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 Le "peuple élu"

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J-P Mouvaux
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyVen 28 Mai 2021 - 15:37

Rappel du premier message :


A l’époque des deux grands empires du « croissant fertile » : Egypte et Assyrie-Babylone, ces deux grands empires son reliés par un couloir étroit entre la Méditerranée à l’ouest et une zone désertique à l’est.
Ce « couloir » est habité par deux sortes de population : des tribus de pasteurs nomades et les cités cananéennes dont les vestiges ont été mis au jour par des fouilles archéologiques. Les tribus de pasteurs nomades ne laissent pas de traces archéologiques.
Comme il en est de tout temps, nomades et sédentaires sont toujours en conflit plus ou moins violent.
Les livres réunis sous le titre général « la Bible » - « l’Ancien Testament » nous racontent l’histoire largement légendée de ces tribus nomades dénommées « hébreux ».
Ce petit peuple se présente comme un peuple « élu de Dieu »
2Samuel 21:6
qu'on nous livre sept hommes d'entre ses fils, et nous les pendrons devant l'Éternel à Guibea de Saül, l'élu de l'Éternel. Et le roi dit : Je les livrerai.
Psaumes 89:3
(89 :4) J'ai fait alliance avec mon élu ; Voici ce que j'ai juré à David, mon serviteur :
Psaumes 106:23
Et il parla de les exterminer ; Mais Moïse, son élu, se tint à la brèche devant lui, Pour détourner sa fureur et l'empêcher de les détruire.
Esaïe 42:1
Voici mon serviteur, que je soutiendrai, Mon élu, en qui mon âme prend plaisir. J'ai mis mon esprit sur lui ; Il annoncera la justice aux nations.
Esaïe 43:20
Les bêtes des champs me glorifieront, Les chacals et les autruches, Parce que j'aurai mis des eaux dans le désert, Des fleuves dans la solitude, Pour abreuver mon peuple, mon élu.
Esaïe 45:4
Pour l'amour de mon serviteur Jacob, Et d'Israël, mon élu, Je t'ai appelé par ton nom, Je t'ai parlé avec bienveillance, avant que tu me connusses.

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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMar 5 Avr 2022 - 22:47

J'ai scindé le fil : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci de vous en tenir au sujet
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMer 6 Avr 2022 - 16:21

J-P Mouvaux a écrit:
tchar a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
Le royaume d'Israël, avec Samarie pour capitale, occupe un territoire très fertile, s'est enrichi et développé au point de devenir l'égal des royaumes environnants (Aram-Damas, entre autres) avec qui il entretient des échanges matrimoniaux.
La situation du royaume du sud : royaume de Juda, avec Jérusalem pour capitale est dans une situation tout à fait différente. Il occupe un territoire de montagnes très pauvre, et est resté très peu peuplé, à l'écart des autres royaumes de la région, renfermé sur lui-même, et reprochant à son "cousin" du Nord, ses échanges matrimoniaux avec les nations environnementaux, qui ne sont pas restés fidèles du "dieu unique" Yahvé.
Au VIIIe siècle av. J-C, le royaume du Nord, royaume d'Israël, est détruit par l'Assyrien Téglat-Phalazar, ses habitants déportés et remplacés par des colons assyriens.
Ne reste, à l'abri dans ses montagnes isolées, que le petit royaume du sud, royaume de Juda, avec sa capitale Jérusalem,  
Bon, c'était connu (de moi en tout cas) avant la lecture de Finkelstein et Silberman. Et même que le royaume du nord a produit la source dite élohiste du Pentateuque, celui du sud la source dite yahviste. Qu'est-ce que ça apporte pour la notion de "peuple élu" ?

ça apporte le constat que "le peuple élu", ce n'a pas été le puissant royaume d'Israël, mais le petit royaume de Juda.

Constat illustré par la figure mythique de David abattant le géant Goliath d'un caillou en pleine tête lancé par la fronde de David.


