Les Témoins de Jéhovah et l'héritage Adventiste

Rappel du premier message :

Charles Taze Russell est né dans une famille de confession Presbytérienne. Son père était semble-t-il un franc-maçon de haut niveau. Plus tard, il s’est joint à une église Congrégationaliste. Troublé entre autres par l’enseignement de l’enfer par son église, il devint sceptique durant son adolescence. Puis, vers l’âge de 18 ans, en 1869, il assista à une réunion d’une église de Seconds Adventistes, tenu par Jonas Wendell. Ce qu’il y entendit, lui fit retrouver sa foi en la bible. En effet, les Adventistes croyaient au sommeil de l’âme après la mort en attendant la résurrection. Donc, pas d’enfer ! Alors que Russell étudiait la bible par lui-même et avec d’autres, il fût profondément influencé par plusieurs Adventistes donc George Storrs, Jonas Wendell, George Stetson et Nelson Barbour. Beaucoup des doctrines de Russell remontent à ces Adventistes de la première heure y compris William Miller pour la tendance à calculer des dates pour le retour du Christ.

Une des influences adventistes majeure sur Russell fût Nelson Barbour qui publiait le magazine adventiste The Midnight Cry (qui changea de nom plus tard et qui devint Herald of the Morning.) Barbour pensait que le Christ reviendrait de façon visible en 1874.

Comme rien ne s’était passé en 1874, Barbour pensa alors que le Christ était bien revenu, mais de façon invisible. En 1876, quand Charles Taze Russell reçu une copie du Herald of the Morning, il crût à ce retour invisible du Christ en 1874 et accepta la plupart de la chronologie établie par Barbour y compris ses calculs sur « le temps des Gentils ». Russell écrivit un article sur le temps des Gentils dans le périodique Bible examinerde George Storrs. Nelson Barbour et Charles Taze Russell s’associèrent dans la publication du magazine adventiste Herald of the Morning, Russell en devenant l’assistant éditeur. Dans sa chronologie, Barbour prétendit que les 6 000 ans depuis la création d’Adam s’étaient terminés en 1873 et que le Christ était revenu de façon invisible en 1874. La moisson aurait lieu de 1874 à 1914, à la fin du « temps des Gentils ». 1914 provenait du calcul suivant : 2 520 ans moins l’an 606 avant Jésus Christ, date prétendue de la chute de Jérusalem (nous savons qu’il s’agit plutôt de 587 ou 586 !).

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

Attila a écrit:

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

---elle serait déjà cotée en bourse...et ses comptes, sont visés par les autorités gouvernementales, qui ont accès aux comptes rendu bancaires de toutes les associations cultuelles ou non cultuelles, les clubs et autres associations diverses sont aussi dans le même cas de contrôles...tous les avoirs des tj/wtb&ts, et des associations locales (congrégations) , régionales (assemblées de congrégations) ,nationales (filiales coopératives) des TJ, sont propres, et ne font pas l'objet de visa de contrôles par les internautes interrogatifs, cela relève du droit discrétionnaire de chaque association...
---si les tj faisaient du profit financier lucratif, cela se saurait, ce profit lancerait des actions commerciales en faisant payer nos contemporains pour toute démarche à leur profit...mais ce n'est pas le cas sauf dans l'imagination de ceux qui ont l'esprit tordu et qui sont des faiseurs d'histoires, et les fabricants de rumeurs...

Ok...c'est sans doute l'extrême clartée des comptes de la WT qui permis de batir à Rutherford une villa de 20 pièces, 5 salles de bain, piscine, tennis ( voir l'Annuaire des TJ de 1975 page 194 )...dans un quartier résidentiel de San Diego ( Californie ) .
Villa soit-disante bâtie avec les fonds d'un donateur anonyme...c'est tout bonnement du détournement de fond et un abus de bien social dans le but d'enrichissement commis au plus haut niveau de votre organisation cette histoire !

---les actions de Rutherford et d'autres, ont été rectifiées, les biens acquis à cette époque ont été revendus et la caisse commune aux tj a été bien employée après...

Donc votre organisation est susceptible de déviance théologiques, de déviances comptables et d'enrichissement personnel !!!

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

---cela a eu lieu dans les débuts de la reprise des tj depuis les années 1860...etc..des anomalies étaient présentes par le fait que tous les nouveaux, ainsi que les dirigeants ne connaissaient pas aussi bien la bible qu'en 2012...et donc faisaient des choses qui leur semblaient acceptables à l'époque, mais les choses ont bien changé, des directions collégiales tempèrent toute tentative de dérive...

Vi...reste que si l'esprit de dérive ne touche apparemment plus la gestion des comptes vos concepts théologiques restent fortement connotés frauduleux.

Comme on peut le cosntater ici, les tj se foutent royalement de tous les arguments qu'on leur apporte et se limitent à publier inlassablement la propagande WT.
Nicolai inaugure un nouveau moyen de se débarasser de ceux qui confrontent les propagandes WT à la BIble : "envoyez vos preuves au CC ... " où la poubelle est toute prête.

