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 Où en sommes par rapport à la grande tribulation

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MessageSujet: Re: Où en sommes par rapport à la grande tribulation   Ven 20 Déc 2013 - 12:57

JR a écrit:
ah et vous pensez qu'une vie sur terre suffit, et que l'on sera jugé sur cette vie ? alors il y en a qui ont tiré des bons numéros et d'autres qui ont été défavorisé dès le départ. Si on n'a pas les mêmes chances au départ, tout le reste est pipé.

Je n'ai pas parlé de jugement.
Ouvrons-les yeux : nous n'avons pas tous les mêmes cartes...Je n'ai pas inventé le concept des démunis et des nantis.
Et je n'ai jamais dit que c'était cela la Justice divine.
Le processus des réincarnations j'y crois aussi.
Mais fort justement,dans cette vie-ci j'ai l'impression d'avoir une conscience...
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Loganj
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MessageSujet: Re: Où en sommes par rapport à la grande tribulation   Ven 20 Déc 2013 - 14:42

nanardingue a écrit:
Hé oui j'ai déja dit que si je voyais un baba cool hisurte qui sonnait aux portes en disant s'appeler Jésus j'appelerait tout de suite les pompiers ..!

C'est clair , mais tu as employé des arguments de athées , non mais je ne ris pas c'est vrai .

  

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MessageSujet: Re: Où en sommes par rapport à la grande tribulation   Ven 20 Déc 2013 - 16:14

mister be a écrit:
Calissa a écrit:
JR a écrit:
ah et vous pensez qu'une vie sur terre suffit, et que l'on sera jugé sur cette vie ? alors il y en a qui ont tiré des bons numéros et d'autres qui ont été défavorisé dès le départ. Si on n'a pas les mêmes chances au départ, tout le reste est pipé.

Je n'ai pas parlé de jugement.
Ouvrons-les yeux : nous n'avons pas tous les mêmes cartes...Je n'ai pas inventé le concept des démunis et des nantis.
Et je n'ai jamais dit que c'était cela la Justice divine.
Le processus des réincarnations j'y crois aussi.
Mais fort justement,dans cette vie-ci j'ai l'impression d'avoir une conscience...

C'est vrai ....Nous n'avons pas les mêmes cartes pour jouer le jeu de notre destin
Moi je crois en l'unicité de l'être et pas en sa réincarnation
La réincarnation a généralement un double objectif: soit de rattraper une faute commise dans une vie antérieure soit de créer un nouvel état de plus haute perfection personnelle.La Résurrection est, par conséquent, une notion totalement eschatologique, dont le dessein est de gratifier le corps de l’éternité (et l’âme d’une plus grande perfection)

Mais puisque dans ton optique, nous n'avons qu'une vie terrestre, donc aucune possibilité de rachat, malgré des injustices liées à la naissance, alors ça veut dire que tout le monde va ressusciter quelle que soit la vie qu'on ait mené ? sinon je ne comprends pas.
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MessageSujet: Re: Où en sommes par rapport à la grande tribulation   Ven 20 Déc 2013 - 16:24

non merci, pas pour moi, c'est trop incohérent et intolérant   
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MessageSujet: Re: Où en sommes par rapport à la grande tribulation   Ven 20 Déc 2013 - 17:11

Pour toi seulement, mais tu ne peux pas décider ce qu'est le salut pour les autres. Beaucoup n'ont jamais entendu parler de JC, et d'autres n'en veulent pas car ils ont leurs dieux et leur propre voie de salut. Comment veux-tu qu'il n'y ait pas de guerre de religions dans ces conditions ?
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Chribou
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MessageSujet: Re: Où en sommes par rapport à la grande tribulation   Ven 20 Déc 2013 - 18:19

mister be a écrit:
Ah mais je n'impose rien...tout est proposé comme je le dis plus haut
Il faut quand même se dire que beaucoup grâce à Guttenbergh a entendu parler de tout cela...
Les guerres de religions sont affaires d'Hommes pas de D.ieu

Oh la la qu'est-ce qu'il ne faut pas lire!  

Comment nier que le dieu de la bible n'a pas fait que faire couler beaucoup d'encre mais qu'il a fait couler énormément de sang aussi?

Dieu ne fait que nous remettre la monnaie de notre pièce alors lorsqu'on le pique d'un point pour en faire un D.ieu comment pourrait-il ne pas être encore plus en colère?