Je me demande s'il n'y a pas un rapport avec l'histoire des dinosaures : les dinosaures géants n'ont pas su s'adapter à un gros changement climatique ; ce sont les petits mammifères qui ont été "élus" par la loi de l'évolution pour perpétuer la vie sur la terre.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMer 6 Avr 2022 - 16:57

Bonjour JP,
Oui, mais à l'époque, ils étaient à cent lieux de s'imaginer que les dinosaures avaient un jour existé puisqu'ils pensaient que c'était leur dieu qui avait créé le monde et l'homme en premier.
Bonne fin d'après-midi.
Paul.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMer 6 Avr 2022 - 17:03

Il est vrais que entre la disparition des dinosaures et l'apparition des hommes, il s'est écoulé des millions d'années.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMer 6 Avr 2022 - 17:14

florence_yvonne a écrit:
Il est vrais que entre la disparition des dinosaures et l'apparition des hommes, il s'est écoulé des millions d'années.
Bonsoir Florence_Yvonne,
Pas pour la bible qui considère que l'homme était là en premier et nie donc de fait l'existence des dinosaures et de l’évolution.
Bonne fin d'après-midi.
Paul.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMer 6 Avr 2022 - 18:39

Vous faites un concours pour savoir à qui fera le plus dévier le sujet ? Le "peuple élu" - Page 3 7999 Le "peuple élu" - Page 3 279563 Le "peuple élu" - Page 3 279563 Le "peuple élu" - Page 3 279563
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMer 6 Avr 2022 - 20:23

lhirondelle a écrit:
Vous faites un concours pour savoir à qui fera le plus dévier le sujet ? Le "peuple élu" - Page 3 7999 Le "peuple élu" - Page 3 279563 Le "peuple élu" - Page 3 279563 Le "peuple élu" - Page 3 279563
Bonsoir Lhirondelle,
Pourtant, je résiste, je suis cramponné à la barre pour que le navire ne dévie pas, mais, je ne peux pas lutter contre la capitaine.
Bonne soirée.
Paul.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMer 6 Avr 2022 - 21:06

lhirondelle a écrit:
Vous faites un concours pour savoir à qui fera le plus dévier le sujet ? Le "peuple élu" - Page 3 7999 Le "peuple élu" - Page 3 279563 Le "peuple élu" - Page 3 279563 Le "peuple élu" - Page 3 279563
A qui tu t''adresses ?

Si c'est à moi, je répons que j'essaie de donner un sens à cette notion de "élu", "élection", qui suppose que le déroulement de l'évolution, et de l'Histoire, est commandé par un être supérieur qui "élit" - "choisit" telle espèce vivante, tel peuple, plutôt que tel autre.

Il s'agit là d'une conception "théologique" et non "rationnelle" de l'évolution, de l'Histoire.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMer 6 Avr 2022 - 21:17

Citation :
A qui tu t''adresses ?
C'est pourtant pas compliqué : un message répond à celui qui le précède.
Ce n'était donc pas à toi. Qui fait dévier les sujets d'habitude ? Les deux pseudos composés Razz
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMer 6 Avr 2022 - 21:41

lhirondelle a écrit:
Citation :
A qui tu t''adresses ?
C'est pourtant pas compliqué : un message répond à celui qui le précède.
Ce n'était donc pas à toi. Qui fait dévier les sujets d'habitude ? Les deux pseudos composés Razz
Bonsoir Lhirondelle,
mea culpa, mea culpa, mea máxima culpa. (c'est ma faute, c'est ma faute, c'est ma très grande faute), pour ceux qui n'ont jamais assisté à la messe en latin, j'aurais du laisser Florence_Yvonne écrire dans le vide, ma bonté me perdra.
Bonne soirée.
Paul.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyVen 8 Avr 2022 - 16:19

Je crois que si un message est pertinent, ou peut oublier le hors-sujet
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyVen 8 Avr 2022 - 16:36

florence_yvonne a écrit:
Je crois que si un message est pertinent, ou peut oublier le hors-sujet
Bonjour Florence_Yvonne,
Oui, mais la sentinelle veille, c'est pas comme sur mon forum où tout le monde s'en fout, à commencer par moi, heureusement, sinon, je passerais le plus clair de mon temps à redresser les torts.
Bonne fin d'après-midi.
Paul.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyVen 8 Avr 2022 - 17:17

Oui, heureusement qu'il y a la sentinelle pour veiller à me remettre sur les rails.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyDim 10 Avr 2022 - 23:52

