Couleur du voile

Rappel du premier message :

J'ai remarqué que les musulmanes qui portent un voile coloré sont mieux accepté que celles qui le porte noir.

Sur internet on en trouve beaucoup

Et si on laissait simplement les femmes choisir de se vêtir et de se couvrir la tête ou non comme elles l'entendent! Voilà deux mille ans au moins (St-Paul...) qu'on les emm...avec ça! Deux mille ans qu'on les harcèle pour leur imposer la supériorité du mâle! Encore aujourd'hui, dans nos pays occidentaux, elles doivent toujours lutter pour faire reconnaître leurs droits! Alors, ne trouvez-vous pas ridicule cette bataille de chiffonniers qui n'a plus aucun sens, sinon de les humilier et de vouloir continuer à les asservir?

Hello vous!  La prison des femmes aujourd'hui… c'est juste la beauté, leur beauté à elle, celle à leurs propres yeux. C'est une arme à double tranchant… les apparences sont trompeuses et elles nous mènent par nos instincts trop souvent, c'est une prison qui les enferment.

Avant même de connaître l'autre, on le voit… on s'en fait alors une idée, une première impression tenace d'autant que la beauté jette sa poudre aux yeux. On ne voit pas l'esprit des gens derrière ce masque, il devient un piège qui brouille la réelle vision de l'autre, à savoir que l'important, ce qu'il est, son vrai visage… il est beaucoup plus lumineux au fond que la forme qu'il présente et qui n'est que de le produit d'une simple réflexion.

Le voile, il a toute son utilité pour ces femmes qui vivent leur beauté comme un calvaire masquant ce qu'elles voudraient bien montrer en réalité… tout comme pour celles qui sont moins avantagées et qui montrent souvent un visage déformé de leur vérité toute en profondeur.

En fait, le voile, il met surtout en question l'idée de l'apparence… cette mode qui mène trop de gens par le bout du nez. Rien n'empêche de s'en servir pour passer un message également, si il y a lieu d'être.

Loganj a écrit:

Ces femmes sont comme des moines ou des nonnes elles fuient ce monde de débiles bourgeois et décadents ...

florence_yvonne a écrit:

Désolée, mais contrairement aux religieuses catholiques, les musulmanes ne consacre pas leur vie à Dieu, elle ne font même pas vœux de chasteté.

Donc tu n'approuves pas non plus les Pasteur mariés ?

robert21 a écrit:

Et si on laissait simplement les femmes choisir de se vêtir et de se couvrir la tête ou non comme elles l'entendent!

Cher robert,
La femme musulmane a choisi de porter le voile, et le musulman a choisi de se marier avec. Il est vrai que de nos jour, la thématique du voile s’avère être le noyau central d’une problématique sociale où s’imbriquent d’une façon assez confuse, des notions diverses telles que la religion, la tradition, la modernité, la liberté, le corps des femmes. Mais le défi du vivre ensemble des sociétés multiculturelles doit être relevé. Il faut tout simplement en être a la hauteur.

Cher Si Mansour
Le voile n'est pas un choix, mais une obligation.
Si le voile est la pour dissimuler sa beauté qui pourrait tenter les hommes, pourquoi les vieille femmes repoussantes potinent à se voiler ?

Et la question que je répéterais sur tous mes messages : voile rouge où noir ? pourquoi.

C'est simple, soit
J'exige de ma femme qu'elle 
Porte un voile noir
Porte un voile de la couleur qui lui plaira.

florence_yvonne a écrit:

Le voile n'est pas un choix, mais une obligation.

Chère Florence Yvonne,
C'est une obligation religieuse dont la femme est libre de respecter par sa foi ou d'enfreindre par sa libre volonté. Il n'y a en islam aucune punition dans la législature pour celles qui ne se voilent pas. Mais elles auront un châtiment avilissant dans l'au-delà. Attention, je sais que vous faites allusion au sens de liberté dont doit jouir la femme dans la société, mais certaines femmes dévergondées ont tout simplement perdu leur pudeur et sont descendues très bas dans l'échelle des valeurs. Elles sont jalouses de la chasteté et de la pudeur des femmes qui se respectent. Elles n'aiment pas les voir comme ça, car elles savent qu'elles sont éloignées de ce modèle, elles sont donc complaisantes et aimeraient que toutes les femmes deviennent comme elles et se rabaissent comme elles l'ont fait.  

florence_yvonne a écrit:

Et la question que je répéterais sur tous mes messages : voile rouge où noir ? pourquoi

Le voile, quelle que soit sa couleur, doit tout simplement être épais sans quoi il ne pourrait pas cacher le corps. Quant aux vêtements transparents, ils ne font qu'aggraver la tentation et l'attrait, et de là, elles s'écartent donc de la chasteté et de la droiture. C'est-à-dire qu'elles commettent des actes de désobéissance et des méfaits comparables à ceux des femmes qui négligent les prescriptions religieuses telles que les prières et d'autres.

Cher Si Mansour

Si Mansour a écrit:

 mais certaines femmes dévergondées ont tout simplement perdu leur pudeur et sont descendues très bas dans l'échelle des valeurs. 

Dévergondée, tu plaisantes ? des musulmanes dévergondées cela existe ?

Moi, ce qui me choque c'est quand je me promène en ville de Balaruc les bains et que je vois des musulmans en short et torse nu et il y en a beaucoup. Elle est où la pudeur là ?

florence_yvonne a écrit:

Elle est où la pudeur là ?

Chère Florence Yvonne,
Il est bien révolu ce temps où les familles arabo-musulmanes se distinguaient fortement des autres familles des nations occidentales, ou une pudeur ancestrale régissait les rapports sociaux entre ses membres. Les parents étaient vénérés, le vieux et l’aîné respectés, les petits étaient trop sages et respectueux de tous les autres et les femmes ne sortaient que voilées. La morale ne se transgressait jamais et un code d’honneur réglait les différends qui naissaient de temps à autre. L’horreur a débuté par la perte de toute notion de pudeur. Ceci est du au fait que les "émancipateurs" et les "moralisateurs" occidentaux ont tenté, et continuent toujours de le faire, par des acrobaties verbales à imposer au nom de la démocratie, du progrès et du respect des libertés individuelles, une grande relaxation sociale. Ils sont à l’origine de la propagation de ce désastre social qui a fini par tuer les dernières miettes d’une pudeur qui n’a pu supporter de telles ingérences. En face de cette invasion d’idées malveillantes importées, l'islam fait tout pour y résister. Mais le laxisme et la permissivité sont venus à bout des derniers partisans de la pudeur, qui tentaient timidement de la sauvegarder.

Cher Si Mansour
L'humanité à évoluée, il serait temps que l'islam fasse de même.

florence_yvonne a écrit:

L'humanité à évoluée, il serait temps que l'islam fasse de même.

Chère Florence Yvonne,
Ce n'est pas tant cela qui nous inquiète, mais surtout le fait que le vrai problème soit que tout les symboles de probité morale déplaisent avec force à la civilisation occidentale qui se trouve obsédée par le sexe, l’argent, la frime et voit un ennemi en toute personne désireuse le renouement avec les vertus du respect de la femme. La civilisation occidentale exploite les femmes dans tout les domaines et ne peut donc en conséquence aucunement être pour nous ni pour absolument aucune autre nation un modèle de société. Attention sur un point vous avez raison, ils nous laissent librement et avec ardeur fouiller ce qui est dans leurs poubelles comme l'homosexualité, l'adultère la nudité et tout ce que vous connaissez comme exportation de perversité. Mais ils ne nous permettront par contre jamais d’accéder a la grandeur du savoir occidental. La vraie compétence occidentale ne se mettra jamais au service de l'Islam ni a celui des musulmans ou a d'autres nations. Vous m'avez compris, après l'Islam les musulmans se contenteront des poubelles de l'occident.

Si Mansour a écrit:

Attention sur un point vous avez raison, ils nous laissent librement et avec ardeur fouiller ce qui est dans leurs poubelles comme l'homosexualité, l'adultère la nudité et tout ce que vous connaissez comme exportation de perversité.

   Attention, l'homophobie est interdit par la loi et ce forum est soumis aux lois Françaises. Tu es hors la loi et celle du forum par la même occasion.

