Réincarnation sous le clair de lune

Voici un texte que j'ai posté sur Alliance Spirite et que j'aimerais partager avec vous.

Potronminet
Provocante synchronicité
Posté le lundi 20.08.07 à 16h58
Message n° 33433
Il y a 2 semaines environ lors d'une conversation avec mon frère où il se questionnait à savoir si Constantinople( Istanbul)ne se situait pas en Égypte je consultai mon Petit Larousse 1995 pour lui confirmer qu'elle était plutôt située en Turquie mais en tournant les pages à rebours mon regard a été attiré par la photo de Paul Éluard dont la ressemblance avec Dan Bigras (chanteur auteur-compositeur québécois)est assez frappante voire troublante et étrangement Éluard aussi a été chantre et fut très préoccupé tout comme Bigras par des causes sociales,de plus 5 ans séparent la mort de l'un et la naissance du second ce qui est très tentant pour moi d'imaginer que l'un puisse être la réincarnation de l'autre aidé en ce sens par ce lien étant que le deuxième concile de Constantinople serait à l'origine du fait que l'Église catholique ait décidé de censurer la croyance en la réincarnation.Ensuite le jour-même de ces petites coïncidences la citation du jour sur le site de l'Alliance était celle de Paul Éluard et quelques heures plus tard quand je suis retourné sur le site avec l,intention de relater cette expérience la citation du jour avait changé pour une citation de Jules Renard dont le prénom est le même que celui de mon frère qui m'a inconsciemment mis sur ces pistes.Finalement j'avais renoncé à raconter cette petite histoire de coïncidences qui ne me semblait pas assez significative pour en faire un sujet mais l'idée de ne pas la partager me tracassait un peu.

Mais là ça continue à s'enchevêtrer:Hier attristé du fait que j'avais oublié quelques passages du premier mouvement du clair de lune de Beethoven j'entrepris (moi qui sais à peine lire la musique) de ressortir un cahier de musique de Bach ,Beethoven et Brahms où l'on voit leurs portraits et là encore en voyant Beethoven j'ai été frappé par la ressemblance avec un autre chanteur québécois très célèbre nommé Robert Charlebois qui joue très bien du piano et qui a même écrit un texte de chanson sur la musique de Beethoven...!Quelques heures plus tard en entrant sur le site de l'Alliance avec peut-être l'intention de raconter cette histoire (finalement) qu'est-ce que je vois comme citation?Et oui une citation de Beethoven et par-dessus le marché je vois qu'une nouvelle membre vient juste de s'inscrire sous le nom de Clair de lune alors je ne sais pas si tout ça est de la provocation de la part de mon sub-conscient ou des esprits mais quand on me cherche on me trouve!

Christian


Mais ça ne s'arrête pas là,juste après avoir envoyé mon message j'ai visité d'autres sites pendant un moment et après avoir éteint l'ordi j'ai allumé la télé et en l'allumant première chose que je vois ces deux mêmes chanteurs chacun au piano qui nous interprétaient la chanson de Charlebois "un gars ben ordinaire" lors de ce show du refuge dont je n'étais pas du tout au courant qu'il serait télédiffusé ce soir là.Tout le monde ou presque à qui j'ai montré la photo d'éluard dans mon dico se sont dits étonnés aussi de la ressemblance de même que pour le portrait de Beethoven sur mon cahier de musique et l'image que l'on se fait de Charlebois le visage un peu bouffi par la broue (bière).

Je le regrette un peu mais je n'ai pas pris le risque de raconter dans un autre commentaire sous ce post l'enchaînement qui s'est prolongé jusqu'au téléviseur car je craignais qu'en en mettant trop ma crédibilité en fut affectée mais c'est pourtant bien ce qui s'est produit,qu'on le veuille ou non et tous ces phénomènes se sont produits en direct sous les yeux de tous puisqu'il m'aurait été impossible de tout manigancer sans au minimum avoir la complicité des tenants du site qui émettent les pensées du jour entre autre.Hé ben,je viens juste de remarquer le numéro du message:33433 en numérologie:3+3+4+3+3=16, 6+1=7 le chiffre de Dieu!

Le problème c'est que le monde EST naturellement, à travers l'homme, INFORMATION. Nous sommes entouré d'informations, que nous captons en partie. Tout est information. Par conséquent, si on a des idées prédéterminées, comme par exemple celle de considérer que tout est coincidence, et que ces coincidences sont des messages Divins, alors on peut très bien, meme inconsciemment, faire le tri et " marier " certaines informations entre elles pour démontrer ce qu'on veut démontrer.
Ceci étant dit, mon raisonnement ici est uniquement rationnel, et l'univers ne l'est pas forcément, lui.

