Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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 Le christianisme un panenthéisme .

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4 participants
AuteurMessage
Un etre humain
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Un etre humain


Masculin Nombre de messages : 4804
Age : 28
Localisation : Suisse
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MessageSujet: Le christianisme un panenthéisme .   Le christianisme un panenthéisme . EmptyVen 29 Mar 2024 - 13:52

Il semble que le théisme du christianisme ne correspond pas stricto sensu à un monothéisme transcendant pur , Dieu y est aussi englobant ,pénétrant , immanent .
On ne peux pas considérer le Dieu chrétien comme étranger de son propre monde il y habite , il y réside d’ailleurs c’est pour ça que l’oraison est possible parce que Dieu réside dans le cœur de chaque homme
D’ailleurs jesus dit que c’est à l’intérieur de sois qu'on vénère Dieu pas dans un temple matériel  .
Le panentheisme est la croyance selon lequel bien que tout ne soit pas Dieu pourtant Dieu réside en tout .
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tchar
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tchar


Masculin Nombre de messages : 7084
Age : 72
Localisation : France sud-est
Date d'inscription : 12/10/2012

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MessageSujet: Re: Le christianisme un panenthéisme .   Le christianisme un panenthéisme . EmptyVen 29 Mar 2024 - 14:45

Ce que je lis sur wiki : "Le panenthéisme est un système de croyance qui postule que le divin existe et interpénètre toutes les parties de la nature, mais que, dans le même temps, il se déploie au-delà d'elle. On distingue le panenthéisme du panthéisme qui tient que le divin est tout entier dans l'univers, sans lui être ni extérieur, ni supérieur3,1.".

J'avoue ne pas voir l'intérêt de postuler une entité qui s'étendrait au-delà de la nature, donc de l'univers (ou quoi d'autre ?), donc au-delà de tout ce qui peut être observable.
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Un etre humain
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Un etre humain


Masculin Nombre de messages : 4804
Age : 28
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 10/01/2022

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MessageSujet: Re: Le christianisme un panenthéisme .   Le christianisme un panenthéisme . EmptyVen 29 Mar 2024 - 16:45

Au delà de l’univers observable de manière conventionnelle mais néanmoins atteignable d’une autre manière .
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tchar
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tchar


Masculin Nombre de messages : 7084
Age : 72
Localisation : France sud-est
Date d'inscription : 12/10/2012

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MessageSujet: Re: Le christianisme un panenthéisme .   Le christianisme un panenthéisme . EmptyVen 29 Mar 2024 - 16:52

Un etre humain a écrit:
Au delà de l’univers observable de manière conventionnelle mais néanmoins atteignable  d’une autre manière .
Heu, laquelle ?
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Un etre humain
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Un etre humain


Masculin Nombre de messages : 4804
Age : 28
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 10/01/2022

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MessageSujet: Re: Le christianisme un panenthéisme .   Le christianisme un panenthéisme . EmptyVen 29 Mar 2024 - 16:57

La foi.
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alex_x
Etudiant
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Masculin Nombre de messages : 341
Age : 46
Localisation : Québec
Date d'inscription : 16/02/2023

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MessageSujet: Re: Le christianisme un panenthéisme .   Le christianisme un panenthéisme . EmptyVen 29 Mar 2024 - 17:52

Le panenthéisme est une tentative des théologiens afin de sortir du théisme classique sans tomber dans l'hérésie panthéiste.

Étant déjà hérétique, je n'ai pas de mal à adhérer au panthéisme mais c'est prendre le problème à l'envers. Plutôt que de réfléchir sur la nature de Dieu, je pense qu'il vaut mieux commencer par regarder la nature de soi et du monde. Qu'est-ce que la réalité ?

Nous pouvons douter de l'existence de Dieu mais nous ne pouvons pas douter de notre existence. Par contre, il est difficile de percevoir l'essence de notre être au delà de l'illusion.

