui savaient et qui le regrettent...Implorez le pardon de Dieu..Comme nous tous d'ailleurs..Il n'y a pas homme qui n'a pas péché..

gab aux citrons a écrit:

Mes vidéos sont des faits.
Tes dires ne valent rien, face à la réalité.
Reviens sur terre Si mansour pendant qu'il est encore temps!

Mais non ces vidéos ne valent vraiment rien..C'est tout simplement une pèche dans les eaux stagnantes qui n'on rien a voir avec l'Islam..
C'est seulement rire de la misère des gens..C'est tellement mesquin de votre part que vous me faites sérieusement pitié..
Et je vous signale que c'est aussi polluant car cela nous donne l'impression de sombrer dans un simple forum xénophobe.

Tu en donnes l'image frappante et en même temps tu nous rappelles ta nature..

Teoma a écrit:

Si Mansour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Une question bête, l'homme doit-il être vierge le jour de son mariage ?

Oui...Le jour de son "premier" mariage..Comme la femme d'ailleurs..
Pour l'homme on ne peut être que vierge a moins q'avoir commis l’adultère..

Peut-être mais copuler à quatre dans la même maison , est considéré comme de la fornication c'est interdit ! par la loi de Moise ! "tu ne forniquera point!" , un outrage à la réelle fonction du couple quasi éternelle l'âme frère et l'âme soeur qui se marient et ont un véritable échange constructif .

Quand tu veut coucher avec une femme qui te plait comme celles que tu trouves dans les rues occidentales entrain d'exhiber leurs corps aux passants moyennant cautionnement en pièces sonnantes et trébuchantes c'est vraiment abaisser la femme a un point ou il nous est même impossible de comprendre votre état d’âme comment vous pouvez vivre cela en laissant nos consoeurs dans cette situation..

C'est déplorable pour elles mais encore plus pour vous..Prenez les, bon sang , et mariez vous avec elles même en dualité ou en quatre mais de grâce évitez nous de voir cette hypocrisie qui longe vos rue dans l'irrespect total et abject de la femme et en criant sans aucune pudeur a sa libération..Le plus grave dans tout cela c'est lorsque vous riez de ceux qui font cela en protégeant la femme qui consent a cela au lieu de livrer sa chair aux vautours..

J'attire votre attention que les patriarches etaient des polygames et meme la quasi totalité des prophetes bibliques..
« Et sept femmes saisiront en ce jour un seul homme, et diront : Nous mangerons notre pain, Et nous nous vêtirons de nos habits; Fais-nous seulement porter ton nom ! Enlève notre opprobre ! » (Esaïe 4,1).

hogun a écrit:

C'est ça!! C'est vraiment avec pragmatisme que tu dis celà? T'es sûr?

Oui c'est pragmatique..Il faut être monogame mais s'il y a lieu d'avoir des amantes comme c'est le cas chez vous alors il faut être clair avec notre amantes..Au lieu de lui dire tu es la "passion qui parfume mes souvenirs et mes rêves" il y a lieu de lui dire avec profonde sincérité "veut tu être mon épouse" en lui signalant que t'as déjà une une..

hogun a écrit:

L'homme peut avoir plusieurs épouse parcequ'il le peut (il est presque comme dans la pub l'oréal), c'est pas parcequ'il le vaut bien, non, non, non,...c'est juste parcequ'il le peut bien.
Terrible, c'est bouillantissimme...incroyable!!

Effectivement l'homme le peut de part son physique..Il peut donner a chaque femme un enfant des qu'elle le demande alors que la femme a simple titre d'exemple dira a son époux "mais non il te faut attendre trois ans car je suis déjà enceinte du premier et le temps d’allaiter le nouveau né etc..etc....Il y aussi un certain nombre d'autres contraintes typiquement physiques..Et puis tu peut rire tant que tu le pourras car la réalité restera la réalité..Et les femmes savant que c'est indignant pour elles d'avoir plusieurs maris c'est vraiment indécent ce que tu prévoit pour la femme mais c'est a ton habitude..Tu n'es vraiment pas classe..

Si Mansour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Alors, c'était pêcher ? moi en tout cas, je ne le savais pas.

Oui c’était vraiment péché au vu de la réglementation islamique..En Islam il faut respecter a fond la femme et en conséquence la virginité de la femme exception faite de son mari qui peut en "abuser"..Mais quand on ne sait pas il y a le bénéfice du pardon..Ce même pardon peut toucher ceux ou celles qui savaient et qui le regrettent...Implorez le pardon de Dieu..Comme nous tous d'ailleurs..Il n'y a pas homme qui n'a pas péché..

florence_yvonne a écrit:

Mes vidéos sont des faits.
Tes dires ne valent rien, face à la réalité.
Reviens sur terre Si mansour pendant qu'il est encore temps!

Mais non ces vidéos ne valent vraiment rien..C'est tout simplement une pèche dans les eaux stagnantes qui n'on rien a voir avec l'Islam..
C'est seulement rire de la misère des gens..C'est tellement mesquin de votre part que vous me faites sérieusement pitié..
Et je vous signale que c'est aussi polluant car cela nous donne l'impression de sombrer dans un simple forum xénophobe.

Tu en donnes l'image frappante et en même temps tu nous rappelles ta nature..

Désolée, mais ma virginité, je ne l'avais plus

mon cher Si Mansour,
c'est décidément un vrai plaisir de te répondre à chaque fois
je vois, tu es toujours un peu aveugle, un peu sourd. Tu as même tenté de faire dire des choses à teoma qu'il n'a pas pensé.