Code:

Ceci étant dit, mon raisonnement ici est uniquement rationnel, et l'univers ne l'est pas forcément, lui.

Comme tu dis, toniov !

C'est un fait qu'il y a des "coïncidences" étranges.

L'Univers est-il rationnel ou pas ?????? Mystère !

Il y a aussi le fait que, certains sont plus "rationnels" que d'autres. Alors, suivant qu'on est plus ou moins "rationnel", on perçoit - ou on établit - plus ou moins ces "coïncidences" étranges.

J'admets que c'est étrange, en effet, j'ai moi-même des doutes sur l'existence des coïncidences, parfois, je me dis qu'il arrive ce qui doit arriver.

Tout d'abord je voudrais rectifier quelque chose:A la dernière ligne,la conclusion voulant qu'en numérologie l'addition de ces chiffres aboutisse au nombre de Dieu n'est pas de moi mais d'une amie à qui j'avais soumis ce texte il y a de cela quelques mois.

D'autre part je sais que ça peut sembler paradoxal mais moi je suis persuadé d'avoir un côté très cartésien qui m'a même permis d'éprouver un certain plaisir à étudier le calcul différentiel et intégral au collège et qui a laissé des traces dans mon imaginaire et mon intuition.Ces études collégiales m'ont aussi permis d'aborder les origines de la vie d'une façon se rapprochant bien plus de la vision qu'un Joël De Rosnay nous la relate dans un "que sais-je" que la façon dont nous les décrivent les enseignements bibliques qui par ailleurs sont d'un intérêt historique et anthropologique indéniable mais dont il m'a semblé sage de prendre certaines distances.De plus c'est à la suite d'un raisonnement très logique et cartésien que je me suis engagé de façon très ressentie dans le choix que nous propose de faire le pari de Pascal sans qu'il ne soit nécessaire d'avoir de preuves sauf que dans mon cas et sans qu'un incrédule tel que moi aurait pu imaginer que ce puisse être possible des incitatifs inespérés que l'on peut qualifier de paranormaux sont venus me renforcer dans ma croyance sur la persistance de la vie de sorte qu'il n'y reste pratiquement plus aucun doute.

Chribou a écrit:

Tout d'abord je voudrais rectifier quelque chose:A la dernière ligne,la conclusion voulant qu'en numérologie l'addition de ces chiffres aboutisse au nombre de Dieu n'est pas de moi mais d'une amie à qui j'avais soumis ce texte il y a de cela quelques mois.

C'est amusant que tu fasses cette précision, car si les coincidences que tu décrits sont tout à fait dignes d'intérêts (j'ai moi même vécu des coincidences semblables en ayant successivement à faire avec une secte qui a failli m'embobiner et dont je me suis tiré d'affaire en réfléchissant à partir du livre d'un archéologue... le fondateur de la secte et l'archéologue portaient le même nom de famille et s'intéressaient à la même période historique, mais il n'y avait aucun lien de famille entre eux), mais l'ajout de l'anecdote "numérologique" affaiblit tes idées au lieu de les renforcer.

Car ce calcul numérologique ne peut donner que neuf résultats possibles, et chaque chiffre à une signification ésotérique qu'on peut interpréter d'une manière ou d'une autre pour lui faire confirmer ce qu'on veut.

Je vais t'avouer Serpent qu'hier soir j'ai été longuement hésitant à laisser cette dernière ligne qui pouvait laisser croire que je suis un adepte de numérologie alors que ma curiosité en ce sens s'est limitée à y investir tout-au-plus qu'une couple d'heures d'étude au cours desquelles j'ai appris que le chiffre 8 pouvait tout aussi bien être associé au divin et que le 7 peut être perçu par certains comme un nombre très peu rassurant.Par contre je reconnais avoir été fortement surpris de constater, plusieurs mois plus tard après l'avoir écrit,que le numéro se rattachant à mon message comportait 2 fois le nombre 33 alors lorsque mon amie m'a fait remarquer qu'en plus la résultante donnait 7 j'en fus très étonné!

Connais tu le carré qui met le 33 à l'honneur c'est à dire l'expression du 6 en numérologie.


1 14 14 4
11 7 6 9
8 10 10 5
13 2 3 15

Pourquoi 2x33 donne t'il 7? (par rapport à d'autres chiffres alors!)