HorizonB a écrit:

Attention, l'homophobie est interdit par la loi et ce forum est soumis aux lois Françaises. Tu es hors la loi et celle du forum par la même occasion.

Cher Horizon,
Ce n'est point la faute des musulmans si a chaque fois vous faites semblant de comprendre le contraire de ce qui est clairement écrit. L'Islam n'occulte absolument aucun défaut et montre clairement du doigt tout ce qui pour lui constitue un dépassement. La vérité sur le statut de l'homosexualité en islam doit donc être rappelée. L'homosexualité y est clairement interdite et fait partie des grands péchés. Je ne comprend toujours pas cette vision impulsive et simpliste qu'ont certains occidentaux sur la grandeur islamique. C'est pourtant très simple, dans l'islam des origines, seule la sexualité entre partenaires de sexes opposés est autorisée, la sodomie entre mâles ou entre femelles étant décrite comme une abomination sans pareil, voire un crime horrible et révoltant. L’homosexualité y est tout simplement considérée comme une maladie et un défaut contraire a la nature, estimée mentalement comme quelque chose d’anormal, une pulsion que l’on peut toutefois contrebalancer. C'est pour cacher cette réalité que l'occident parle d’homophobie intériorisée, pourtant des homosexuels ont réussi à guérir de cette maladie, et donc ce n'est point une fatalité, mais une infirmité, une pulsion qui peut disparaître si on s'y met.

Pour aider les malades a abandonner ce style de vie, beaucoup de thérapies réparatrices existent, aussi bien sur le plan physique que moral. Nous sommes donc en présence de personnes blessées qui n’ont pas besoin d’être confirmées dans leur comportement, mais d’être aidées pour se relever. Je connais votre faiblesse et c'est justement sous la pression d’un discours uniforme relatif aux revendications homosexuelles que la société occidentale en est venue à perdre totalement ses racines référentielles. Je vous l'assure, un discernement vous est plus que nécessaire afin de déterminer ce qui contribue au bien de la société. L'Islam, cette grande religion qui n'a pas froid aux yeux, fait tout pour accompagner cette détresse dans le but de l'assainir plutôt que d’encourager une pratique sexuelle dangereuse pour ses habitués à plusieurs égards…

c'est vrai : d'ailleurs je connais un jeune homme qui s'est converti à l'Islam pour se débarrasser de son homosexualité
par contre j'ai vu au maroc : des jeunes femmes qui se prostituaient en subissant la sodomie afin d'éviter un coït voulant rester vierge pour un mariage éventuel.
c'est fou n'est-ce pas ?

Si Mansour a écrit:

La vérité sur le statut de l'homosexualité en islam doit donc être rappelée.

Quelle vérité ? L'Islam moyenâgeuse se trompe encore de nos jours mais les arriérés ont un problème, ils n'évoluent pas !

Citation :

L’homosexualité y est tout simplement considérée comme une maladie et un défaut contraire a la nature, estimée mentalement comme quelque chose d’anormal, une pulsion que l’on peut toutefois contrebalancer.

Et non, nous savons aujourd'hui que l'homosexualité n'est pas une maladie et même dans la nature des animaux ont des actes sexuels avec des partenaires de même sexe. Mais les arriérés ne comprennent pas et refuse de voir la réalité de la vie.

L'islam de ce côté là (sexualité) à un retard considérable, des siècles de retard...mais l'islam sera un jour recontextualisée et l'homosexualité et la liberté de chacun sera enfin acceptée, je ne m'inquiète pas pour cela, les paroles d'arriérés seront actualisées et normalisées

Il est vrai que les arriérés de l'islam préfèrent voir la pédophilie de Muhammad violant les petites filles que de voir des adultes consentants de même sexe s'aimer. C'est une façon de voir les choses en islam...

Si Mansour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

L'humanité à évoluée, il serait temps que l'islam fasse de même.

Chère Florence Yvonne,
Ce n'est pas tant cela qui nous inquiète, mais surtout le fait que le vrai problème soit que tout les symboles de probité morale déplaisent avec force à la civilisation occidentale qui se trouve obsédée par le sexe, l’argent, la frime et voit un ennemi en toute personne désireuse le renouement avec les vertus du respect de la femme. La civilisation occidentale exploite les femmes dans tout les domaines et ne peut donc en conséquence aucunement être pour nous ni pour absolument aucune autre nation un modèle de société. Attention sur un point vous avez raison, ils nous laissent librement et avec ardeur fouiller ce qui est dans leurs poubelles comme l'homosexualité, l'adultère la nudité et tout ce que vous connaissez comme exportation de perversité. Mais ils ne nous permettront par contre jamais d’accéder a la grandeur du savoir occidental. La vraie compétence occidentale ne se mettra jamais au service de l'Islam ni a celui des musulmans ou a d'autres nations. Vous m'avez compris, après l'Islam les musulmans se contenteront des poubelles de l'occident.

Cher Si Mansour
Ton discours est obsolète.

Si Mansour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

L'humanité à évoluée, il serait temps que l'islam fasse de même.

Chère Florence Yvonne,
Ce n'est pas tant cela qui nous inquiète, mais surtout le fait que le vrai problème soit que tout les symboles de probité morale déplaisent avec force à la civilisation occidentale qui se trouve obsédée par le sexe, l’argent, la frime et voit un ennemi en toute personne désireuse le renouement avec les vertus du respect de la femme. La civilisation occidentale exploite les femmes dans tout les domaines et ne peut donc en conséquence aucunement être pour nous ni pour absolument aucune autre nation un modèle de société. Attention sur un point vous avez raison, ils nous laissent librement et avec ardeur fouiller ce qui est dans leurs poubelles comme l'homosexualité, l'adultère la nudité et tout ce que vous connaissez comme exportation de perversité. Mais ils ne nous permettront par contre jamais d’accéder a la grandeur du savoir occidental. La vraie compétence occidentale ne se mettra jamais au service de l'Islam ni a celui des musulmans ou a d'autres nations. Vous m'avez compris, après l'Islam les musulmans se contenteront des poubelles de l'occident.

Cher Si Mansour
tes propos dégradant n'ont rien à faire sur ce forum florence_yvonne

Si Mansour a écrit:

HorizonB a écrit:

Attention, l'homophobie est interdit par la loi et ce forum est soumis aux lois Françaises. Tu es hors la loi et celle du forum par la même occasion.

Cher Horizon,
Ce n'est point la faute des musulmans si a chaque fois vous faites semblant de comprendre le contraire de ce qui est clairement écrit. L'Islam n'occulte absolument aucun défaut et montre clairement du doigt tout ce qui pour lui constitue un dépassement. La vérité sur le statut de l'homosexualité en islam doit donc être rappelée. L'homosexualité y est clairement interdite et fait partie des grands péchés. Je ne comprend toujours pas cette vision impulsive et simpliste qu'ont certains occidentaux sur la grandeur islamique. C'est pourtant très simple, dans l'islam des origines, seule la sexualité entre partenaires de sexes opposés est autorisée, la sodomie entre mâles ou entre femelles étant décrite comme une abomination sans pareil, voire un crime horrible et révoltant. L’homosexualité y est tout simplement considérée comme une maladie et un défaut contraire a la nature, estimée mentalement comme quelque chose d’anormal, une pulsion que l’on peut toutefois contrebalancer. C'est pour cacher cette réalité que l'occident parle d’homophobie intériorisée, pourtant des homosexuels ont réussi à guérir de cette maladie, et donc ce n'est point une fatalité, mais une infirmité, une pulsion qui peut disparaître si on s'y met.

Pour aider les malades a abandonner ce style de vie, beaucoup de thérapies réparatrices existent, aussi bien sur le plan physique que moral. Nous sommes donc en présence de personnes blessées qui n’ont pas besoin d’être confirmées dans leur comportement, mais d’être aidées pour se relever. Je connais votre faiblesse et c'est justement sous la pression d’un discours uniforme relatif aux revendications homosexuelles que la société occidentale en est venue à perdre totalement ses racines référentielles. Je vous l'assure, un discernement vous est plus que nécessaire afin de déterminer ce qui contribue au bien de la société. L'Islam, cette grande religion qui n'a pas froid aux yeux, fait tout pour accompagner cette détresse dans le but de l'assainir plutôt que d’encourager une pratique sexuelle dangereuse pour ses habitués à plusieurs égards…

Cher Si Mansour, je te rappelle que le prosélytisme est interdit sur le forum.
Ici, ta religion ne vaut pas plus de valeur qu'une autre, un peu d'humilité te ferais le plus grand bien florence_yvonne

HorizonB a écrit:

Et non, nous savons aujourd'hui que l'homosexualité n'est pas une maladie et même dans la nature des animaux ont des actes sexuels avec des partenaires de même sexe.