Je crois pas à la notion d’élite pour moi tout le monde est égaux en dignité et en importance bien que différent.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyLun 11 Avr 2022 - 10:24

Si tu avais lu mon explication à propos du peuple élu, tu aurais compris que la notion d'élite en est absente.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyLun 11 Avr 2022 - 11:58

Un etre humain a écrit:
Je crois pas à la notion d’élite pour moi tout le monde est égaux en dignité et en importance bien que différent.
Une élite, dans le bon sens du terme, ce sont les meilleurs et les meilleures pour exercer un rôle particulier, de direction notamment, dans l'intérêt commun. Mais attention, la nature humaine fait que les élites d'un moment tendent à devenir, avec le temps, des castes au pire sens du terme, seulement préoccupées de leurs privilèges intérêts et prérogatives. Surtout si on a décrété qu'elles sont incorruptibles.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyLun 11 Avr 2022 - 14:49

Définition d'élite

Ensemble des personnes les plus remarquables (d'un groupe, une communauté).

Les élites les personnes qui, par leur valeur, occupent le premier rang.

Les juifs sont' ils des personnes qui par leur valeur occupent le premier rang ?
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyLun 11 Avr 2022 - 17:12

florence_yvonne a écrit:
Définition d'élite
Ensemble des personnes les plus remarquables (d'un groupe, une communauté).
Les élites les personnes qui, par leur valeur, occupent le premier rang.
Tu as vu ça où ? Quoi qu'il en soit, encore une fois, la valeur finit par céder la place à autre chose, et l'élite finit par devenir une caste, un gang, un boulet, jusqu'à ce qu'une révolution la renverse et mette en place une nouvelle élite, et c'est reparti pour un tour.
florence_yvonne a écrit:
Les juifs sont' ils des personnes qui par leur valeur occupent le premier rang ?
Où vois-tu qu'ils occupent le premier rang ?
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florence_yvonne


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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyLun 11 Avr 2022 - 17:31

La définition du dictionnaire le Robert, mais tout le monde sait que les dictionnaires disent n'importe quoi
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyLun 11 Avr 2022 - 17:58

tchar a écrit:

Où vois-tu qu'ils occupent le premier rang ?

Les juifs sont, sinon le peuple le plus puissant, au minimum un des plus puissants au monde. Tu peux le nier en jouant les pourfendeurs d'antisemitisme comme à ton habitude Wink , ca ne change rien à la donne. Mes paroles reflete une realité et ne sont motivés par aucune animosité. Si les juif sont si puissant et influents, tant mieux pour eux. Je dirais meme tant mieux pour nous car je suis moi meme juif.


Dernière édition par Mic777 le Lun 11 Avr 2022 - 18:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyLun 11 Avr 2022 - 18:45

florence_yvonne a écrit:
La définition du dictionnaire le Robert, mais tout le monde sait que les dictionnaires disent n'importe quoi
Mais je n'ai pas contesté cette définition, je dis qu'elle est insuffisante car elle ne parle pas de l'évolution de l'élite. Je pense d'ailleurs que le Larousse (je ne l'ai pas sous la main) donne plus d'acceptions.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyLun 11 Avr 2022 - 20:15

florence_yvonne a écrit:
La définition du dictionnaire le Robert, mais tout le monde sait que les dictionnaires disent n'importe quoi
Pourrais-tu la citer, cette définition du dictionnaire le Robert car je n'ai pas ce dictionnaire.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyLun 11 Avr 2022 - 21:42

lhirondelle a écrit:
Si tu avais lu mon explication à propos du peuple élu, tu aurais compris que la notion d'élite en est absente.
Bonsoir Lhirondelle,
Tu as raison, élu ne veut pas dire élite, mais plutôt dans le collimateur de Dieu, témoin de ce que devrait être un peuple respectueux de la doctrine divine.
Bonne soirée.
Paul.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyLun 11 Avr 2022 - 22:48

lhirondelle a écrit:
Si tu avais lu mon explication à propos du peuple élu, tu aurais compris que la notion d'élite en est absente.