Mais heureusement Dieu n'est pas que dans la bible mais existe sous bien d'autres formes et des meilleures.
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selenite
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MessageSujet: Re: Où en sommes par rapport à la grande tribulation   Ven 20 Déc 2013 - 18:27

J'ai un peu de mal, ici. L'homme ne pouvant se connaître, comment pourrait-il connaître le dessein du Grand Tout ? Et de tout miser sur la pertinence supposé d'un livre ?

N'y a t'il pas plus de chance de faire confiance directement au divin, à l'expérience que nous avons de celui-ci ? Un peu le sentiment océanique dont parlait Romain Rolland dans sa correspondance à Freud.

Vous me direz alors mais la morale ? Je crois que celle-ci ne se lie pas à la religion mais à l'homme même. A la façon dont nous pouvons nous laisser interpeller par la misère métaphysique de l'autre dirais-je en m'inspirant de Lévinas.

Je ne peux croire en la notion de péché mais je crois en celle de croissance potentielle (même si celle -ci est gâchée socialement par le grand culte de l'avoir, par la grande église de la consommation).

Je crois que les Dieux ou Dieu s'exprime(nt), selon le principe de l'éternel retour en spirale, en hélice (principe païen, je l'avoue) et que Hubert Reeves définit de façon plus laïque et plus scientifique par la pyramide de la complexité dans une sorte de panthéisme total.

Curieux, l'hindouisme pose la question des deux oiseaux sur la branche, l'un parle, l'autre le regarde... Un peu comme la théorie kabbalistique de l'ain sof où Dieu ferait le monde comme l'océan fait les continent, en se retirant et je verrais plutôt les Dieux, les êtres, les choses comme contenant dans une même totalité, un même ensemble de référence.

Dans le judaïsme il est, je crois, cette histoire des trois hommes qui atteignent le paradis, l'un devint fou, un autre athée et le dernier sage... L'on sait si on est athée ou non mais peut on savoir si on est sage ou fou ? Cela rejoint aussi l'idée du dialogue entre le diable et Martin Luther... Un peu comme le pilpoul du ramoneur tout blanc et du ramoneur tout noir.....



Blessed Be
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selenite
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MessageSujet: Re: Où en sommes par rapport à la grande tribulation   Ven 20 Déc 2013 - 18:33

Me rappelle une histoire juive. Un maître rabbinique qui demande à ses élèves qu'elle a été le pire malheur du peuple juif. Chacun répond quelque chose mais ce n'est jamais cela. A la fin, le maître répond : c'est le jour ou le judaïsme est devenu une religion (ça met un peu d'eau à mon moulin)
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MessageSujet: Re: Où en sommes par rapport à la grande tribulation   Ven 20 Déc 2013 - 19:58

mister be a écrit:
Ah mais je n'impose rien...tout est proposé comme je le dis plus haut
Il faut quand même se dire que beaucoup grâce à Guttenbergh a entendu parler de tout cela...
Les guerres de religions sont affaires d'Hommes pas de D.ieu

mais proposé par qui ? tu ne comprends donc pas que ces livres et ces religions sont des manipulations élaborés par des hommes avides de pouvoir ? c'est à laquelle imposera son vrai dieu, et tu marches à fond là dedans. Untel se fait le champion de Jésus
soi-disant le seul chemin, un autre qui croit à Moïse, et se dit du peuple élu, dit que Jésus est un faux messie, et Mahomet qui vient par dessus pour vous faire la guerre et vous soumettre. Ca ne finira donc jamais ces enfantillages ???
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Loganj
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MessageSujet: Re: Où en sommes par rapport à la grande tribulation   Sam 21 Déc 2013 - 8:07

Chribou a écrit:
Loganj a écrit:


Alors comment fais-tu pour savoir que Jésus était aussi Alexandre ? c'est ton petit doigt qui le dit , ou bien entends tu la petite voix intérieure celle du verbe pur ?

