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 Les Eglises Judéo-Chrétiennes

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mister be
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MessageSujet: Re: Les Eglises Judéo-Chrétiennes   Jeu 17 Jan 2013 - 10:36

1) c'est bien de corriger mais on ne t'a fait aucun reproche à ce niveau là
2) oui tu as bien fait le lien:le christianisme est la continuité du Judaïsme
3) Les juifs messianiques sont appelés aussi Judéo-Chrétiens ou juifs pour Jésus
4)Il faut accepter les erreurs du passé pour pouvoir entamer sereinement l'avenir
Les Chrétiens du XXiè S ont évolué dans leur foi par rapport aux premiers chrétiens
Un enfant doit passer par des stades pour devenir adultes,idem pour les églises
5) l'enseignement du Christ est la Torah et rien d'autre,le christ est Juif et observait les mitzvot...je ne suis venu abolir la loi et les prophètes mais l'accomplir...fais de même!
Tu as un sérieux problème d'incompréhension avec ça!
Si tu veux être chrétien et suivre le Christ tu devras assumer les atrocités du passé comme un pédagogue à ne plus recommencer...
Mâitre que dois-je faire pour avoir la vie éternelle,demande le Jeune homme riche
réponse de Jésus:
-observer les commandements résumé selon lui en deux :aimer D.ieu et son prochain comme soi-même tiré de lévitique
Nous sommes tous des chercheurs en spiritualité universel mais nous avons une identité religieuse à assumer
Moi je te vois plus en New Age mais c'est mon avis personnel,tu peux refuser cette étiquette à laquelle je n'attache pas trop d'importance
Sois ce que tu dois être et puis c'est tout!
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Les Eglises Judéo-Chrétiennes   Jeu 17 Jan 2013 - 13:00

Si on veut parler de vocabulaire, je ferais remarquer que "chrétienté" est une notion de géo-politique, pas de convictions religieuses.

http://www.forum-religions.org/t2902-employer-les-termes-propres

Se dire chrétien et rejeter le premier testament, c'est se mettre dans la lignée du marcionisme ou des cathares.
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MessageSujet: Re: Les Eglises Judéo-Chrétiennes   Jeu 17 Jan 2013 - 17:14

Körêm a écrit:
lhirondelle a écrit:
Se dire chrétien et rejeter le premier testament, c'est se mettre dans la lignée du marcionisme ou des cathares.

Je ne connais par le marcionisme, mais je vais faire des recherches Wink

Concernant les cathares, ce que j'ai compris de leur enseignement c'est qu'il était proche de celui de Jésus-Christ d'où leur sort funeste ....

Oui tout à fait.
Je connais des chrétiens qui se réclament du catharisme, du marcionisme et se disent les vrais chrétiens.
Si j'étais chrétien, nul doute que je serrais cathare car leur vision de Dieu rejoint celle des philosophies orientales et du bouddhisme.

Voici deux sites très intéressants à explorer.

http://www.chemins-cathares.eu/020100_journal_cathare_aujourd_hui.php

http://www.catharisme.eu/
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Les Eglises Judéo-Chrétiennes   Jeu 17 Jan 2013 - 17:19

Les théories de Marcion se trouve sur ce lien.

Je reprends le message de départ.
Le juifs messianiques ne sont pas les judéo-chrétiens des origines.
Les premiers disciples de Jésus étaient Juifs et continuaient à suivre les préceptes de leur religion:

Ac 2
Citation :
42 Ils persévéraient dans l’enseignement des apôtres, dans la communion fraternelle, dans ladu pain, et dans les prières.
La fraction du pain est un repas-didactique qui réunit un rabbi et ses disciples durant lequel ils partagent son enseignement.

Citation :
Ac 3 1 Pierre et Jean montaient ensemble au temple, à l’heure de la prière: c’était la neuvième heure.

C'est à partir de la chute du Temple et du synode de Jaina que la secte "chrétienne" s'est définitivement séparée du judaïsme, avec lequel elle était à couteaux tirés depuis quelques décennies.
Jésus et ses premiers disciples n'étaient pas "chrétiens". Chrétien est un mot qui a été inventé APRÈS la mort de Jésus. Les premiers disciples s'appelaient les adeptes de la Voie.
C'est avec Paul de Tarse que l'enseignement de Jésus s'est ouvert aux non-juifs. D'abrod aux "craignants Dieu" qui gravitaient autour des synagogues puis à des cercles plus larges.

Pendant quatre siècles les deux courants ont co-existé: les judéo-chrétiens et les pagano-chrétiens. Mais les juifs messianiques actuels ne sont pas les héritiers directs des judéo-chrétiens des premiers siècles.



Citation :

Le judaïsme messianique est un ensemble hétéroclite de mouvements religieux combinant une théologie chrétienne avec une pratique religieuse juive.