Ton explication est intereeressante mais loin detre exhaustive. De plus tu as cité par video Delphine Horvilleur, qui est une rabbine du mouvement liberal. D'autres rabbins peuvent etre beaucoup moins bienveillant et appliquer sans complexe le terme d'elite pour le peuple juif et mepriser au passage les non juifs.Voir en cela les paroles delirantes de feu le grand rabbin sefarade d'Israel Yossef Obadia. Cet homme etait un veritable "nazi inversé" et pourtant adulé par des millions d'israeliens.
La question de l election juive est extremement complexe.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyLun 11 Avr 2022 - 23:59

Eh bien, cite tes sources !
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMar 12 Avr 2022 - 0:14

lhirondelle a écrit:
Eh bien, cite tes sources !


Quelle source ? Sur Ovadia Youssef ? Tu ne sais pas utiliser google? Bref. Tiens, sa page wiki.

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Voir rubrique "polemique".
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMar 12 Avr 2022 - 8:10

Mic777 a écrit:
Quelle source ? Sur Ovadia Youssef ? Tu ne sais pas utiliser google? Bref. Tiens, sa page wiki.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Voir rubrique "polemique".
Ce n'est pas à moi à chercher pour vérifier ce que tu dis, mon cher.
Quand tu affirmes, tu dois étayer. C'est le principe de la discussion.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMar 12 Avr 2022 - 9:07

lhirondelle a écrit:
Mic777 a écrit:
Quelle source ? Sur Ovadia Youssef ? Tu ne sais pas utiliser google? Bref. Tiens, sa page wiki.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Voir rubrique "polemique".
Ce n'est pas à moi à chercher pour vérifier ce que tu dis, mon cher.
Quand tu affirmes, tu dois étayer. C'est le principe de la discussion.

Mouais...enfin bref.

Sinon, j'ai voulu contrebalancer ton exemple idealiste par l'exemple d'un enfoiré de premiere.
Mais il est bien evident que d 'une maniere generale , les juifs se situent entre ces deux extremes.

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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMar 12 Avr 2022 - 9:55

Des enfoirés de première, on en trouve dans toutes les religions et confessions.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMar 12 Avr 2022 - 10:07

lhirondelle a écrit:
Des enfoirés de première, on en trouve dans toutes les religions et confessions.
Bien sûr, mais ce n'est pas honnête de créditer une religion de ce qui se fait de bien en son nom tout en la déclarant innocente de ce qui se fait de mal en son nom. L'inverse, ne voir que le mal, n'est pas honnête non plus d'ailleurs.

Et donc, si on reproche au Judaïsme cette notion dangereuse de "peuple élu", on doit pouvoir le créditer par exemple d'avoir occasionné le développement d'une forme d'humour y compris sur la divinité, dont les autres tenants de religions monothéistes feraient bien de s'inspirer.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMar 12 Avr 2022 - 12:31

Citation :
cette notion dangereuse de "peuple élu"

De mémoire, et là, je fais vraiment dans la facilité (à quoi bon se donner la peine de faire des recherches quand les autres ne le font pas Razz Le "peuple élu" - Page 3 513904 Le "peuple élu" - Page 3 3426640861 )
Israël est choisi parce qu'il est le plus petit, le plus minable de tous les peuples et pour faire le lien entre Dieu et toutes les autres nations.

Si c'est ça une notion dangereuse, je pense que je mets plus ma vie en danger en essayant de me faire un jardin dans ma pelouse (le tétanos)
Je vais peut-être retourner bêcher.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMar 12 Avr 2022 - 12:40

lhirondelle a écrit:
Des enfoirés de première, on en trouve dans toutes les religions et confessions.

J'ai dit le contraire ?
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMar 12 Avr 2022 - 12:40

lhirondelle a écrit:
Si c'est ça une notion dangereuse, je pense que je mets plus ma vie en danger en essayant de me faire un jardin dans ma pelouse (le tétanos)
Je vais peut-être retourner bêcher.
Parce que tu ne veux voir que ce qu'on en a tiré de meilleur. Le pire fait aussi partie du bilan. On ne doit oublier ni l'un ni l'autre.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMar 12 Avr 2022 - 13:22

Quand tu dis que c'est une notion dangereuse, tu la réduis au pire. Tu n'en vois pas le meilleur.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMar 12 Avr 2022 - 15:08

lhirondelle a écrit:

