Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Nombre de messages : 5030 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Dieu est diversifié en son sein et ne peux pas être unité simple . Sam 5 Fév 2022 - 20:08
Rappel du premier message :
L’univers est diversifié donc le Moteur de son existence est lui même diversifié donc il contient en lui toute la multiplicité par conséquent il ne peux pas être une unité sans multiplicité il est un et multiple simultanément ! Admettez que c’est un bon raisonnement non ?
Auteur
Message
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 48253 Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Dieu est diversifié en son sein et ne peux pas être unité simple . Mer 25 Oct 2023 - 15:08
On peut dire que Dieu est monolitique
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5030 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Dieu est diversifié en son sein et ne peux pas être unité simple . Mer 25 Oct 2023 - 15:16
Non justement pas , Dieu ne peux pas être monolithique sinon ça ferait de lui un object , un objet très simple mais un objet quand même . Dieu est au delà des couples de contraire donc dire que dieu est simple ou composé voilà l’erreur il n’est ni l’un ni l’autre et les deux à la fois ,
philippe1 Etudiant
Nombre de messages : 339 Age : 48 Localisation : geneve Date d'inscription : 19/04/2013
Sujet: Re: Dieu est diversifié en son sein et ne peux pas être unité simple . Jeu 26 Oct 2023 - 18:06
Loganj, au delà de toute polémique, ce que développe le Dr Lefebure Francis et sa théorie du pneumo_phosphénisme concerne l'homme. Ce qui m’intéresse c'est le principe Dieu, le fondement, et la place de l'homme au regard de Lui. Un être humain son existence est lui même diversifié donc il contient en lui toute la multiplicité par conséquent il ne peux pas être une unité sans multiplicité il est un et multiple simultanément ! Admettez que c’est un bon raisonnement non ? Suis OK pour ton raisonnement. Dieu est au delà des couples de contraire donc dire que dieu est simple ou composé voilà l’erreur il n’est ni l’un ni l’autre et les deux à la fois , OK
Nous partons avec la logique moderne non exclusive (Lupasco)et on nomme Dieu e et je me nomme -e. alors j'établis une union et j'écris e et -e. Et là vous avez toute la logique du tiers inclus et en plus, pour réflexion, toute la Bible qui débute par ce principe étalé avec ces trois lettres BRA. Dans cette dynamique le B c'est le nombre de Dieu. Remarquez que déjà il est double. Le R qui est sous la forme de la lettre V c'est la relation sans laquelle rien n'existe à tous les points de vue, scientifique ou autres. Et le A c'est ce -e. Nous écrivons la stricte égalité e et -e = BVA, mot très parlant en langue donnée aux hommes par Dieu qui signifie arrivée début etc . Numérisé ce BRA ou BVA =261, les trois chiffres de la clef et que même Pierre de Fermat avait détecté avec ce nombre 26. Écrivez ce nombre en trinitaire et vous avez 222 soit 2221 soit 2025. Et dans tout ceci la place de l'homme est dans ce petit 1, et qui se croit plus fort que tout le monde et pète d'orgueil.
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5030 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Dieu est diversifié en son sein et ne peux pas être unité simple . Jeu 26 Oct 2023 - 18:41
C’est trop mathématique pour moi , Philipe pourrait tu l’expliquer dans un langage non mathématique. Je dirais que Dieu nest ni séparé ni confondu ni semblable ni dissemblable à son émanation c’est à dire l’existence elle même .
philippe1 Etudiant
Nombre de messages : 339 Age : 48 Localisation : geneve Date d'inscription : 19/04/2013
Sujet: Re: Dieu est diversifié en son sein et ne peux pas être unité simple . Jeu 26 Oct 2023 - 20:02
Mais le langage mathématique est aussi un langage Divin, la Bible est le seul livre considéré sacré qui comporte autant avec la demande expresse d'en calculer au moins un. Retour vers un langage universel
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5030 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Dieu est diversifié en son sein et ne peux pas être unité simple . Jeu 26 Oct 2023 - 22:51
Les mathématiques sont un langage qui pointe le réel mais pas le réel lui même , on as jamais vu de 4 ou de 5 se promener dans la nature . Il faut bien distinguer le langage qui pointe le réel et le réel lui même , qu’en pensez vous Philipe ?
philippe1 Etudiant
Nombre de messages : 339 Age : 48 Localisation : geneve Date d'inscription : 19/04/2013
Sujet: Re: Dieu est diversifié en son sein et ne peux pas être unité simple . Ven 27 Oct 2023 - 15:45
Qu'entends tu par pointe le réel ? comprends pas trop ! il y a deux arbres, l'un de la connaissance et l'autre de la vie. Celui de la vie, c'est le réel, l'autre la connaissance du bien et du mal. Ce dernier est lumière qui éclaire celui de la vie en d'autres mots il te dit ce que tu dois faire.
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5030 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Dieu est diversifié en son sein et ne peux pas être unité simple . Ven 27 Oct 2023 - 15:56
Disons qu’un langage aussi parfait soit il est une manière d’exprimer le réel mais pas le réel lui même , c’est comme le mot pomme , ça pointe du doigt une réalité celui de la pomme mais le mot pomme n’est pas la pomme elle même .