Cher Horizon,
Vous essayez de mêler maladroitement les personnes touchées physiquement par l'homosexualité avec celles qui appellent politiquement a la liberté sexuelle dont justement l'homosexualité. Le problème ne se situe que sur l'intérêt exaspéré porté sur ce plan par la culture occidentale où la pornographie est omniprésente et envahissante, montrant des femmes et des hommes nus, ce qui pousse à porter une attention exagérée et anarchique au sexe, et menant facilement à beaucoup de maladies sexuelles. La lutte pour les droits sexuels de ce genre est une lutte politique dans laquelle les personnes de tendances homosexuelles ne sont qu'entraînées dans l’objectif de détruire la famille. La vérité reste que c'est seulement ceux qui insistent pour crier cette vérité, qui souffrent vraiment aujourd'hui de discrimination. L'islam reste strict sur ce sujet, l'homosexualité est complètement bannie de toute autre supposition, il n'y a aucun moyen de compromis tellement cela est clair, net et précis dans les sources de l'islam. Mais bien sur que d'un autre coté, les personnes touchées par ce mal doivent jouir de tout l'accompagnement médical et de la miséricorde sociale pour en etre totalement sauvées.

HorizonB a écrit:

liberté de chacun sera enfin acceptée, je ne m'inquiète pas pour cela, les paroles d'arriérés seront actualisées et normalisées

Vous êtes en retard de plusieurs siècles, mon cher ami, en islam moderne ces temps sont définitivement révolus. Ayez plutôt un petit regard de miséricorde pour ces personnes blessées qui, comme je vous l'ai signalé, n’ont nullement besoin d’être confirmées dans leur comportement, mais d’être aidées pour se relever. Faites un geste pour elles. Votre cacophonie reste vraiment ridicule et inconsciente devant l'ampleur de la situation et les dangers sexuels futurs. En réalité, c'est seulement la main de la miséricorde divine qui est tendue par les religions aux pauvres et aux malades pour les sauver d'un danger manifeste. La vérité avérée restera que plusieurs études scientifiques menées en ce sens montrent que de nombreux risques psychologiques et médicaux sont associés à l’homosexualité. Heureusement que faisant fi de votre façon de penser, les homosexuels restent toujours interdits du don du sang par le comité d'éthique.

HorizonB a écrit:

Il est vrai que les arriérés de l'islam préfèrent voir la pédophilie de Muhammad violant les petites filles que de voir des adultes consentants de même sexe s'aimer.

Bien au contraire, ce que toute l'humanité constate, c'est que la pédophilie reste actuellement la marque de l'occident. L'indignation contre les prêtres catholiques pédophiles en Europe et en Amérique a pris des proportions que vous n'imaginerez peut-être jamais, dans la presse, dans le public et chez les catholiques eux-mêmes. C'est vraiment le drame judéo-chrétien.. Quand a Julie et Mélissa et les autres n'en parlons pas. Puisque vous avez la mémoire trop courte, je vous signale que le papa de Julie éprouve toujours, des décennies après l'arrestation du pédophile et la révélation du calvaire subi par sa fille de 8 ans et son amie Melissa, une peine indicible à la relecture des déclarations du pédophile et de ses complices. Ne nous rappelez pas cela, car les coupeaux de journaux sont toujours a notre disposition.

Qu'est-ce que tu peux dire comme balivernes mon pauvre ami, les homosexuels ne sont pas malade bien entendu et la médecine psychiatrique le confirme dans la DSM5 ainsi que la CIM.
Mais je passe sur le reste de ton discours arriéré, tu es pathétique et s'il y a bien un malade ici, je pense que c'est toi.

La pédophilie existe de partout malheureusement et ton pays n'en est pas exempté, l'islam n'empêche rien, pas plus de boire de l'alcool, de tromper son conjoint ou de sodomiser les enfants.
L'islam n'empêche pas les perversions loin de là, elle les dissimule peut-être mieux que dans le catholicisme, c'est vrai mais c'est l'humain qui décide en fin de compte et lorsqu'il est tordu et arriéré il le nie tout simplement. Il y a de tout dans la nature humaine, du meilleur au plus mauvais et si je devais te cataloguer je te mettrais dans les personnes dangereuse, très dangereuse même, car hypocrite.

Tu as reçu un avertissement de l'administratrice pour propos dégradant, n'insiste pas dans ta perversité stp!

Cet après-midi au cours de ma promenade en pleine nature, rencontré une dame voilée et masquée, mais peut-être était-ce le coronavirus!... On s'est dit bonjour gentiment! Par contre, voir dans l'Islam le fin du fin de la civilisation, hum! Dans quelle partie du monde trouve-t-on encore des esclaves? Dans quelle partie du monde la femme est-elle considérée comme inférieure à l'homme?

@Florence_Yvonne concernant les subtilités linguistiques de @Sir_Mansour :

" Qui veut tuer son chien l'accuse de la rage "

Je ne vois pas ou tu vois le mal dans les propos de notre cher Si_Mansour

Si Mansour a écrit:

HorizonB a écrit:

Et non, nous savons aujourd'hui que l'homosexualité n'est pas une maladie et même dans la nature des animaux ont des actes sexuels avec des partenaires de même sexe.

Cher Horizon,
Vous essayez de mêler maladroitement les personnes touchées physiquement par l'homosexualité avec celles qui appellent politiquement a la liberté sexuelle dont justement l'homosexualité. Le problème ne se situe que sur l'intérêt exaspéré porté sur ce plan par la culture occidentale où la pornographie est omniprésente et envahissante, montrant des femmes et des hommes nus, ce qui pousse à porter une attention exagérée et anarchique au sexe, et menant facilement à beaucoup de maladies sexuelles. La lutte pour les droits sexuels de ce genre est une lutte politique dans laquelle les personnes de tendances homosexuelles ne sont qu'entraînées dans l’objectif de détruire la famille. La vérité reste que c'est seulement ceux qui insistent pour crier cette vérité, qui souffrent vraiment aujourd'hui de discrimination. L'islam reste strict sur ce sujet, l'homosexualité est complètement bannie de toute autre supposition, il n'y a aucun moyen de compromis tellement cela est clair, net et précis dans les sources de l'islam. Mais bien sur que d'un autre coté, les personnes touchées par ce mal doivent jouir de tout l'accompagnement médical et de la miséricorde sociale pour en etre totalement sauvées.

HorizonB a écrit:

liberté de chacun sera enfin acceptée, je ne m'inquiète pas pour cela, les paroles d'arriérés seront actualisées et normalisées

Vous êtes en retard de plusieurs siècles, mon cher ami, en islam moderne ces temps sont définitivement révolus. Ayez plutôt un petit regard de miséricorde pour ces personnes blessées qui, comme je vous l'ai signalé, n’ont nullement besoin d’être confirmées dans leur comportement, mais d’être aidées pour se relever. Faites un geste pour elles. Votre cacophonie reste vraiment ridicule et inconsciente devant l'ampleur de la situation et les dangers sexuels futurs. En réalité, c'est seulement la main de la miséricorde divine qui est tendue par les religions aux pauvres et aux malades pour les sauver d'un danger manifeste. La vérité avérée restera que plusieurs études scientifiques menées en ce sens montrent que de nombreux risques psychologiques et médicaux sont associés à l’homosexualité. Heureusement que faisant fi de votre façon de penser, les homosexuels restent toujours interdits du don du sang par le comité d'éthique.

HorizonB a écrit:

Il est vrai que les arriérés de l'islam préfèrent voir la pédophilie de Muhammad violant les petites filles que de voir des adultes consentants de même sexe s'aimer.

