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 12 déc : Notre Dame de la Guadalupe

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3 participants
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refletbleu
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refletbleu


Masculin Nombre de messages : 775
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MessageSujet: 12 déc : Notre Dame de la Guadalupe   12 déc : Notre Dame de la Guadalupe EmptyLun 12 Déc 2022 - 14:43

Aujourd'hui, l'Église fête Notre Dame de la Guadalupe patronne des Amériques.

C'est le 12 décembre 1531 qu'à eu lieu le miracle de l'image. Celle-ci s'imprimant sur le vêtement de saint Juan Diego.

Les scientifiques ne sont pas capables de tout expliquer. L'image elle-même est magnifique. Combinant la culture catholique et la celle des aztèques comme en témoigne des écrits en langue Nahuatl concernant le miracle.

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tchar
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MessageSujet: Re: 12 déc : Notre Dame de la Guadalupe   12 déc : Notre Dame de la Guadalupe EmptyLun 12 Déc 2022 - 15:09

Oui, bon, s'il a fallu quasiment cinq siècles (et qu'on cesse de contrôler les tenants et aboutissants) pour canoniser Juan Diego, c'est que l'histoire n'est pas claire. Elle est supposée rapportée par l'Evêque de Mexico de l'époque, Juan de Zumárraga, qui aurait géré l'affaire en envoyant Juan Diego demander un signe tangible à l'apparition et puis l'aurait validée. Mais on n'a rien trouvé en ce sens dans les écrits de cet évêque. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] "Dans les années 1990, avec le projet de béatification, puis de canonisation, les historiens ont ravivé les doutes quant à la qualité des preuves concernant « l'historicité » de Juan Diego. Les écrits (qui nous sont parvenus) de Mgr Zumárraga, entre les mains duquel Juan aurait remis l'image miraculeuse, ne font référence ni à lui ni à cet événement. Le compte rendu de l'enquête ecclésiastique de 1556 l'a omis et il n'a pas été mentionné dans la documentation (du clergé espagnol) avant le milieu du xviie siècle21...". Etc.

Ce ne sont pas des mangeurs de curés (même si on a beaucoup mangé et même massacré du curé au Mexique au vingtième siècle) qui ont soulevé les objections.
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Un etre humain
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Masculin Nombre de messages : 3293
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MessageSujet: Re: 12 déc : Notre Dame de la Guadalupe   12 déc : Notre Dame de la Guadalupe EmptyLun 12 Déc 2022 - 20:21

Géniale comme histoire !

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refletbleu
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refletbleu


Masculin Nombre de messages : 775
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MessageSujet: Re: 12 déc : Notre Dame de la Guadalupe   12 déc : Notre Dame de la Guadalupe EmptyMar 13 Déc 2022 - 0:37

Je me doutais que tu allais aimé Un etre humain.

En ce qui concerne les sources, il y en existe plusieurs :

Citation :
Nican mopohua
Ce document manuscrit, publié en 1649, mais dont il existe plusieurs copies (à la bibliothèque d'Espagne, à la BNF, ou à la bibliothèque de New-York), est daté de 1556. Attribué par de nombreux historiens spécialistes en langue nahuatl à Antonio Valeriano (consensus assez large dans le milieu scientifique, malgré une critique toujours présente).

Codex Escalada

Le Codex Escalada, daté du milieu du xvie siècle.
Ce Codex (ou Codex 1548) est une feuille de parchemin sur laquelle ont été dessinées, à l'encre et dans le style européen, des images (accompagnées d'un texte en nahuatl) illustrant l'apparition mariale de Notre-Dame de Guadalupe à Juan Diego sur la colline de Tepeyac, au nord du centre de Mexico. Le parchemin a été découvert pour la première fois en 1995 et daté de l'année 1550 (environ)

Après, même pour les catholiques, croire en un miracle n'est jamais une obligation. Il y a tout de même beaucoup de mystères et d'éléments intéressants dans cette histoire.

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MessageSujet: Re: 12 déc : Notre Dame de la Guadalupe   12 déc : Notre Dame de la Guadalupe EmptyMar 13 Déc 2022 - 12:46

Je pense que l’important plus que de croire aux miracles c’est d’être ouvert aux miracles , beaucoup de chrétiens ou autre religieux ne croient même plus à la possibilité d’un miracle , rétorquant que c’est impossible hors rien n’est impossible pour Dieu .

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MessageSujet: Re: 12 déc : Notre Dame de la Guadalupe   12 déc : Notre Dame de la Guadalupe EmptyMar 13 Déc 2022 - 12:47

Moi même si je ne suis pas sûr à 100 pour cent de la validité ou non d’un miracle que de l’ordinaire surgisse l’extra-ordinaire ne me paraît pas impossible .

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MessageSujet: Re: 12 déc : Notre Dame de la Guadalupe   12 déc : Notre Dame de la Guadalupe Empty

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