Israël est choisi parce qu'il est le plus petit,
Un point essentiel à ne jamais perdre de vue.
Et en quoi cette notion de "peuple élu", qui est, en fait, un "parti-pris" en faveur des petits, des faibles ...face aux puissants, pourrait-elle être "dangereuse" ?
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMar 12 Avr 2022 - 15:30

J-P Mouvaux a écrit:
Et en quoi cette notion de "peuple élu", qui est, en fait, un "parti-pris" en faveur des petits, des faibles ...face aux puissants, pourrait-elle être "dangereuse" ?
C'est l'interprétation qui en est faite qui peut être dangereuse. Interprétation aussi bien de l'intérieur ("on a des privilèges") que de l'extérieur ("ils ne méritent pas leur élection") y compris antisémitisme.

Mais bonne ou mauvaise, c'est toujours une interprétation.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMar 12 Avr 2022 - 20:16

tchar a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
Et en quoi cette notion de "peuple élu", qui est, en fait, un "parti-pris" en faveur des petits, des faibles ...face aux puissants, pourrait-elle être "dangereuse" ?
C'est l'interprétation qui en est faite qui peut être dangereuse. Interprétation aussi bien de l'intérieur ("on a des privilèges") que de l'extérieur ("ils ne méritent pas leur élection") y compris antisémitisme.

Mais bonne ou mauvaise, c'est toujours une interprétation.

Bien sûr. Alors, choisissons la bonne ; et je prends celle que tu indiques comme étant "de l'intérieur".

Si "l'élu" se "pousse du col", et s'enorgueillit "d'avoir des privilèges", il perd le statut "d'élu", réservé aux humbles.

Je ne pense pas que ce soit le cas du peuple juif qui, tout au long de l'Histoire, a vécu dans un statut plus ou moins d'éternel victime.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMar 12 Avr 2022 - 20:54

J-P Mouvaux a écrit:

Si "l'élu" se "pousse du col", et s'enorgueillit "d'avoir des privilèges", il perd le statut "d'élu", réservé aux humbles.
Je ne pense pas que ce soit le cas du peuple juif qui, tout au long de l'Histoire, a vécu dans un statut plus ou moins d'éternel victime.
Victime aussi de ce que son texte sacré de référence a été récupéré, détourné, par d'autres que lui pour d'autres fins.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMar 12 Avr 2022 - 22:16

Bonsoir à toutes et tous,
Il y a une émission intéressante sur les préjugés envers les juifs depuis des siècles sur Arte histoire de l'antisémitisme.
Bonne soirée.
Paul.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMer 13 Avr 2022 - 12:05

Paul Lyamide a écrit:
Bonsoir à toutes et tous,
Il y a une émission intéressante sur les préjugés envers les juifs depuis des siècles sur Arte histoire de l'antisémitisme.
Bonne soirée.
Paul.
Je suis anti-élitisme mais lorsqu’il s’agit de tout autre peuple également.
Moi je veux un monde sans hiérarchie ou tout le monde serais libre et personne n’écraserait personne .
Hors tout ou tard tout élitisme fini par écraser les gens .
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMer 13 Avr 2022 - 12:18

Un etre humain a écrit:
Paul Lyamide a écrit:
Bonsoir à toutes et tous,
Il y a une émission intéressante sur les préjugés envers les juifs depuis des siècles sur Arte histoire de l'antisémitisme.
Bonne soirée.
Paul.
Je suis anti-élitisme mais lorsqu’il s’agit de tout autre peuple également.
Moi je veux un monde sans hiérarchie ou tout le monde serais libre et personne n’écraserait personne .
Hors tout ou tard tout élitisme fini par écraser les gens .
Bonjour Un Être Humain,
D"après ce que j'ai compris en suivant cette émission, hier soir, plutôt que peuple élu, on devrait plutôt appeler les juifs peuple bouc-émissaire, on les accusé de tous les maux au fil des siècles, d'abord d'être héritiers de Judas, traître qui à dénoncé jésus Christ, ensuite d'avoir apporté la peste alors que c'étaient les chrétiens qui étaient sales comme des porcs. Paris à cette époque était une poubelle, tout le monde déversait ses ordures dans la rue ainsi que les latrines qui coulaient dans une rigole au milieu des rues. Quand la révolution est arrivée et a institué une certaine égalité de traitement entre toutes les religions on les a accusé de profiter des petites gens en étant patrons, ce qui perdure de nos jours, il ne faut donc surtout pas être peuple élu, pour vivre heureux, vivons cachés.
Bon après-midi.
Paul.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMer 13 Avr 2022 - 13:10