Bien au contraire, ce que toute l'humanité constate, c'est que la pédophilie reste actuellement la marque de l'occident. L'indignation contre les prêtres catholiques pédophiles en Europe et en Amérique a pris des proportions que vous n'imaginerez peut-être jamais, dans la presse, dans le public et chez les catholiques eux-mêmes. C'est vraiment le drame judéo-chrétien.. Quand a Julie et Mélissa et les autres n'en parlons pas. Puisque vous avez la mémoire trop courte, je vous signale que le papa de Julie éprouve toujours, des décennies après l'arrestation du pédophile et la révélation du calvaire subi par sa fille de 8 ans et son amie Melissa, une peine indicible à la relecture des déclarations du pédophile et de ses complices. Ne nous rappelez pas cela, car les coupeaux de journaux sont toujours a notre disposition.

Cher Si Mansour
Je ne sais pas si tu as des enfants, alors, admettons que tu en as et que l'un d'entre eux vient t'annoncer son homosexualité, tu fais quoi ?

HorizonB a écrit:

Tu as reçu un avertissement de l'administratrice pour propos dégradant, n'insiste pas dans ta perversité.

Cher Horizon,
L'administratrice fait son travail comme il le faut, mais ce qui est gênant dans votre cas, et j'ai de l'expérience dans ce domaine, je sais qu'un forumeur se serait plaint a l'administration. Il ne pouvait plus mener une discussion avec arguments, alors il lui fallait une aide telle une décision administrative expéditive pour faire taire ses contradicteurs. Soucieuse de préserver une certaine sérénité dans son forum, elle a pris certaines décisions dont vous n’êtes pas loin, vous aussi. Sinon, dans le fait, je conçois que vous convenez nécessairement avec moi que ce que vous avancez au sujet de l'homosexualité ne peut aucunement susciter une adhésion confiante. Je ne peut que constater la grande difficulté que vous partagez avec certains autres déviants sur l'explication de ce phénomène.

robert21 a écrit:

Dans quelle partie du monde la femme est-elle considérée comme inférieure à l'homme?

Cher robert,
Malgré toute cette propagande contre l'islam, surtout lorsqu'il s'agit du sujet de la femme et de l'esclavage, il vous faut nous expliquer pourquoi ce sont justement les femmes et les anciens esclaves qui se convertissent en masse a l'islam, et dans la quasi totalité des cas voir même la totalité, se sont des femmes et des noirs intellectuels. Sachez donc que de nos jours les femmes ne sont plus dupes et savent pertinemment que certains hommes désirent jouir pleinement de la femme anarchiquement et veulent remplacer la morale par le libertinage en accusant l'Islam de retour en arrière.

Ce que j'avance sur l'homosexualité n'est que ce qui est révélé par la science et les recherches scientifiques. Etre homosexuel n'est pas être un malade mental, il n'y a pas à vouloir "soigner" un homosexuel. Les arriérés ne connaissent sans doute pas les progrès scientifiques en ce domaine, il faut savoir parfois descendre de son chameau ou de son âne pour aller recueillir une instruction.

L'idée de "maladie" est abjecte et l'idée de "poubelle" en parlant des ces personnes démontre bien une méconnaissance et une forme de perversité dans les propos de ceux qui les tiennent.

Ne te crois pas au-dessus des lois de la république, elles sont prioritaires sur toutes autres formes de pseudo-lois religieuses, mohamed ne peut rien sur les lois des hommes, il est impuissant.

HorizonB a écrit:

Ce que j'avance sur l'homosexualité n'est que ce qui est révélé par la science et les recherches scientifiques. Etre homosexuel n'est pas être un malade mental, il n'y a pas à vouloir "soigner" un homosexuel. Les arriérés ne connaissent sans doute pas les progrès scientifiques en ce domaine, il faut savoir parfois descendre de son chameau ou de son âne pour aller recueillir une instruction.

L'idée de "maladie" est abjecte et l'idée de "poubelle" en parlant des ces personnes démontre bien une méconnaissance et une forme de perversité dans les propos de ceux qui les tiennent.

Ne te crois pas au-dessus des lois de la république, elles sont prioritaires sur toutes autres formes de pseudo-lois religieuses, mohamed ne peut rien sur les lois des hommes, il est impuissant.

Hello monsieur!

Vous avez jeté le mouchoir on dirait monsieur HorizonB, l'homosexualité vous travaille beaucoup on dirait… même en HS. C'est comique les mots que vous avez choisis, que Mohamed il est impuissant,  , comme ça, il peut pas être un pédophile, l'histoire ne tient pas debout dans ce sens.
En fait, je voulais vous amener à mettre face à face les 2 ''anormalités sexuelles''... moi, je suis pas un tireur de ficelles mentales, je fais juste regarder les niveaux communs, et là, je vois juste des préférences sexuelles dans les 2 cas, de l'attirance. Le premier c'est en fonction de l'âge et le second en fonction du sexe, le premier il a son critère bien spécifique qui le regarde et le 2ième aussi il a son critère bien spécifique qui le regarde. C'est drôle, parce que si le fait d'être entre adulte consentant qui fait que l'un serait une maladie classée et l'autre pas, ben il font quoi les homosexuels avant d'être adulte et de pouvoir consentir, ils sont juste malade en attendant?
Sérieux, pourquoi le premier (pédophilie) serait une maladie et le deuxième (homosexualité ou homosexophilie?) une fierté à célébrer dans les rues?
Elle est où la différence pour vrai?
Ça me fait penser, si la nature regorge d'animaux ''pédophiles'' également, si les espèces s'autorisent les relations sexuelles sitôt la puberté arrivée, alors doit-on dire que l'homme peut aussi le faire, comme pour l'homosexualité dans la nature?

HorizonB a écrit:

Etre homosexuel n'est pas être un malade mental, il n'y a pas à vouloir "soigner" un homosexuel.

Cher Horizon,
Comme a votre habituée, vous essayez de mêler la maladie mentale avec les déviations de l’orientation sexuelle dans le développement de l’identité individuelle. Le danger de cette mauvaise interprétation n’est pas mince, car le pas est très vite franchi pour la faire retomber du côté des troubles psychiques. Il n’est tout simplement pas question pour les médecins de banaliser le rôle que jouerait une orientation non conventionnelle dans la construction de l’identité sexuelle, sur le parcours affectif et social individuel. Lorsque a titre d'exemple le pape enjoint aux personnes à consulter un psychiatre s’ils venaient à sentir quelque inclination homosexuelle, il ne s’inscrit surement pas dans l'homophobie a laquelle vous faites toujours allusion. De toute façon, même si l’attirance pour une personne de même sexe ou la sodomie ne provenait pas d'une déviance pathologique, elle viendrait nécessairement d'un déséquilibre hormonal. Ce qui dans tout les cas est maladif.

HorizonB a écrit:

Ne te crois pas au-dessus des lois de la république, elles sont prioritaires sur toutes autres formes de pseudo-lois religieuses

Votre discours seulement d’extrême droite n'a rien a voir avec les lois de la république. Il vous en faut donc encore plus pour vous inscrire dans la vraie démocratie et la remise en cause de vos certitudes.

Si Mansour a écrit:

Il n’est tout simplement pas question pour les médecins de banaliser le rôle que jouerait une orientation non conventionnelle dans la construction de l’identité sexuelle, sur le parcours affectif et social individuel.

Ne parle pas à la place des médecins, tu ne connais rien au domaine, renseigne-toi avant d'avancer des aberrations homophobes.

Citation :

Lorsque a titre d'exemple le pape enjoint aux personnes à consulter un psychiatre s’ils venaient à sentir quelque inclination homosexuelle, il ne s’inscrit surement pas dans l'homophobie a laquelle vous faites toujours allusion.

Il a fait une énorme bourde le pape en disant cela et d'ailleurs il a du s'en expliquer pour essayer de minimiser cette phrase plus que déplacée.

Citation :

De toute façon, même si l’attirance pour une personne de même sexe ou la sodomie ne provenait pas d'une déviance pathologique, elle viendrait nécessairement d'un déséquilibre hormonal. Ce qui dans tout les cas est maladif.

Ne parle pas à la place des médecins, tu n'y connais rien, tu juges l'état des personnes en fonction de ta religion moyenâgeuse et répétée par des arriérés.

Citation :

HorizonB a écrit:

Ne te crois pas au-dessus des lois de la république, elles sont prioritaires sur toutes autres formes de pseudo-lois religieuses

Votre discours seulement d’extrême droite n'a rien a voir avec les lois de la république. Il vous en faut donc encore plus pour vous inscrire dans la vraie démocratie et la remise en cause de vos certitudes.

