Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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 Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?

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Un etre humain
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Un etre humain


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MessageSujet: Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?    Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?  EmptyDim 25 Déc 2022 - 23:59

Pourtant cette vidéo dit le contraire 🤡😂🤷🎅🤔🎄
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MessageSujet: Re: Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?    Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?  EmptyLun 26 Déc 2022 - 0:24

Ici aussi (revue catholique)

https://croire.la-croix.com/Definitions/Fetes-religieuses/Noel/Rites-et-traditions-de-Noel/De-saint-Nicolas-au-Pere-Noel
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?    Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?  EmptyLun 26 Déc 2022 - 10:09

Oulala !
Merci pour les raccourcis.
Ce sont les mêmes choses que l'on raconte de vidéo en vidéo, de site en site, de blog en blog, parce que ces personnes ne vont pas plus loin et ne vérifient pas leurs sources.

Cette vidéo est très longue et pas sexy du tout mais au moins elle creuse le sujet. Faites-vous un chocolat chaud et préparez les biscuits, il y en a pour plus d'une heure.


Il y a des personnifications de Noël dès le moyen-âge et le plus marquant est le britannique qui de Sir Christemas en Lord Christmas va survivre aux bouleversements politiques et religieux pour ressurgir au début du XIXe siècle, devenir Father Christmas, s'habiller de vert et se couronner de houx.

Il y a des personnages qui accompagnent St Nicolas ou le Petit Jésus qui a un moment vont prendre leur indépendance et se promener tout seul, surtout dans l'aire germanophone  : Pelsnickel, Knecht Ruprecht ...

Première mention du Père Noël allemand en langue allemande : fin du XVIIIe siècle, bien avant l'histoire américaine.
En français, les souvenirs de George Sand du petit père Noël date de la première décennie du XIXe, toujours avant l'histoire américaine.
Selon les régions, on trouve des personnages jouant le rôle du père Noël avec des noms spécifique : Père Chalande, Bonhomme Janvier, Tante Arie, etc.

Faire débuter l'histoire du Père Noël à Old Santeclaus with Much Delight ,1821, ou à ,A Visite from St Nicholas 1823, c'est mettre sous le tapis notre folklore européen.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?    Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?  EmptyLun 26 Fév 2024 - 16:49

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florence_yvonne
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florence_yvonne


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MessageSujet: Re: Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?    Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?  EmptyLun 26 Fév 2024 - 17:00

Ce n'est pas Coca Cola qui a inventé le Père Noël ? Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?  U_thin7e
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MessageSujet: Re: Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?    Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?  EmptyLun 26 Fév 2024 - 17:02

Regarde les vidéos, tu auras ta réponse
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florence_yvonne
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florence_yvonne


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MessageSujet: Re: Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?    Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?  EmptyLun 26 Fév 2024 - 17:42

Je n'ai pas accès aux vidéos
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MessageSujet: Re: Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?    Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?  EmptyLun 26 Fév 2024 - 17:59

Ben ... c'est le principe de la vidéothèque : regarder les vidéos.
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florence_yvonne


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MessageSujet: Re: Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?    Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?  EmptyLun 26 Fév 2024 - 18:14

lhirondelle a écrit:
Ben ... c'est le principe de la vidéothèque : regarder les vidéos.

Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?  Vidzoo11

Qu'est-ce que tu veux que je regarde ?

Tout ce que je vois c'est des rectangles blanc

J'ai posté une image mais on ne la vois pas


Dernière édition par florence_yvonne le Lun 26 Fév 2024 - 18:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?    Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?  EmptyLun 26 Fév 2024 - 18:16

Laisse le temps à la page de se charger. J'aurais peut-être les poster les unes après les autres et pas toutes dans le même message
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MessageSujet: Re: Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?    Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?  EmptyLun 26 Fév 2024 - 18:22

J'ai attendu plus de dix minutes.

je retende de poster l'image

Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?  Vidzoo12



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MessageSujet: Re: Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?    Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?  EmptyLun 26 Fév 2024 - 18:24

Essayons comme ceci :
Une fois que c'est chargé clique la flèche blanche
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MessageSujet: Re: Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?    Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?  EmptyLun 26 Fév 2024 - 18:29

Je peux aussi te mettre les liens où tu pourras les voir directement sur le site

https://www.tiktok.com/@tantegrand/video/7322923754982493472  

https://www.tiktok.com/@tantegrand/video/7319228263287606561  

https://www.tiktok.com/@tantegrand/video/7323586686066134305  

https://www.tiktok.com/@tantegrand/video/7328553252608331041  

https://www.tiktok.com/@tantegrand/video/7324030130668457248

https://www.tiktok.com/@tantegrand/video/7324418338203897120  

https://www.tiktok.com/@tantegrand/video/7329103859052301601  

https://www.tiktok.com/@tantegrand/video/7335031321942609184
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MessageSujet: Re: Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?    Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?  EmptyLun 26 Fév 2024 - 18:33

C'est bon, je regarderais demain,
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MessageSujet: Re: Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?    Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?  EmptyLun 26 Fév 2024 - 20:59

Celle-ci était sur Youtube

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MessageSujet: Re: Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?    Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?  EmptyMar 27 Fév 2024 - 11:15

Le père Noël, ce sont les rois mages puisqu'ils offrent des cadeaux au petit Jésus.
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MessageSujet: Re: Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?    Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?  EmptyMar 27 Fév 2024 - 11:43

En Espagne, ce sont les Rois Mages qui apportent les cadeaux aux enfants à l'Epiphanie et en Italie, c'est la Befana.
La légende raconte que c'est une vieille femme qui a rencontré les Mages, mais n'a pas voulu les suivre parce qu'il faisait trop froid.
Ensuite, elle a eu des regrets et est partie à leur recherche avec des friandises et des jouets et elle en sème en chemin pour le bonheur des enfants.
Donc les enfants espagnols et italiens reçoivent traditionnellement les cadeaux le 6 janvier.
https://www.tiktok.com/@tantegrand/video/7320693237180632352
https://www.tiktok.com/@tantegrand/video/7320960424654982432
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MessageSujet: Re: Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?    Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?  EmptyMar 27 Fév 2024 - 15:43

A ma connaissance, les mages n'ont jamais été rois.
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MessageSujet: Re: Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?    Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?  EmptyMar 27 Fév 2024 - 15:57

Tu as raison. Dans l'évangiles on parle de Mages, pas de rois.
C'est une tradition ultérieure qui en a fait des rois
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MessageSujet: Re: Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?    Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?  EmptyMar 27 Fév 2024 - 17:00

Père Noël bien avant le poème américain
En France :
]
En Allemagne:


Dernière édition par lhirondelle le Mar 27 Fév 2024 - 20:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?    Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?  EmptyMar 27 Fév 2024 - 18:33

florence_yvonne a écrit:
Ce n'est pas Coca Cola qui a inventé le Père Noël ? Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?  U_thin7e
Bonsoir Florence_Yvonne,
Non, ils se sont contentés de changer la couleur du costume qui était vert avant.
Bonne soirée.
Paul.
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MessageSujet: Re: Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?    Père noël ne vient pas de saint-Nicolas à bon ?  EmptyMar 27 Fév 2024 - 19:51

Non, Coca Cola n'a pas changé la couleur du Père Noël, ils l'ont fixé au rouge.
Ce sont surtout les Britanniques qui le représentaient, et le représentent toujours en vert.
Mais avant ça on trouve des Pères Noëls de toutes les couleurs, rouge y compris.
Regarde la vidéo sur les Pères Noëls européens, tu en verras de toutes les couleurs !
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