Enfin pas tout à fait ... comme on le voit, les propagandistes de la WT s'interessent aux preuves des tromperies de leur groupe, non pas pour en analyser le bien fondé ou corriger leur doctrine, mais pour préparer un message de réplique que les adeptes ressortiront sans reflechir, inlassablement comme on le constate ici.

Chaque tromperie de la secte a donc la reponse prevue pour ceux qui la mettent en evidence : c'est ainsi que nous avons la reponse identique des nicolai, philippe, coeur de loi, arlitto qui plongent dans leur manuel de propagande pour balancer tous la même reponse, plus ou moins foireuse, mais qui suffit à convaincre chacun d'eux.

Lorsque la reponse n'est pas là, ils nous font le numero de "ils nnous aiment pas, ca veut dire qu'on a raison", "les autres c'est le diable, nous on est des gentils qui aiment Jehoavh" ... au besoin quelques insultes ... et hop, ca suffit à rassurer les adeptes !

En réalité, la doctrine de Russell était un adventisme revu et corrigé, fortement influencé par Georges Storrs (antitrinitaire et anti-immortalité de l'âme), lui-même adventiste de la première heure.

La Société Watchtower a ces dernières années admis cette influence adventiste sur Russell, déclarant par exemple que Russell « en apprit beaucoup » de George Storrs « au sujet de la mortalité de l’âme (sommeil de l’âme). » (Jehovah’s Witnesses : Proclaimers of God Kingdom’, (New York: Watchtower Bible and Tract Society), 1993, p. 46. À partir d’ici, ‘Proclaimers’.)

Russell lui-même reconnaissait sa dette envers les adventistes tel que Stetson, Storrs, Wendell et Barbour.

Donc, même selon la Société WT aujourd’hui, Russell en apprit « beaucoup » au sujet de la théologie, incluant le sommeil de l’âme, des adventistes, non de la Bible seule. Le groupe d’étude biblique de Russell semble avoir été orienté par les adventistes. En fait, selon Jonsson, le groupe d’étude biblique de Russell avait plusieurs et proches contacts avec certains adventistes, incluant un groupe étant sous la direction de Jonas Wendell à Allegheny et de la congrégation de George Storrs à New York.



Barbour et Russell devinrent bientôt des partenaires en publiant le périodique ‘Herald of the Morning’, Russell devint l’assistant éditeur de ce périodique adventiste.

---où ont aboutit Russel et les étudiants de la bible? à une meilleure connaissance de la bible à sa diffusion, impression et dévoilement du NOM de YHWH...

---par exemple précis:

/*/*** Rbi8 p. 1708-1709 6D “ Dieu, qui est au-dessus de tout ” ***
Voici ce que G. Winer dit dans son livre A Grammar of the Idiom of the New Testament (Andover 1897, 7e éd., p. 551) : “ Quand le sujet constitue l’idée principale, surtout quand il fait antithèse à un autre sujet, le prédicat peut et doit être placé après lui, cf. Ps. lxvii. 20 Sept [Ps 67 LXX]. Et ainsi en Rom. ix. 5, si les termes ὁ ὢν ἐπὶ πάντων θεὸς εὐλογητός, etc. [ho ôn épi pantôn théos eulogêtos, etc.] se rapportent à Dieu, l’ordre des mots est celui qui convient, qui s’impose même. ”

Une étude minutieuse de cette construction en Romains 9:5 se trouve dans le livre de E. Abbot, The Authorship of the Fourth Gospel and Other Critical Essays (Boston 1888, p. 332-438). Voici ce que l’auteur dit aux p. 345, 346 et 432 : “ Mais, ici, ὁ ὢν [ho ôn] est séparé de ὁ χριστός [ho khristos] par τὸ κατὰ σάρκα [to kata sarka], expression qui, à la lecture, doit absolument être suivie d’une pause — pause qui est prolongée du fait que le κατὰ σάρκα [kata sarka] se trouve accentué par le τό [to] ; et la phrase qui précède est complète en soi grammaticalement, elle ne nécessite pas d’autre élément logiquement ; car c’est seulement quant à la chair que le Christ est issu des Juifs.

D’autre part, ainsi qu’on l’a vu (p. 334), l’énumération, juste avant, de bénédictions que vient couronner l’inestimable bénédiction que fut l’avènement de Christ, cette énumération conduit tout naturellement à une formule de louange : on rend grâces à Dieu, on le loue comme l’Être qui domine sur tout ; tandis qu’une doxologie se perçoit également dans le ᾿Αμήν [Amên] à la fin de la phrase.

À tous les points de vue, donc, la construction doxologique semble s’imposer. (...) Qu’une pause soit naturelle après σάρκα [sarka], c’est ce qu’indique aussi le fait qu’on trouve un point après ce terme dans tous nos MSS les plus anciens, qui sont donc témoins, à savoir A, B, C, L. (...) Je peux citer à présent, outre les onciaux A, B, C, L, (...) au moins vingt-six cursifs qui ont un signe pausal après σάρκα, le même en général que celui qu’ils ont après αἰῶνας [aïônas] ou ᾿Αμήν [Amên]. ”

C’est donc Dieu [[YHWH]] qui est loué en Romains 9:5. Ce verset n’identifie pas Jéhovah Dieu à Jésus Christ./*/

---exemple d'expertise biblique sérieuse...