Tu vois tu ne comprends rien à rien, je hais l’extrême droite, je l'exècre même, une fois de plus ne parle pas sans savoir tu te ridiculises et tu n'es plus crédible dans tout ce que tu racontes. Tu ne t'en rends pas compte ?

Je te conseille de lire : "La "dépsychiatrisation" de l'homosexualité": aspects sociaux et politiques d'un diagnostic de Malick Briki docteur en Médecine Psychiatrique.

HorizonB a écrit:

Il a fait une énorme bourde le pape en disant cela et d'ailleurs il a du s'en expliquer pour essayer de minimiser cette phrase plus que déplacée.

Cher Horizon,
Je le regrette pour vous mais le Pape n'a rien dit de ce que vous pensez. Mais je sais que certains sont champions dans la déviation des paroles des autres pour leur donner une fausse connotation. En fait, ce n'est pas nouveau les paroles du Pape ne sont généralement utilisées que dans les cas qui arrangent les passions. Vous comprenez surement la nécessité de montrer l'exactitude de la pensée du Pape qui consiste seulement à lutter sans répit contre tout appel au libertinage sexuel et que son allocution se place clairement sans absolument aucune ambiguïté dans le maintien avec force d'une société pure. Il importe pour vous de savoir retrouver la vraie vitalité spirituelle et la vigilance intellectuelle qui caractérisent les saints véritables.

HorizonB a écrit:

Ne parle pas à la place des médecins, tu ne connais rien au domaine, renseigne-toi avant d'avancer des aberrations homophobes.

Votre cacophonie reste vraiment ridicule et inconsciente devant l'ampleur de la situation et les dangers sexuels futurs. Les études sociales montrent pourtant les grands risques que cela comporte et les conduites à avoir a titre de prévention. Plusieurs études scientifiques montrent que de nombreux risques psychologiques et médicaux sont associés à l’homosexualité. Malheureusement, là où s’est établie une tolérance de fait, des interventions prudentes sont plus qu'utiles. L'Islam, cette grande religion qui n'a pas froid aux yeux, fait tout pour accompagner cette détresse dans le but de l'assainir et de sauver les malades plutôt que d’encourager une pratique sexuelle dangereuse à plusieurs égards… C’est quand même effarant d’entendre de telles inepties de votre part, car nul n’a le droit de spéculer sur la vie des autres.

HorizonB a écrit:

Ne parle pas à la place des médecins, tu n'y connais rien, tu juges l'état des personnes en fonction de ta religion moyenâgeuse et répétée par des arriérés.

Vos accusations apparaissent telles des affirmations gratuites face à des réflexions argumentées. Les savants musulmans deviennent tous des coupables potentiels quand ils montrent du doigt vos atteintes continuelles a la moralité car en réalité vous combattez toutes les saillies culturelles et les percées spirituelles. Mais quelques parts vous avez raison car effectivement de nos temps la vérité est une marchandise très rare pour la moralité publique et privée.

Eh oui, les homosexuels, il faut les pendre! C'est une anomalie de la nature! ...Curieux qu'à notre époque, on en soit encore à soutenir ces âneries! A la rigueur on pourrait les châtrer! Regardez simplement la part considérable des homosexuels dans le domaine des arts, littérature, sculpture etc...
J'ai eu un neveu homosexuel! Et flic à Paris, en plus! Lui et son copain étaient adorables; artistes "sur les bords" bien sûr. Dieu les a punis! Ils sont morts du sida au début des années 1980. Vous croyez vraiment qu'ils souffraient d'un genre de handicap? Michel-Ange? Léonard de Vinci?

Si Mansour a écrit:

Plusieurs études scientifiques montrent que de nombreux risques psychologiques et médicaux sont associés à l’homosexualité.

Ce n'est pas tout de le dire faut-il encore le démontrer, mais je veux bien admettre que ces personnes sont plus à risque que d'autres, pourquoi ?

"si les personnes LGBT sont plus vulnérables, ajoutait l’Inter-LGBT, ce n’est « pas à cause de ce qu’elles sont, mais à cause de ce qu’elles subissent au quotidien». Jean-Victor Blanc, interne en psychiatrie a travaillé sur les liens entre homosexualité, troubles psychiques et conduites sexuelles à risque avec le psychiatre Serge Hefez  (lire p. 29).

« Il semble probable que l’hostilité sociale qu’expérimente la plupart des homosexuels joue le rôle de stress environnemental sur la santé mentale et peut aboutir à une détresse psychologique. »

"Depuis toujours, le risque est un enjeu central de leur trajectoire : risque d’être reconnu, repéré, rejeté, stigmatisé, ostracisé... Dans cette trajectoire de l’homophobie intériorisée, une réflexion personnelle autour de la prise de risque liée à l’homosexualité se joue : jusqu’à quel point peut-on en parler, la montrer, parler de sa vie à ses pairs, à sa famille ? (Serge Hefez Psychiatre et responsable de l’Espace social et psychologique)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Donc, le risque psychologique est bien du à l'agressivité, l'ostracisme et le rejet que des personnes comme toi font porter sur les homosexuels. Le rejet et ensuite la condamnation qu'ils/elles sont malades psychologiquement. Je pense que le vrai malade mental est celui qui tient un discours comme le tien, discours de haine viscérale qui n'est que le reflet d'une mentalité étriquée, arriérée et intégriste.
Tu fais peine à lire Si Complètementsourd, laisse tomber un peu tes vieux bouquins qui sentent la naphtaline et étudie les livres qui parlent des dernières recherches scientifiques ad hoc, cela ne pourra que te faire un grand bien pour apprendre et arrêter de déblatérer comme un chameau dans le désert.

robert21 a écrit:

Eh oui, les homosexuels, il faut les pendre! C'est une anomalie de la nature! ...Curieux qu'à notre époque, on en soit encore à soutenir ces âneries! A la rigueur on pourrait les châtrer! Regardez simplement la part considérable des homosexuels dans le domaine des arts, littérature, sculpture etc...
J'ai eu un neveu homosexuel! Et flic à Paris, en plus! Lui et son copain étaient adorables; artistes "sur les bords" bien sûr. Dieu les a punis! Ils sont morts du sida au début des années 1980. Vous croyez vraiment qu'ils souffraient d'un genre de handicap? Michel-Ange? Léonard de Vinci?

Hello monsieur Robert21!  C'est qui qui a dit qu'il faut pendre les homosexuels? Je comprends pas ce que vous voulez dire… personne ne parle de pendre des malades ou des gens qui ont besoin de soins particulier, il me semble… est-ce qu'ils font ça chez-vous, pendre les malades?

 Bonjour quand même à monsieur HorizonB! Même si il veut pas discuter avec moi et qu'il préfère dire des insultes de malade mental à monsieur Si Mansour… il doit savoir de quoi il parle parce qu'on dirait que lui il peut parler pour les médecins.  Ils sont forts les médecins, de vrais autorités quant aux arguments.

HorizonB a écrit:

"Depuis toujours, le risque est un enjeu central de leur trajectoire : risque d’être reconnu, repéré, rejeté, stigmatisé, ostracisé... Dans cette trajectoire de l’homophobie intériorisée, une réflexion personnelle autour de la prise de risque liée à l’homosexualité se joue : jusqu’à quel point peut-on en parler, la montrer, parler de sa vie à ses pairs, à sa famille ? (Serge Hefez Psychiatre et responsable de l’Espace social et psychologique)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Donc, le risque psychologique est bien du à l'agressivité, l'ostracisme et le rejet que des personnes comme...

Hello tous! C'est étrange, mais je me dis que si on remplace ''homo'' par ''pédo'' dans le texte… ben ça change rien. Mais faut surtout pas en faire une maladie… Agressivité, ostracisme et rejet… par des personnes comme…

Si Mansour a écrit:

HorizonB a écrit:

Tu as reçu un avertissement de l'administratrice pour propos dégradant, n'insiste pas dans ta perversité.