 

Je vois dans ton attitude autoritaire le désir de troller tous les sujets et les dévier en HS si l'on ne se plie pas à tes 4 volontés mais pour répondre à ta question sans être trop hors-sujet alors oui il y a un peu de mon petit doigt qui intuitivement m'amène à penser que l'un est la réincarnation de l'autre et j'aurais assez d'arguments pour faire plusieurs pages mais rapidement comme Alexandre et Jésus au départ sont tous les 2 réputés avoir connu la mort vers l'âge de 33 ans à près de 5 mois d'intervalle et qu'ils sont tous les 2 réputés être des fils de leurs dieux respectifs et que le second est mort de ce que le premier avait infligé aux tyriens pour marquer son autorité sans oublier qu'Alexandre Le Grand fut la cause d'une Grande Tribulation à son époque et si bouleversante que le prophète Daniel en avait ressenti la secousse plusieurs siècles avant qu'elle n'ait lieu alors tout ça suffit déjà je pense à prendre très au sérieux le rapprochement que d'autres et moi voyons entre ces 2 grands personnages sauf qu'avec Alexandre Le Grand au moins ce qu'on sait de lui appartient en grande partie non pas au mythe mais à l'histoire.

Mais ensuite ce qui vient clouer le cercueil des doutes que pourraient éveiller mon hypothèse à connotation karmique c'est que Jésus avait vu en la personne de Jean la réincarnation en quelque sorte d'Elie or Jean est mort comme Elie avait fait périr plusieurs centaines de prêtres de Baal et donc Jésus consciemment ou non nous a lui-même mis sur la piste qui permet de découvrir qui il fut précédemment et l'a reconfirmé en affirmant que celui qui vit par le glaive périra par le glaive.

Etc.Etc. ...

Il n'y a aucune attitude autoritaire dans ma conduite en général mais je sais me faire respecter . Par contre le signe du Rat est très très autoritaire consulte le tableau astrologique concerné .

Troller c'est sûrement l'habitude de voir des tas de hors sujets sur ce forum à tel point qu'on y retrouve rien de rien et on avance pas on recule .

En tout cas moi je sais très bien qui j'ai été dans mes vies antérieures , mais vu la bêtise de ce monde ça m'étonnerai que je puisse faire comprendre ça à des gens ( la majorité terrienne ) . C'est pour cette raison que GiGurdjieff à si bien dit : " parler de réincarnation est archi absurde " .

Déjà par le fait que la personne incarnée dans le passé est inexistante dans notre présent actuel . Par exemple moi j'ai été celui-ci ou celui-là mais ce n'est qu'une réminiscence ( un souvenir ) qui est évidemment cristallisé dans ma mémoire atavique mais rien ne me servira de le revendiquer puisque la majorité me répondra que je suis fou du fait qu'elle est ignorante à ce sujet du moins engluée dans la matière telle qu'elle l'est .   


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MessageSujet: Re: Où en sommes par rapport à la grande tribulation   Sam 21 Déc 2013 - 14:51

JR a écrit:

mais proposé par qui ? tu ne comprends donc pas que ces livres et ces religions sont des manipulations élaborés par des hommes avides de pouvoir ? c'est à laquelle imposera son vrai dieu, et tu marches à fond là dedans. Untel se fait le champion de Jésus
soi-disant le seul chemin, un autre qui croit à Moïse, et se dit du peuple élu, dit que Jésus est un faux messie, et Mahomet qui vient par dessus pour vous faire la guerre et vous soumettre. Ca ne finira donc jamais ces enfantillages ???

N'est-ce pas le pape Pie IX qui déclara : "elle nous aura bien servi cette histoire de Christ" ?
J'ai lu cela dans un de mes bouquins mais je ne sais plus lequel.
Sans compter que Pie IX convoqua le premier concile œcuménique du Vatican qui définit notamment l'infaillibilité pontificale (source wikipédia).
La manipulation des masses est plus importante que le message du Christ.
C'est vrai,ou est la Vérité parmi toutes ces manipulations ?
Je n'ai aucune confiance en ces hommes de pouvoir spirituel qui trahissent Jésus de par les siècles.
On a crucifié Jésus une fois mais les hommes,en Son Nom,ont enfoncé les clous année après année,siècle après siècle.
Et dire que "tout ça" est béatifié,honoré ou prié...Ah la la c'est révoltant.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Où en sommes par rapport à la grande tribulation   Sam 21 Déc 2013 - 15:38

Loganj a écrit:
mais je sais me faire respecter
J'espère au moins que ta ou tes conjointes n'ont pas eu à en souffrir.