Les Juifs messianiques se définissent comme ethniquement Juifs mais reconnaissent en Jésus le sauveur1. Ces Juifs affirment la messianité de Yechoua-Jésus.

Ces mouvements peuvent aussi comporter des membres non halakhiquement juifs.
wikipedia

J'ai beaucoup de mal à cerner quand le judaïsme messianique a émergé en tant que tel. La wikipedia anglophone le fait remonter aux années soixante.
Le terme semble recouvrir des réalités diverses.
Il y a des Juifs qui reconnaissent en Jésus le messie, point barre.
Il y a des Juifs qui ne se contentent pas de le reconnaître comme messie mais qui embrasse aussi le christianisme.
Et il y a aussi des chrétiens proches de la mouvance évangélique qui "judaïsent", c'est à dire qui reprennent à leur compte des pratiques juives.
Ce dernier cas peut poser problème dans le cadre du dialogue judéo-chrétien.

Pour rappel, la Torah ne s'adresse qu'aux Israélites, aux Juifs pratiquants. Aucun Juif ne s'attend à ce qu'un non-Juif observe les mitsvot, les commandements auxquels il s'astreint.

Les évangélistes sont ceux qui ont écrits les évangiles.
Les chrétiens évangéliques (au sens américain) sont des protestants ou des néo-protestants, qui sont les héritiers des mouvements anabaptistes et piétistes.
Je ne vois pas le rapport avec les TJ qui sont eux-mêmes une dissidence des Adventistes du 7e jour, une Eglise millénariste.

Les catholiques et les orthodoxes partagent à un petit détail près, la même foi, mais pas la même structure ecclesiale. Le christianisme d'occident, héritier de la mentalité de l'empire romain, s'est centralisé à Rome, sous l'autorité de l'évêque de cette ville. Le christianisme d'orient préfère les communautés autocéphales.

Citation :

En fait le vrai christianisme n'existe pas en tant qu'Eglise, ce ne sont que des personnes individuelles qui ici où là se mettent en harmonie avec l'enseignement du Christ, mais ils n'ont aucune église reconnue.
Eglise signifie "assemblée". l'Eglise, c'est l'assemblée de ceux qui croient en Jésus, Christ. Ce n'est pas une question d'avoir ou non sa carte du parti, son inscrit dans un registre, etc.


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mister be
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MessageSujet: Re: Les Eglises Judéo-Chrétiennes   Jeu 17 Jan 2013 - 20:00

http://fr.wikipedia.org/wiki/Juda%C3%AFsme_messianique

http://www.akadem.org/medias/documents/--2-juifs-messianiques.pdf[quote]

http://el-bethel.fr/a-propos/juifs-messianiques/

http://www.lebergerdisrael.org/index.php?page=pages/messianiques.php

Voilà quelques articles qui expliquent qui on est...

dans ton lexique,tu devrais expliquer Kahal,synagogue...aussi?
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MessageSujet: Re: Les Eglises Judéo-Chrétiennes   Jeu 17 Jan 2013 - 20:10



Spoiler:
 
La Torah aux Juifs et pour les "gentils",les lois noachides
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Les Eglises Judéo-Chrétiennes   Jeu 17 Jan 2013 - 20:54

>soupir< J'ai déjà répondu à cette question, il me semble !
http://www.forum-religions.org/t5583-voila-ou-mene-la-thora-nous-sommes-des-singes-pour-la-plupart#165163

Le fait que les chrétiens ne soient pas astreints aux multiples prescriptions de la loi juive ne veut pas dire qu'on ne peut rien en tirer au sens spirituel.
Je n'ai pas à suivre le shabbat, puisque le shabbat est une coutume qui signe l'identité juive. Mais je peux tout de même me pencher sur la signification du repos dans la semaine, du temps donné à Dieu, du fait qu'on soit autre chose qu'une entité de production un jour par semaine.
Quand au premier testament, comment comprendre le second sans le premier ?

Citation :
dans ton lexique,tu devrais expliquer Kahal,synagogue...aussi?
Misterbe, ce n'est pas mon domaine.
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MessageSujet: Re: Les Eglises Judéo-Chrétiennes   Jeu 17 Jan 2013 - 21:45

Körêm a écrit:
mister be a écrit:
c'est ce que j'ai dit...La Torah aux Juifs et pour les "gentils",les lois noachides

Super, nous voilà donc d'accord !!

loi noachides : http://fr.wikipedia.org/wiki/Lois_noahides

Je pose maintenant la question aux chrétiens de ce forum : pourquoi vous référez-vous à la torah puisqu'elle n'est pas pour vous ?

Relis nos interventions sur la Torah et tu comprendras...Pour un Chrétien le Christ est la Torah vivante
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