Cher Horizon,
L'administratrice fait son travail comme il le faut, mais ce qui est gênant dans votre cas, et j'ai de l'expérience dans ce domaine, je sais qu'un forumeur se serait plaint a l'administration. Il ne pouvait plus mener une discussion avec arguments, alors il lui fallait une aide telle une décision administrative expéditive pour faire taire ses contradicteurs. Soucieuse de préserver une certaine sérénité dans son forum, elle a pris certaines décisions dont vous n’êtes pas loin, vous aussi. Sinon, dans le fait, je conçois que vous convenez nécessairement avec moi que ce que vous avancez au sujet de l'homosexualité ne peut aucunement susciter une adhésion confiante. Je ne peut que constater la grande difficulté que vous partagez avec certains autres déviants sur l'explication de ce phénomène.

robert21 a écrit:

Dans quelle partie du monde la femme est-elle considérée comme inférieure à l'homme?

Cher robert,
Malgré toute cette propagande contre l'islam, surtout lorsqu'il s'agit du sujet de la femme et de l'esclavage, il vous faut nous expliquer pourquoi ce sont justement les femmes et les anciens esclaves qui se convertissent en masse a l'islam, et dans la quasi totalité des cas voir même la totalité, se sont des femmes et des noirs intellectuels. Sachez donc que de nos jours les femmes ne sont plus dupes et savent pertinemment que certains hommes désirent jouir pleinement de la femme anarchiquement et veulent remplacer la morale par le libertinage en accusant l'Islam de retour en arrière.

Cher Si Mansour
Tu parles et plus tu parles et moins je comprends ce que tu dis.
Si mon fils me présentait son conjoint, je les prendrais tous les deux dans mes bras et je me réjouirais de leur bonheur et cela, mon fils le sait très bien parce que je le lui ai dit.

robert21 a écrit:

Eh oui, les homosexuels, il faut les pendre!

Cher robert,
Mais non, mon ami, il nous faut tout faire pour les guérir. Mais c'est en reconnaissant préalablement la maladie qu'on peut enfin la traiter. Il ne s'agit pas de placer les personnes qui présentent une anormalité (handicap, homosexualité, maladie, etc.) comme des sous-hommes, mais bien d'observer que la condition de la personne handicapée n'est pas une situation normale. Aidons les jeunes ou moins jeunes homosexuelles qui sont à la recherche d'une autre issue pour vraiment "s'en sortir".

HorizonB a écrit:

"si les personnes LGBT sont plus vulnérables, ajoutait l’Inter-LGBT, ce n’est « pas à cause de ce qu’elles sont, mais à cause de ce qu’elles subissent au quotidien».

Cher Horizon,
Je partage totalement votre avis concernant le regard que nous devons porter aux personnes homosexuelles. Alors aimons-les et aidons-les pour s'en sortir au lieu de les blesser plus qu'ils ne le sont ou de les confirmer dans leur état. Les véritables victimes sont les homosexuels créés par la société qui le prône et ceux qui sont embrigadés dans cette pseudo-identité. Dites-moi, mon ami, comment un couple homosexuel peut-il alors parler justement de la complémentarité homme-femme alors qu'elles ont pris le chemin inverse ? Si elles reconnaissent cette complémentarité, alors elle reconnaissent de fait la discordance de leur situation. Bref, une situation anormale en quelque sorte. En fait, les courants sexuels divers sont dans la nature humaine qui oscille dans la gestion de la sexualité entre excès de laxisme et excès de rigorisme. De toute façon, la vraie souffrance ne vient essentiellement que du fait que ce n'est pas un comportement accepté par les normes morales, universelles, religieuses ou légales.

florence_yvonne a écrit:

Cher Si Mansour
tes propos dégradant n'ont rien à faire sur ce forum florence_yvonne

Et les propos dégradants continuent sur ce forum, que fait l'administratrice ?

HorizonB a écrit:

Si Mansour a écrit:

Plusieurs études scientifiques montrent que de nombreux risques psychologiques et médicaux sont associés à l’homosexualité.

Ce n'est pas tout de le dire faut-il encore le démontrer, mais je veux bien admettre que ces personnes sont plus à risque que d'autres, pourquoi ?

"si les personnes LGBT sont plus vulnérables, ajoutait l’Inter-LGBT, ce n’est « pas à cause de ce qu’elles sont, mais à cause de ce qu’elles subissent au quotidien». Jean-Victor Blanc, interne en psychiatrie a travaillé sur les liens entre homosexualité, troubles psychiques et conduites sexuelles à risque avec le psychiatre Serge Hefez  (lire p. 29).

« Il semble probable que l’hostilité sociale qu’expérimente la plupart des homosexuels joue le rôle de stress environnemental sur la santé mentale et peut aboutir à une détresse psychologique. »

"Depuis toujours, le risque est un enjeu central de leur trajectoire : risque d’être reconnu, repéré, rejeté, stigmatisé, ostracisé... Dans cette trajectoire de l’homophobie intériorisée, une réflexion personnelle autour de la prise de risque liée à l’homosexualité se joue : jusqu’à quel point peut-on en parler, la montrer, parler de sa vie à ses pairs, à sa famille ? (Serge Hefez Psychiatre et responsable de l’Espace social et psychologique)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Donc, le risque psychologique est bien du à l'agressivité, l'ostracisme et le rejet que des personnes comme toi font porter sur les homosexuels. Le rejet et ensuite la condamnation qu'ils/elles sont malades psychologiquement. Je pense que le vrai malade mental est celui qui tient un discours comme le tien, discours de haine viscérale qui n'est que le reflet d'une mentalité étriquée, arriérée et intégriste.
Tu fais peine à lire Si Complètementsourd, laisse tomber un peu tes vieux bouquins qui sentent la naphtaline et étudie les livres qui parlent des dernières recherches scientifiques ad hoc, cela ne pourra que te faire un grand bien pour apprendre et arrêter de déblatérer comme un chameau dans le désert.

Les homosexuels sont des gens comme les autres qu'il faut traiter comme tout un chacun.

Si Mansour a écrit:

robert21 a écrit:

Eh oui, les homosexuels, il faut les pendre!

Cher robert,
Mais non, mon ami, il nous faut tout faire pour les guérir. Mais c'est en reconnaissant préalablement la maladie qu'on peut enfin la traiter. Il ne s'agit pas de placer les personnes qui présentent une anormalité (handicap, homosexualité, maladie, etc.) comme des sous-hommes, mais bien d'observer que la condition de la personne handicapée n'est pas une situation normale. Aidons les jeunes ou moins jeunes homosexuelles qui sont à la recherche d'une autre issue pour vraiment "s'en sortir".

HorizonB a écrit:

"si les personnes LGBT sont plus vulnérables, ajoutait l’Inter-LGBT, ce n’est « pas à cause de ce qu’elles sont, mais à cause de ce qu’elles subissent au quotidien».

Cher Horizon,
Je partage totalement votre avis concernant le regard que nous devons porter aux personnes homosexuelles. Alors aimons-les et aidons-les pour s'en sortir au lieu de les blesser plus qu'ils ne le sont ou de les confirmer dans leur état. Les véritables victimes sont les homosexuels créés par la société qui le prône et ceux qui sont embrigadés dans cette pseudo-identité. Dites-moi, mon ami, comment un couple homosexuel peut-il alors parler justement de la complémentarité homme-femme alors qu'elles ont pris le chemin inverse ? Si elles reconnaissent cette complémentarité, alors elle reconnaissent de fait la discordance de leur situation. Bref, une situation anormale en quelque sorte. En fait, les courants sexuels divers sont dans la nature humaine qui oscille dans la gestion de la sexualité entre excès de laxisme et excès de rigorisme. De toute façon, la vraie souffrance ne vient essentiellement que du fait que ce n'est pas un comportement accepté par les normes morales, universelles, religieuses ou légales.

Cher Si Mansour
Tu devrais avoir honte de tenir ces propos discriminatoires.
Les gens homosexuels ne sont pas plus malades que toi.

Si Mansour a écrit:

une anormalité (handicap, homosexualité, maladie, etc.)

Anormalité ? cela veut dire ne pas être dans la norme, mais, c'est quoi la norme ?
C'et quoi, c'est qui etc ?

Si Mansour a écrit:

les normes morales, universelles, religieuses ou légales.

Ta définition de la norme est très restrictive, moi qui suis déiste, je n'ai aucune morale religieuse, suis-je anormale  ? Quand à la morale universelle, cela n'existe pas

florence_yvonne a écrit:

Tu devrais avoir honte de tenir ces propos discriminatoires.
Les gens homosexuels ne sont pas plus malades que toi.