Un etre humain aime ce message

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Un etre humain
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Un etre humain


Masculin Nombre de messages : 4804
Age : 28
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 10/01/2022

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MessageSujet: Re: Le christianisme un panenthéisme .   Le christianisme un panenthéisme . EmptyVen 29 Mar 2024 - 18:02

Dieu est l’être de l’être dans les 4 principales formes de théisme de toute façon .
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Loganj
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Loganj


Masculin Nombre de messages : 11937
Age : 55
Localisation : Flandres Romanes .
Date d'inscription : 19/11/2013

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MessageSujet: Re: Le christianisme un panenthéisme .   Le christianisme un panenthéisme . EmptyVen 29 Mar 2024 - 21:16

tchar a écrit:
Ce que je lis sur wiki : "Le panenthéisme est un système de croyance qui postule que le divin existe et interpénètre toutes les parties de la nature, mais que, dans le même temps, il se déploie au-delà d'elle. On distingue le panenthéisme du panthéisme qui tient que le divin est tout entier dans l'univers, sans lui être ni extérieur, ni supérieur3,1.".


Quelle différence entre les deux paradigmes ; si dieu est dans tout ( panenthéisme ) et si dieu est tout entier dans l'univers ( panthéisme ? ) ?

C'est idem ?


Dernière édition par Loganj le Ven 29 Mar 2024 - 21:20, édité 1 fois
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tchar
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tchar


Masculin Nombre de messages : 7084
Age : 72
Localisation : France sud-est
Date d'inscription : 12/10/2012

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MessageSujet: Re: Le christianisme un panenthéisme .   Le christianisme un panenthéisme . EmptyVen 29 Mar 2024 - 21:18

Loganj a écrit:
Quelle différence entre les deux paradigmes ; si dieu est dans tout ( panenthéisme ) et si dieu est tout entier dans l'univers ?

C'est idem ?
Le panenthéisme suppose que Dieu n'est pas seulement dans l'univers, il le déborde en quelque sorte. Ca me parait bien byzantin (au sens des discussions du même nom)...
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Loganj
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Loganj


Masculin Nombre de messages : 11937
Age : 55
Localisation : Flandres Romanes .
Date d'inscription : 19/11/2013

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MessageSujet: Re: Le christianisme un panenthéisme .   Le christianisme un panenthéisme . EmptyVen 29 Mar 2024 - 21:23

De mon point d'angle de vue j'ai idée qu'il englobe tout et rien ne le dépasse il est infini c'est un peu comme un soleil énergétique ... scientifiquement parlant ... ???
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Un etre humain
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Un etre humain


Masculin Nombre de messages : 4804
Age : 28
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 10/01/2022

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MessageSujet: Re: Le christianisme un panenthéisme .   Le christianisme un panenthéisme . EmptyVen 29 Mar 2024 - 22:17

tchar a écrit:
Loganj a écrit:
Quelle différence entre les deux paradigmes ; si dieu est dans tout ( panenthéisme ) et si dieu est tout entier dans l'univers ?

C'est idem ?
Le panenthéisme suppose que Dieu n'est pas seulement dans l'univers, il le déborde en quelque sorte. Ca me parait bien byzantin (au sens des discussions du même nom)...
ce n’est pas le seul enjeux la transcendance de Dieu , le panenthéisme permet d’expliquer comment les êtres restes individuels même si ils sont contenus en Dieu .
C’est comme l’eau et les poissons , l’eau est dans les poissons mais les poissons ne sont pas simplement de l’eau .
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Loganj
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Loganj


Masculin Nombre de messages : 11937
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Date d'inscription : 19/11/2013

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MessageSujet: Re: Le christianisme un panenthéisme .   Le christianisme un panenthéisme . EmptySam 30 Mar 2024 - 15:44

Bon on a compris... Quel devenir pour ce forum ça tourne en boucle.
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Un etre humain
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Un etre humain


Masculin Nombre de messages : 4804
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MessageSujet: Re: Le christianisme un panenthéisme .   Le christianisme un panenthéisme . EmptySam 30 Mar 2024 - 16:49

C’est une nuance de taille Loganj .
De plus je trouve pas que ça tourne en rond je précise les implications concrètes du panenthéisme .
Je ne comprend pas ta réaction Loganj .
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MessageSujet: Re: Le christianisme un panenthéisme .   Le christianisme un panenthéisme . Empty

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