Paul, depuis la fin de la guerre, les juifs ne sont plus des boucs emissaires mais les chouchous de l'Occident qui ne sait plus comment les brosser dans le sens du poil. Exemple: "les Juifs de France sont plus que jamais des Français à l’avant-garde de la République et de nos valeurs."(Manuel Valls, alors premier ministre). Sous entendu: les autres francais sont l'arriere garde Le "peuple élu" - Page 3 279563
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMer 13 Avr 2022 - 13:30

Mic777 a écrit:
Paul, depuis la fin de la guerre, les juifs ne sont plus des boucs emissaires mais les chouchous de l'Occident qui ne sait plus comment les brosser dans le sens du poil. Exemple: "les Juifs de France sont plus que jamais des Français à l’avant-garde de la République et de nos valeurs."(Manuel Valls, alors premier ministre). Sous entendu: les autres francais sont l'arriere garde Le "peuple élu" - Page 3 279563
Bonjour Mic777,
Tu est entrain de te laisser bercer par la petite musique d'arrière plan nauséabonde, lit toutes les sources, ne te contente pas d'un seul son de cloche, fais toi ta propre opinion, comme moi, je me la faisais, du temps de la guerre froide, en écoutant toutes les radios de l'Est et de l'ouest, ne fais confiance à personne, ton meilleur ami peut-être enfin de compte ton meilleur ennemi.
Bon après-midi.
Paul.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMer 13 Avr 2022 - 13:42

Paul Lyamide a écrit:
Mic777 a écrit:
Paul, depuis la fin de la guerre, les juifs ne sont plus des boucs emissaires mais les chouchous de l'Occident qui ne sait plus comment les brosser dans le sens du poil. Exemple: "les Juifs de France sont plus que jamais des Français à l’avant-garde de la République et de nos valeurs."(Manuel Valls, alors premier ministre). Sous entendu: les autres francais sont l'arriere garde Le "peuple élu" - Page 3 279563
Bonjour Mic777,
Tu est entrain de te laisser bercer par la petite musique d'arrière plan nauséabonde, lit toutes les sources, ne te contente pas d'un seul son de cloche, fais toi ta propre opinion, comme moi, je me la faisais, du temps de la guerre froide, en écoutant toutes les radios de l'Est et de l'ouest, ne fais confiance à personne, ton meilleur ami peut-être enfin de compte ton meilleur ennemi.
Bon après-midi.
Paul.


Ma petite musique d'arriere plan n'est pas nauseabonde, il s'agit de la Tikva. En effet, je fais partie de l'avant garde.

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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMer 13 Avr 2022 - 14:15

Mic777 a écrit:
Paul Lyamide a écrit:
Mic777 a écrit:
Paul, depuis la fin de la guerre, les juifs ne sont plus des boucs emissaires mais les chouchous de l'Occident qui ne sait plus comment les brosser dans le sens du poil. Exemple: "les Juifs de France sont plus que jamais des Français à l’avant-garde de la République et de nos valeurs."(Manuel Valls, alors premier ministre). Sous entendu: les autres francais sont l'arriere garde Le "peuple élu" - Page 3 279563
Bonjour Mic777,
Tu est entrain de te laisser bercer par la petite musique d'arrière plan nauséabonde, lit toutes les sources, ne te contente pas d'un seul son de cloche, fais toi ta propre opinion, comme moi, je me la faisais, du temps de la guerre froide, en écoutant toutes les radios de l'Est et de l'ouest, ne fais confiance à personne, ton meilleur ami peut-être enfin de compte ton meilleur ennemi.
Bon après-midi.
Paul.


Ma petite musique d'arriere plan n'est pas nauseabonde, il s'agit de la Tikva. En effet, je fais partie de l'avant garde.