Citation :
Par contre le signe du Rat est très très autoritaire consulte le tableau astrologique concerné .
Mon père (François Nil qui était la réincarnation d'Osiris le dieu de la végétation et de l'élevage puisqu'en plus du Nil dans son nom il était agronome paysagiste) était bélier et abusivement autoritaire au point où je n'ai pas pu vraiment l'aimer tant je le craignais mais comme je dois honorer mon père et ma mère alors voilà mon père ex-Osiris et ma mère Gisèle (comme Gizeh...) ex-Isis je vous remercie d'avoir été les dieux qui ont enseigné aux hommes à abandonner l'anthropophagie et quant à moi j'essaierai de me faire digne de vous en utilisant mon autorité pour faire en sorte que l'Humanité terrestre toute entière passe doucement au végétarisme comme le désire le Créateur.

Suis-je mytho ou mégalo ça je m'en fous l'important c'est que l'on sache que tôt ou tard tous mangeront de ma manne et le plus tôt sera le mieux!

Cela dit je me demande ce qui peut bien te pousser à penser que je puisse avoir un tempérament autoritaire.  

Car après tout je sais trop bien que je ne suis pas infaillible mais ça tombe bien l'Humanité a justement besoin d'une grosse brute. 

Grande tribulation oblige...

Citation :
C'est pour cette raison que GiGurdjieff à si bien dit : " parler de réincarnation est archi absurde "
Bien voyons ouvre tes p'tits yeux presque la majorité y croit .
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MessageSujet: Re: Où en sommes par rapport à la grande tribulation   Sam 21 Déc 2013 - 19:53

La majorité y croit , mais personne n'ose en parler , pourquoi ?

Un seul signe ne veut rien dire en fait , il faut les quatre avec les ascendants pour tracer une personnalité   
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Chribou
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MessageSujet: Re: Où en sommes par rapport à la grande tribulation   Sam 21 Déc 2013 - 22:30

Citation :
La majorité y croit , mais personne n'ose en parler , pourquoi ?
Je n'ai vraiment pas cette impression mais il ne faut pas non plus s'attendre à être cru sur parole lorsqu'on prétend à des réincarnations telles que Jésus,Horus,Elie,St-Pierre,Vishnu etc.etc.

Bon là je crois bien que l'on ferait mieux de revenir au sujet sinon c'est la réincarnation d'Aristote qui va nous ramener à l'ordre... Very Happy 
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MessageSujet: Re: Où en sommes par rapport à la grande tribulation   Sam 21 Déc 2013 - 23:56

éh bien détrompe toi car pas mal de personnes dans mon entourage m'ont appelé Pierre ou parfois font allusion au fait que je suis un avatar et ils ont bien raison , mais bon un clin d'oeil suffirait et ça passe , le plus beau geste que j'ai vu faire de la part d'un pasteur est celui de me montrer du doigt en s'adressant à une prêtresse et m'appelant devant l'assemblée : " Pierre !" .
Tu penses bien que j'étais ravi de passer un agréable moment avec eux dans ce temple Lillois après ce magnifique aveu , qui d'ailleurs est un lieu où bons nombres de chrétiens progressistes  se rendent , nous pouvons même faire de la musique et chanter en choeur  
Mais bon comme toujours moi je ne fais que passer , ici où ailleurs c'est la même chose , et maintenant que vous avez appris tant de choses les uns et les autres je sais à quoi m'en tenir .
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MessageSujet: Re: Où en sommes par rapport à la grande tribulation   Dim 22 Déc 2013 - 9:15

 tu es un avatar ?!!! oui mais alors au sens figuré : catastrophes, péripéties, tracas, mésaventures  
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Loganj
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MessageSujet: Re: Où en sommes par rapport à la grande tribulation   Dim 22 Déc 2013 - 9:31

Soit tu es jaloux , ou réactionnaire , ou obscurantiste ... Jayram , on voit bien que tu cherches à rabaisser ce genre d'arguments qui n'arrangent pas tes affaires forumiques .
Mais nous n'avons pas la même démarche en tout cas , moi je suis venu en paix pour partager les connaissances , point , ça ne va pas plus loin .

Et cesse de te moquer de moi stp .
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MessageSujet: Re: Où en sommes par rapport à la grande tribulation   Dim 22 Déc 2013 - 9:44

Arrête de délirer avec ta réincarnation de saint Pierre, on ne peut pas te prendre au sérieux.
Tu plaisantes quand tu dis que tu es un avatar ? ou tu le crois vraiment ? sais-tu ce qu'est un avatar ? c'est l'incarnation d'une divinité et dans l'hindouisme uniquement.

Sinon c'est une image virtuelle représentant sur internet la personne, moi mon avatar c'est le chat.  Very Happy
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