Chère Florence Yvonne,
Ce n'est pas moi qui le dit, mais une très grande partie des savants versés dans ce domaine. Maintenant si certains ne peuvent pas discuter sérieusement sur ce plan et diaboliser par réflexe a chaque fois ceux qui ne pensent tout simplement pas comme eux, c'est leur affaire. Il est même permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après une Cour de cassation en plein occident. Les juges avaient estimé alors que ces propos ne constituent point une exhortation à la haine ou à la violence à l’égard des personnes homosexuelles. Cet arrêt de la cour de cassation a tout juste donné aux citoyens plus de liberté d'exprimer leurs convictions personnelles sur ce point, je m'en réjouis ouvertement.

C'est également la bible qui le dit: « Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme. C’est une abomination. » (Lv 18, 22). Vous le savez, le Magistère de l'Eglise ne reconnaît que la légitimité des rapports sexuels que dans le cadre d'un mariage hétérosexuel indissoluble, ouvert sur la fécondité du couple par la procréation. Autant de conditions que ne remplissent, évidemment pas, les personnes homosexuelles. On ne peut quand même pas faire taire les autres en scandant des slogans, on deviendrait tout juste totalitaire.

Désolé mais la cours de cassation n'a pas suivie pour appel à la haine de Christine Boutin, puisque c'est de cela qu'il s'agit, mais c'est bien une injure outrageante.

«Si les associations LGBT avaient agi sur le fondement de l'injure et non de l'incitation à la haine, Christine Boutin aurait été condamnée." article : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

"Dans l’arrêt consulté par Libération,les juges estiment en effet que «le propos incriminé, s’il est outrageant, ne contient néanmoins pas, même sous une forme implicite, d’appel ou d’exhortation à la haine ou à la violence à l’égard des personnes homosexuelles»"

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Donc cher Si Mansour, tu fais une injure et un outrage même si cela n'est pas un appel à la haine, je le reconnais aisément.
Je pense que de ta part, toi qui suis les préceptes coraniques à la lettre, être injurieux et outrageant méritent bien une pénitence !

HorizonB a écrit:

Je pense que de ta part, toi qui suis les préceptes coraniques à la lettre, être injurieux et outrageant méritent bien une pénitence !

Hello vous!  Vous voulez pas l'envoyer au coin avec un bonnet d'âne pour ça, quand même…  Moi je dis que vous devriez l'accompagner dans ce cas… question de principe.

HorizonB a écrit:

tu fais une injure et un outrage même si cela n'est pas un appel à la haine, je le reconnais aisément.

Cher Horizon,
Il vous faut tout simplement apprendre a écouter les autres même quand cela bouscule vos "valeurs" et ne pas voir d'outrage a chaque coin de rue. Les juges de la Cour de Cassation ont justement été très sensibles à la menace qui devient de jour en jour plus grave encore que l'homophobie, celle de bâillonner la liberté d'expression. Je ne me rappelle plus qui disait qu'une relation homosexuelle, marquée par l'amour, si légitime et respectable soit-elle au niveau du vécu des personnes, ne peut pas avoir le même statut social qu'une relation hétérosexuelle. Prétendre le contraire, c'est laisser croire que nous aurions tout pouvoir sur le vivre ensemble, comme si aucune loi fondatrice ne nous précédait. Pour les scientifiques l'homosexualité est manifestement contre nature, sauf pour ceux qui pensent que la nature humaine se résume à faire ce qu'il veut quand il veut avec n'importe qui est consentant.. Pour beaucoup l’homosexualité n'est pas naturelle, c'est une tare dont il faut sauver nos concitoyens.

Si Mansour a écrit:

Pour les scientifiques l'homosexualité est manifestement contre nature, sauf pour ceux qui pensent que la nature humaine se résume à faire ce qu'il veut quand il veut avec n'importe qui est consentant.. Pour beaucoup l’homosexualité n'est pas naturelle, c'est une tare dont il faut sauver nos concitoyens.

Entièrement faux, tu mens et je te l'ai prouvé par la DSM et la CIM 10. Tu as des décennies de retard, il faut revoir tous tes principes archaïques.
Le mariage homosexuel est autorisé, l'adoption d'enfants par des homosexuels est autorisée et les enfants n'ont aucun problème. Tu t'y ferras et cela sera de plus en plus répandu et c'est bien normal. L'homosexualité c'est avant tout deux personnes qui s'aiment et c'est le plus important. Toi tu vois de l'anormalité parce que tu restes sur des fondements religieux complètement dépassés, tu vis au moyen âge mon cher !

Cher Si Mansour

Si Mansour a écrit:

« Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme. C’est une abomination. » (Lv 18, 22).

Ce n'est pas une abomination, c'est juste impossible.

HorizonB a écrit:

L'homosexualité c'est avant tout deux personnes qui s'aiment et c'est le plus important. Toi tu vois de l'anormalité parce que tu restes sur des fondements religieux complètement dépassés 

Cher Horizon,
Vous revenez toujours a la case départ la preuve c'est qu'il vous est impossible de vous focaliser pour débattre sur le statut de l'homosexualité en soi sans sauter sur le cas des personnes touchées. Consolons nous, à chaque fois, on a beau chasser le naturel la nature humaine complète revient au galop. Mais le malheur c'est qu'entre temps, les idéologies sexuelles auraient fait des millions de victimes. Ensuite sachez qu'il n'y a point de sentiments amoureux dans l'acte sexuel des homosexuels, ces actes ne le sont que par pulsion. Sur ce plan, au niveau humain, on a dans toutes les cultures des comportements que l'on pourrait rapprocher de cette tendance, mais cela ne va jamais jusqu'à simuler entre mâles ou entre femelles l'acte sexuel. Les filles qui se tiennent par la main s'aiment beaucoup, les mecs qui se donnent des tapes dans le dos également, mais c'est bien loin de ce que vous pensez. A vous lire, même l'amitié entre deux hommes ou entre deux femmes sera automatiquement interprétée comme signe d'inclination homosexuelle. Tout cela n'a absolument rien à voir avec de l'homosexualité. Ce ne sont que les homosexuels modernes qui, ayant du mal à distinguer amitié et sexe, ont confondu et essaient par la gymnastique intellectuelle de l'inculquer aux autres..

florence_yvonne a écrit:

Ce n'est pas une abomination, c'est juste impossible.

Chère Florence Yvonne,
Merci, sans le savoir, ni le vouloir, vous venez de mettre fin a toute oeuvre homosexuelle. Oui, c'est impossible d'avoir des relations amoureuses avec ceux du même sexe. Cela veut tout dire..

Si Mansour a écrit:

Ensuite sachez qu'il n'y a point de sentiments amoureux dans l'acte sexuel des homosexuels, ces actes ne le sont que par pulsion.

Merci de l'avoir faite celle-là, tu as dévoilé ton niveau intellectuelle là ! Et oui, deux personnes homosexuelles peuvent être amoureuses, tout comme des hétéros, mais qui es-tu pour savoir si on ne peut trouver de l'amour et des sentiments amoureux chez les homos ?
Des pulsions tout le monde en a, toi le premier, tu serais bien en manque de me prouver le contraire...

Citation :

A vous lire, même l'amitié entre deux hommes ou entre deux femmes sera automatiquement interprétée comme signe d'inclination homosexuelle. Tout cela n'a absolument rien à voir avec de l'homosexualité.

Jamais je n'ai dit de telles sottises, ne me prêtes pas tes propos stp.

HorizonB a écrit:

Merci de l'avoir faite celle-là, tu as dévoilé ton niveau intellectuelle là ! Et oui, deux personnes homosexuelles peuvent être amoureuses, tout comme des hétéros, mais qui es-tu pour savoir si on ne peut trouver de l'amour et des sentiments amoureux chez les homos ?

Cher Horizon,
Je ne parlais pas des cœurs des homosexuels mais de l'acte et du désir sexuels maladroits qui les unissent. Il ne faut pas confondre ces deux notions qui ne se situent pas sur le même plan. L'amour est le sentiment qui envahit un être quand il pense avoir trouvé la personne capable de combler ses rêves. Le désir sexuel, lui, est fondé sur la capacité à imaginer son plaisir et à se projeter dans sa réalisation. Vous m'avez compris, Désir sexuel et Amour sont très différents mais peuvent coexister et se renforcer mutuellement. Dans le cas des homosexuels c'est tout simplement une confusion de l'amour avec l'excitation corporelle et psychique. Posséder du goût pour la sexualité déviante ainsi qu'une compétence sexuelle restera éternellement contraire a l'amour.