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12167 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Dieu est diversifié en son sein et ne peux pas être unité simple . Ven 27 Oct 2023 - 17:24
Philippe Bonjour :
Pouvez vous nous éclairer à propos de votre théorie de ces chiffres gematrique
philippe1 Etudiant
Nombre de messages : 339 Age : 48 Localisation : geneve Date d'inscription : 19/04/2013
Sujet: Re: Dieu est diversifié en son sein et ne peux pas être unité simple . Ven 27 Oct 2023 - 17:30
C'est pour ceci qu'il faut comprendre ce qui se cache derrière ces chiffres, comme on lit mot à mot des signes nommé lettres Si je dis 2 bien sur qu'il faut se renvoyer par la connaissance en comparant avec un réel qui va te faire dire par exemple j'ai 2 yeux ou deux oreilles etc et tu prends par exemple le signe 7qui se balade partout depuis des générations. Et l'homme à compté 7 planètes, ou sept jours. Et là les hommes sont contents ils ont collés un réel à un signe. Évidemment ce signe n'est pas le réel, il le représente grâce à la fonction imagination créatrice! C'est à ce niveau que nous devons faire très attention à cette puissance créatrice ! aie aie erreurs !!!
philippe1 Etudiant
Nombre de messages : 339 Age : 48 Localisation : geneve Date d'inscription : 19/04/2013
Sujet: Re: Dieu est diversifié en son sein et ne peux pas être unité simple . Ven 27 Oct 2023 - 17:34
Je n'aime pas le mot Gématrie. Rien à voir par rapport au chandelier hébraïque. l'alphabet c'est 22 signes situés sur sept branches.
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12167 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Dieu est diversifié en son sein et ne peux pas être unité simple . Ven 27 Oct 2023 - 17:35
La numérologie est une science exacte déjà
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5030 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Dieu est diversifié en son sein et ne peux pas être unité simple . Ven 27 Oct 2023 - 17:59
Donc tu pense que Dieu est contraint par la logique des mathématiciens ? Pourtant Dieu est suprarationel , il est en lui même mystère ineffable .
philippe1 Etudiant
Nombre de messages : 339 Age : 48 Localisation : geneve Date d'inscription : 19/04/2013
Sujet: Re: Dieu est diversifié en son sein et ne peux pas être unité simple . Ven 27 Oct 2023 - 20:33
La numérologie est une science exacte
M'enfin qui a pu te faire croire ceci !!! Bien sur que l'homme depuis qu'il a inventé les chiffres il n’arrête pas d'ajouter. Heureusement qu'il a aussi inventé les vraies maths dans le genre y = ax2 +bx +c etc.
Donc tu pense que Dieu est contraint par la logique des mathématiciens ? Pourtant Dieu est suprarationel , il est en lui même mystère ineffable.
Mais Dieu n'est pas contraint, Il utilise notre langage pour se faire comprendre et il dépasse nos impulsions mathématiques. Exemple d'impulsion, ajouter toujours ajouter. Bon Dieu il le sait, la preuve il écrit son nom YHWH tu ajoutes et par impulsion universelle et immédiate tu fais l'addition et tu trouves 26. Alors Il te dis, va y continue mais au delà. Dieu continuellement nous demande de dépasser l'immédiateté. Et quand tu écoutes et que tu dépasses tu trouves que les deux premières lettres de la Bible valent 26 !!! Et tu en reste COI. et puis que le mot terre = 26 quand tu as dépassé! re quoi ?!!
Qu'Il soit mystère ineffable oui si nous ne cherchons pas à Le comprendre. Quand tu dépasses tu comprends.
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5030 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Dieu est diversifié en son sein et ne peux pas être unité simple . Ven 27 Oct 2023 - 21:54
Oui bien sûr je suis d’accord avec toi globalement mais je pense que Dieu s’appréhende d’avantage par l’intuition que par la raison. Sinon je continue d’affirmer que Dieu EN lui même reste un mystère ineffable pour nous , ça ne veux pas dire qu’on peux rien connaître de Dieu ni qu’on peux pas avoir de relation avec lui mais qu’il reste la jamais mystérieux et que c’est bien ainsi .
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5030 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Dieu est diversifié en son sein et ne peux pas être unité simple . Mer 27 Déc 2023 - 16:40
J’affirme et je continuerais à affirmé jusqu’à la fin que Dieu est au delà des divisions illusoires que l’homme crée .
Gaudius aime ce message
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 48253 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Dieu est diversifié en son sein et ne peux pas être unité simple . Jeu 28 Déc 2023 - 19:00
Je suis bien d'accord.
Un etre humain aime ce message
tchar Exégète
Nombre de messages : 7688 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Dieu est diversifié en son sein et ne peux pas être unité simple . Jeu 28 Déc 2023 - 22:10
Pourquoi ne pas dire que Dieu est au-dessus et au-delà de l'unicité et de la multiplicité ?
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5030 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Dieu est diversifié en son sein et ne peux pas être unité simple . Ven 29 Déc 2023 - 0:07
C’est ce que je dirais aujourd’hui. À l’époque j’étais presque maniaque d’articuler l’un avec le multiple. Aillant pris conscience des discours des monistes j’y pris peur mon sentant mon identite dans le multiple menacé. Maintenant j’ai compris que l’un ne vas pas sans l’autre . Jetais terrifié par les discours de certains monistes (tout est un rien n’existe si ce n’est l’un ) et en plus je sentait qu’il y avais quelque chose qui sonnait faux dans ce discours qu’on ne pouvait limiter Dieu à l’unité pur .
Gaudius aime ce message
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Sujet: Re: Dieu est diversifié en son sein et ne peux pas être unité simple .
Dieu est diversifié en son sein et ne peux pas être unité simple .