Jamais j'ai entendu de pareilles inepties .

Teoma a écrit:

Jamais j'ai entendu de pareilles inepties .

---normal car tu n'es pas tj ou étudiant sérieux de la bible, inepties pour toi, connaissance précise pour d'autres...tu as "échoué" à ton "bac"...biblique...

T'as quoi ?

Aucun TdJ ne réagit ... pourtant Russell lui-même reconnaissait sa dette envers les adventistes tel que Stetson, Storrs, Wendell et Barbour.

nicolai a écrit:

---normal car tu n'es pas tj ou étudiant sérieux de la bible,

en effet, faute de subir l'abrutissement dans les salles des TJ, personne ne gobe de telles betises !
Taoma a eu la chance de ne pas subir un tel lavage de cerveau ...
alexandre comme tu le sais les tj ne reagissent que s'ils ont une reponse preparée par la WT et utile à leur propagande.
sinon, tu auras à la classique attaque personnelle ou diabolisation qui fait office d'argument au TJ qui n'a rien à dire.

Merci Nicolai d'avoir encore montré en direct ce que je predisait à alexandre : ("sinon, tu auras la classique attaque personnelle ou diabolisation qui fait office d'argument au TJ qui n'a rien à dire.")

Janot est venimeux, bien sûr ... Le venin c'est de vous rappeller le 1er commandement biblique que vos "conducteurs" condamnés par JC vous recommandent de violer ??

Ceci dit, je reconnais volontiers que je m'en prend à ce que vous inculque votre CC et que vous gobez sans discernement. Je me contente d'inviter tous les TJ à oublier ce que raconte la WT et se tourner vers la BIble et à faire confiance à Jehovah et à JC, pas à ce qu'en racontent les "conducteurs" du CC que condamne JC(mathieu 23) ... appelles çà du venin si tu veux !

Concernat l' "heritage adventiste", s'il est vrai que les doctrines adventistes d'aujourd'hui sont bien eloignées des TJ, mais aussi les pratiques(les adventistes ne sont pas reconnus mouvement sectaire), il est à noter que Russel s'est bien sûr inspiré de Miller qui lui ausi a predit des "fins du monde" en 1833, 1835. Russel a pris le relais en 1875, 1914, 1925.

Russel etait manifestement un illuminé (ce qui le rend un peu sympathique) convaincu de ses elucubrations. Il etait en effet passionné de mysticisme pas seulement chretien mais aussi egyptien elucubrant autour des pyramides et de Isis-Horus(qu'on retrouve dans les insignes de la watchtower).
IL etait aussi fasciné par la franc-maçonnerie comme en temoigne l'emplacement de sa tombe et quelques insignes. Mais il n'a semble-t-il jamais été initié, ce qui semble normal, la FM etant tres mefiante d'excités mystiques. Pour autant, il en a gardé cette fascination de ce pourrait amener cette organisation secrete. D'ailleurs on peut s'interroger si la fixation addictive qu'ont les TJ d'aujourd'hui sur ce mot Jehovah ne provient pas d'une interpretation puerile de Russel de rituels maçonniques qu'il aurait pu se procurer. Il en est de même de la mention sur sa tombe d'un insigne de hautgrades maçonniques, insigne totalement déplacé sur une tombe(que ce soit la signification maçonnique ou chretienne), ce qui denote une sorte de mimetisme à singer maladroitement la FM.

Mais au moins, même si c'etait bien pueril, Russel avait l'avantage de la sincerité. Ce qui a changé avec Rutherford qui a fait des "etudiants de la bible" une organisation a visée d'abrutissement et servilité des adeptes : les TJ.

Les Témoins de Jéhovah - un siècle d’histoire


Postface de Régis Dericquebourg - sociologue | Editions Desclée de Brouwer - 1992



Les Témoins de Jéhovah
Bernard Blandre Editions Brepols (2001)
Nouvelle édition : Brepols (2001)

Bernard Blandre, en sa qualité d’historien, signe ici un livre clair qui analyse sans compromis, et avec le recul nécessaire par rapport à l’abondante littérature jéhoviste, l’histoire des Témoins de Jéhovah depuis la genèse mouvementée du mouvement jusqu’à une époque récente.
L’auteur fait un lien direct et évident avec l’adventisme le plus classique véhiculé par le baptiste américain William Miller dans les années 1830.
Si Charles Taze Russell donna à l’adventisme une inflexion particulière et paternaliste (le bon Pasteur des ecclesias), c’est Joseph Rutherford qui transforma les Etudiants de la Bible en Témoins de Jéhovah.
D’attentes amèrement décues en joutes de pouvoir toutes humaines, l’auteur nous livre l’évolution d’un groupe qui se détacha de la nébuleuse adventiste pour venir en pleine lumière.