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Bonjour Mic777,
Je t'aurais prévenu, après si tu te rends compte que tu t'est fait manipuler, ce sera ton problème, pas le mien.
Bon après-midi.
Paul.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMer 13 Avr 2022 - 14:50

Paul Lyamide a écrit:
Mic777 a écrit:
Paul Lyamide a écrit:
Mic777 a écrit:
Paul, depuis la fin de la guerre, les juifs ne sont plus des boucs emissaires mais les chouchous de l'Occident qui ne sait plus comment les brosser dans le sens du poil. Exemple: "les Juifs de France sont plus que jamais des Français à l’avant-garde de la République et de nos valeurs."(Manuel Valls, alors premier ministre). Sous entendu: les autres francais sont l'arriere garde Le "peuple élu" - Page 3 279563
Bonjour Mic777,
Tu est entrain de te laisser bercer par la petite musique d'arrière plan nauséabonde, lit toutes les sources, ne te contente pas d'un seul son de cloche, fais toi ta propre opinion, comme moi, je me la faisais, du temps de la guerre froide, en écoutant toutes les radios de l'Est et de l'ouest, ne fais confiance à personne, ton meilleur ami peut-être enfin de compte ton meilleur ennemi.
Bon après-midi.
Paul.


Ma petite musique d'arriere plan n'est pas nauseabonde, il s'agit de la Tikva. En effet, je fais partie de l'avant garde.

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Bonjour Mic777,
Je t'aurais prévenu, après si tu te rends compte que tu t'est fait manipuler, ce sera ton problème, pas le mien.
Bon après-midi.
Paul.

Le manipulé c'est jamais nous meme, c'est toujours l'autre...
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMer 13 Avr 2022 - 15:03

tchar a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:

Si "l'élu" se "pousse du col", et s'enorgueillit "d'avoir des privilèges", il perd le statut "d'élu", réservé aux humbles.
Je ne pense pas que ce soit le cas du peuple juif qui, tout au long de l'Histoire, a vécu dans un statut plus ou moins d'éternel victime.
Victime aussi de ce que son texte sacré de référence a été récupéré, détourné, par d'autres que lui pour d'autres fins.

Pourrais-tu préciser ? Quand tu dis : "son texte sacré de référence a été récupéré, détourné, par d'autres que lui pour d'autres fins.

Qui sont ces "autres" à qui tu fais allusion ?
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMer 13 Avr 2022 - 15:12

J-P Mouvaux a écrit:


Je ne pense pas que ce soit le cas du peuple juif qui, tout au long de l'Histoire, a vécu dans un statut plus ou moins d'éternel victime.

Legende urbaine propagée par des juifs traumatisée par la Shoah. Par exemple, jusqu'au 20e siecle, les juifs ont tres bien vecu en terre d'Islam, jusqu'à devenir de grands notable pour certains. En terre chretienne c'etait plus tendu, il faut bien le reconnaitre...
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMer 13 Avr 2022 - 16:09

Les juifs ont gravement soufferts, c'est sur, mais cela ne leur donne pas tous les droit comme coloniser la Cisjordanie par exemple.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMer 13 Avr 2022 - 17:11

florence_yvonne a écrit:
Les juifs ont gravement soufferts, c'est sur, mais cela ne leur donne pas tous les droit comme  coloniser la Cisjordanie par exemple.
Bonjour Florence_Yvonne,
Regarde entièrement le documentaire d'ARTE dont j'ai mis le lien des premières parties, les autres sont sur leur site, tu verra qu'ils n'ont pas eu d'autre choix que de se trouver un nouveau pays pour que les persécutions cessent, même après la Shoah, bon, ce n'est pas une raison pour exproprier les palestiniens, je suis d'accord, mais nous sommes tous responsables des persécutions qui les ont amené là, à commencer par les catholiques.
Bonne fin d'après-midi.
Paul.
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MessageSujet: Re: Le "peuple élu"   Le "peuple élu" - Page 3 EmptyMer 13 Avr 2022 - 18:19

A 26 ans aujourd’hui je ne crois plus à la théorie des gentils et des méchants ,je regarde la vie de chacun et je me rend compte que chaque peuple as souffert et a fait souffrir il n’y as pas de grand gentils ou de grand méchants .
Chaque guerre est délétère pour l’ensemble de l’humanité qui est une dans sa diversité
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