La prostitution
- c'est un délit punit par la loi.
- la prostitué monnaye son corps. C'est à dire que le client n'en dispose pas comme il en veut. le temps et le type d'acte est pris en compte par fractionnement , de ce qu'elle veut bien offrir. Elle reste d'une certain point de vue, maître de son corp....
- la prostitué est aussi une victime de la pauvreté.

Tu dis. "évitez nous de voir cette hypocrisie qui longe vos rue dans l'irrespect total".
La prostitution est un signe de la pauvreté, c'est un drame, et non de l'hypocrisie.
Pour que le prostitution disparaisse, il ne faudrait plus de pauvreté.
La prostitution existe aussi en terre d'islam. La prostitué au lieu d'être réinsérer par le travail dans votre société, elle est marginalisé, chassé, battue, parfois mise à mort.
Donc, à mon tour de te renvoyer la balle.
évites-nous ton hypocrisie! tu ne prendre jamais comme femme une prostitué, cela risque de salir ta petite réputation.

Si Mansour a écrit:

hogun a écrit:

C'est ça!! C'est vraiment avec pragmatisme que tu dis celà? T'es sûr?

Oui c'est pragmatique..Il faut être monogame mais s'il y a lieu d'avoir des amantes comme c'est le cas chez vous alors il faut être clair avec notre amantes..Au lieu de lui dire tu es la "passion qui parfume mes souvenirs et mes rêves" il y a lieu de lui dire avec profonde sincérité "veut tu être mon épouse" en lui signalant que t'as déjà une une..

hogun a écrit:

L'homme peut avoir plusieurs épouse parcequ'il le peut (il est presque comme dans la pub l'oréal), c'est pas parcequ'il le vaut bien, non, non, non,...c'est juste parcequ'il le peut bien.
Terrible, c'est bouillantissimme...incroyable!!

Effectivement l'homme le peut de part son physique..Il peut donner a chaque femme un enfant des qu'elle le demande alors que la femme a simple titre d'exemple dira a son époux "mais non il te faut attendre trois ans car je suis déjà enceinte du premier et le temps d’allaiter le nouveau né etc..etc....Il y aussi un certain nombre d'autres contraintes typiquement physiques..Et puis tu peut rire tant que tu le pourras car la réalité restera la réalité..Et les femmes savant que c'est indignant pour elles d'avoir plusieurs maris c'est vraiment indécent ce que tu prévoit pour la femme mais c'est a ton habitude..Tu n'es vraiment pas classe..

T'es sûr simanour, tu veux faire un sondage peut être?? pour savoir si t'es classe

Assume celà mon grand...les femmes de chez moi (les putes d'occident), ne te trouveront jamais classe, ni respectueux, ni attentionné, ni viril...et tu l'as bien vu tout seul ici.
Tu as fait l'expérience de ce que tu crées comme émotions chez nous tous avec tes propres propos...c'est pas moi, assume le.
Tu sais, par rapport aux femmes intellectuelles de chez vous qui aiment (dis tu) cette condition...auraient elles fait le même choix, si elles avaient vécu en occident? Si elles avaient eu une autre vision des choses, es tu si sûr qu'elles auraient adopté ce choix? C'est pas si sûr, (même si pour celà aussi, tu fermeras de nouveau les yeux, ça aura au moins le mérite de t'avoir été dit )

Ensuite, je peux te garantir que les femmes occidentales, elles peuvent tout gérer toutes seules (donc, je penses que celle de l'islam, ça doit être de même ;-), et tu verrais ce dont elles sont capables nos femmes, ça te blufferai...et vient à me poser une question : Connais tu les femmes? As tu dejà discuté avec elle? Es tu sûr qu'elles t'on parlé sincérement, je veux dire "Sans avoir peur de toi" et te dire ce que tu avais envie d'entendre?

Citation :

bleu marine, tu es tout à fait le protoype du
"je critique c'est plus facile, mais je propose rien!"
Moi je propose qu'on réinsère les prostitués dans la société en leur donnant du travail.
Toi, tu proposes quoi? Rien des paroles creuses.

Je propose que tu arrêtes de faire ton cinéma car tu manques d'argument. Je t'ai fait la remarque que les prostituer en France sont elles aussi mal considérés voire maltraiter toi qui disais le contraire. Merci de citer mes fameuses critiques sur les prostitués? Que je comprends un peut ton intervention. Monsieur je n'ai rien à dire sauf du vent qui manque d'argument.

Quant à tes vidéos elles ne prouvent en rien que c'est l'islam et non la tradition qui autorise le mariage forcé. Sinon si j'ai tort, c'est simple. Cite moi les passages du Coran qui autorise le mariage forcé. C'est tout, ce n'est pas plus compliqué. Merci d'arrêter de me prendre pour une débile en plus de ça. Ne t'inquiète pas ton masque va bientôt tomber. On s'occupe de ton dossier.

tu vois tu réponds pas à la question.
tu proposes rien pour les prostitués...

Quand au mariage forcé, c'est a si mansour de prouver le contraire de mes négations.
ta tentative de renversement est inutile.

Si je te dis "prouve que Dieu existe?" C'est pas moi de répondre, mais mon interlocuteur.
Donc encore une fois, ton point ce vue est complétement à l'envers de ce qu'il devrait être.
Quand tu aura des propositions positive d’argumentation, alors oui je te prendrai aux sérieux.

"Il est plus facile de critiquer, que de briller par soi même"