Si Mansour a écrit:

Désir sexuel et Amour sont très différents mais peuvent coexister et se renforcer mutuellement. Dans le cas des homosexuels c'est tout simplement une confusion de l'amour avec l'excitation corporelle et psychique. Posséder du goût pour la sexualité déviante ainsi qu'une compétence sexuelle restera éternellement contraire a l'amour.

Pourquoi il y aurait une confusion du simple fait que ce sont deux personnes du même sexe ? Où as-tu vu que scientifiquement parlant il y a confusion ?
Tu t'inventes des théories pour aller dans le sens de ta croyance, pour ne surtout pas contredire ton Coran mais tu sais très bien que c'est faux, ton vieux livre est obsolète. Je ne vois pas ce qu'il y a de mal à accepter que deux personnes s'aiment en font l'amour ensemble, c'est dans la nature des choses, je dirais même que c'est bien naturel.

Mais ton problème c'est l'idée d'amour amène chez les hommes à la sodomie en principe, ce qui ne veut pas dire que c'est automatique. Oui et bien la sodomie entre deux adultes consentants te pose problème, pourtant dans les couples hétérosexuels cela se pratique aussi couramment, tout comme la fellation, non ?

Là, tu pousses le bouchon trop loin florence_yvonne..

Voilà ta nouvelle vie de croyant commence maintenant, bonne route !  

Si Mansour a écrit:

HorizonB a écrit:

L'homosexualité c'est avant tout deux personnes qui s'aiment et c'est le plus important. Toi tu vois de l'anormalité parce que tu restes sur des fondements religieux complètement dépassés 

Cher Horizon,
Vous revenez toujours a la case départ la preuve c'est qu'il vous est impossible de vous focaliser pour débattre sur le statut de l'homosexualité en soi sans sauter sur le cas des personnes touchées. Consolons nous, à chaque fois, on a beau chasser le naturel la nature humaine complète revient au galop. Mais le malheur c'est qu'entre temps, les idéologies sexuelles auraient fait des millions de victimes. Ensuite sachez qu'il n'y a point de sentiments amoureux dans l'acte sexuel des homosexuels, ces actes ne le sont que par pulsion. Sur ce plan, au niveau humain, on a dans toutes les cultures des comportements que l'on pourrait rapprocher de cette tendance, mais cela ne va jamais jusqu'à simuler entre mâles ou entre femelles l'acte sexuel. Les filles qui se tiennent par la main s'aiment beaucoup, les mecs qui se donnent des tapes dans le dos également, mais c'est bien loin de ce que vous pensez. A vous lire, même l'amitié entre deux hommes ou entre deux femmes sera automatiquement interprétée comme signe d'inclination homosexuelle. Tout cela n'a absolument rien à voir avec de l'homosexualité. Ce ne sont que les homosexuels modernes qui, ayant du mal à distinguer amitié et sexe, ont confondu et essaient par la gymnastique intellectuelle de l'inculquer aux autres..

florence_yvonne a écrit:

Ce n'est pas une abomination, c'est juste impossible.

Chère Florence Yvonne,
Merci, sans le savoir, ni le vouloir, vous venez de mettre fin a toute oeuvre homosexuelle. Oui, c'est impossible d'avoir des relations amoureuses avec ceux du même sexe. Cela veut tout dire..

Cher Si Mansour
Tu n'as rien compris à mes propos, un homme ne peut pas avoir des actes sexuels comme il le ferait avec une femme, car pour cela, il faut une pénis et un vagin (excuse ces termes médicaux)
Des couples homosexuels qui s'aiment toute leur vie, il  en a beaucoup, mais je suis sure qu'il n'y en a pas dans ton cercle d'amis, enfin, si tu en as un

Tu parles de quoi de chiens, de chats ? pour ce qui est des êtres humains, on parle d'homme et de femmes.

 as l'air d'en savoir beaucoup sur l'homosexualité, tu tiens d'où ce grand savoir.

Tu confirmes ce que je pensais, tu fait parti des intégristes de haut niveau.

Si Mansour a écrit:

HorizonB a écrit:

Merci de l'avoir faite celle-là, tu as dévoilé ton niveau intellectuelle là ! Et oui, deux personnes homosexuelles peuvent être amoureuses, tout comme des hétéros, mais qui es-tu pour savoir si on ne peut trouver de l'amour et des sentiments amoureux chez les homos ?

Cher Horizon,
Je ne parlais pas des cœurs des homosexuels mais de l'acte et du désir sexuels maladroits qui les unissent. Il ne faut pas confondre ces deux notions qui ne se situent pas sur le même plan. L'amour est le sentiment qui envahit un être quand il pense avoir trouvé la personne capable de combler ses rêves. Le désir sexuel, lui, est fondé sur la capacité à imaginer son plaisir et à se projeter dans sa réalisation. Vous m'avez compris, Désir sexuel et Amour sont très différents mais peuvent coexister et se renforcer mutuellement. Dans le cas des homosexuels c'est tout simplement une confusion de l'amour avec l'excitation corporelle et psychique. Posséder du goût pour la sexualité déviante ainsi qu'une compétence sexuelle restera éternellement contraire a l'amour.

Cher Si Mansour
Est-qu'il t'es arrivé de satisfaire un désir sexuel sans amour ?

HorizonB a écrit:

Pourquoi il y aurait une confusion du simple fait que ce sont deux personnes du même sexe ? Où as-tu vu que scientifiquement parlant il y a confusion ?

Cher Horizon,
Il y a une grande différence entre l'amour et le narcissisme sous la domination du principe de plaisir. Le premier se reflète dans une relation hétérosexuelle normale alors que le second se vit passionnément dans l'homosexualité. Les connaissant nous avisent que l'homosexuel prend en lui dans la mesure où ils sont sources de plaisir, tous les objets qui se présentent, il les introjecte et d’un autre côté, expulse hors de lui ce qui, à l’intérieur de lui-même, provoque du déplaisir. Vous m'avez compris, l'homosexualité désigne tout simplement une forme de mono sexualité.

florence_yvonne a écrit:

un homme ne peut pas avoir des actes sexuels comme il le ferait avec une femme, car pour cela, il faut une pénis et un vagin (excuse ces termes médicaux)

Chère Florence Yvonne,
Mais on sais très bien ce que vous vouliez dire médicalement, mais il vous fallait aussi lire entre vos propres lignes. "Tu ne coucheras pas avec un homme comme tu couches avec une femme, car c'est une abomination". Comme vous pouvez le constater la Bible ne dit pas que c'est une impossibilité, mais elle déclare cela comme une abomination. C'est donc le fait de vouloir a tout prix créer une analogie entre les deux situations qui devient une abomination, car en fait comme vous le précisez, c'est une impossibilité.

florence_yvonne a écrit:

Est-qu'il t'es arrivé de satisfaire un désir sexuel sans amour ?

Ce n'est pas cette possibilité ou non qui nous intéresse, mais seulement et surtout le fait d'appeler chaque chose par son vrai nom. Si l'homosexualité est la satisfaction d'un désir sexuel sans amour on ne peut qu’être en plein accord avec vous. Mais il ne faut pas lui donner plus de valeur qu'il n'a. L'attraction physique peut s'exprimer sous différentes formes. N'en soyez pas choquée, mais les homosexuels se rendent compte qu'ils sont tout simplement entichée de leurs partenaires et que les sentiments intenses qu'ils ressentent relèvent bien plus du désir que de l'amour.

Cher Si Mansour

Si Mansour a écrit:

Mais on sais très bien

Tu ne sais rien du tout si j'avais voulu dire médicament, j'aurais dit médicament.

Le rapport sexuel entre deux hommes est impossible car il nécessite la pénétration d'un pénis dans un vagin, organe que les hommes ne possèdent pas.

Sinon, je ne suis pas toujours en accord avec la Bible et vu que ton texte sacré est le Coran, il devrait en être pareil pour toi, toi qui nie la mort de Jésus sur la croix.

Ne parle pas d'homosexualité SVP, cela t'évitera de dire de grosses bêtises.