A vrai dire j'ai très peu d'intérêt pour la numérologie alors j'ai dû voir ce carré quelque part mais je n'y ai pas prêté attention.Ensuite le numéro de mon message est le 33433 alors le 33 est inclus à 2 reprises mais 3+3+4+3+3=16 et 1+6=7

Maintenant je commence à regretter d'avoir attiré l'attention sur ce numéro car je voulais surtout et principalement partager avec vous ce curieux phénomène de synchronicité qui s'est produit et dont je crois que Jung se serait délecté.Malheureusement je n'ai pas d'outil informatique qui vous permettrait de comparer la photo de Paul Eluard de mon dictionnaire et celle de Dan Bigras,ni le portrait de Beethoven de mon cahier de musique avec Charlebois mais là aussi c'est très troublant.C'est comme si de tout bord tout côté il y avait du significatif.Qui signifie quoi au juste?Pour les uns rien du tout,pour d'autres un coup de pouce de l'au-delà pour nous aider à admettre la survie de l'âme et possiblement la réincarnation parmi les nombreuses possibilités qu'a la vie de ressurgir.

J-P Mouvaux a écrit:

Code:

Ceci étant dit, mon raisonnement ici est uniquement rationnel, et l'univers ne l'est pas forcément, lui.

Comme tu dis, toniov !

C'est un fait qu'il y a des "coïncidences" étranges.

L'Univers est-il rationnel ou pas ?????? Mystère !

Il y a aussi le fait que, certains sont plus "rationnels" que d'autres. Alors, suivant qu'on est plus ou moins "rationnel", on perçoit - ou on établit - plus ou moins ces "coïncidences" étranges.

Considérer que l' univers puisse etre infini, cela meme est totalement irrationnel, non ? Or, considérer le contraire, c'est tout aussi irrationnel...ce qui me fait penser, vraiment, que l'univers, en essence, n'est pas rationnel.
MAIS...
Mais l'homme est, en partie tout au moins, un etre rationnel. Et je crois que c'est tant mieux. Et c'est meme extraordinaire, en quelque sorte. Car si nous n'avions pas la faculté de penser et d'ordonner nos pensées, si nous n'avions aucune " réalité objective " sur laquelle nous appuyer, les sociètés humaines n'auraient jamais vu le jour, nous serions tous fous et sans meme le savoir.
Parfois je me dis, que si l'univers est véritablement infini, il est fort possible qu'il " contienne " toutes les vérités. Ainsi, pour l'athée, il y a un monde sans Dieu et le néant au bout du chemin, pour le Chrétien, il y a le Christ et le paradis térrestre, pour le Bouddhiste, il y a les réincarnations continuelles.
Si l'univers est infini, en fin de compte, pourquoi la liberté ne le serait-elle pas ?
Ainsi, nous sommes peut etre libres de décider de notre destin, et nous trouverons au bout du chemin, ce que nous avons cherché.

chat-man a écrit:

Connais tu le carré qui met le 33 à l'honneur c'est à dire l'expression du 6 en numérologie.


1 14 14 4
11 7 6 9
8 10 10 5
13 2 3 15

Pourquoi 2x33 donne t'il 7? (par rapport à d'autres chiffres alors!)

Ce carré dont je ne connais pas l'historicité est visible sur la façade de la sagrada familia de Antoni Gaudi à Barcelone.

Il révele le 33 (chiffre 6) mais donne une vision sacrée de l'architecture en mettant en présence 16 cases (ton chiffre 7! on trouve de nombreux carrés de 4 x 4).
Voilà c'était pour faire avancer le schimilimili du 33 et du 7 pour l'ancien occultiste réincarné CHRISTIAN.

L'autre jour j'ai posté mon texte sur un autre forum qui lui se spécialise dans le scepticisme et curieusement le soir en sortant de chez moi (pour aller voter contre le gouvernement Harper) j'ai constaté que c'était un soir de pleine lune car le clair de lune réfléchissant sur le lac était des plus spectaculaire.Par contre ce n'était pas le cas lorsque je vous l'ai posté.

Autre chose pour revenir sur l'aspect numérologique dans lequel mon poste me semblait baigner dernièrement j'ai remarqué que la date où je l'ai posté qui se trouve juste au-dessus du 33433 soit celle du 20/08 /07 a comme résultat numérologique le chiffre 8 qui lui aussi a une connotation divine ou d'infini selon certaines croyances même encore plus peut-être que le 7!

Mais concernant les ressemblances sur les photos et le portrait de Beethoven il semble que ce ne soit qu'un concours de circonstances qui ait fait en sorte que celles-ci avaient des ressemblances car sur d'autres photos il faut vraiment se forcer pour imaginer quelques ressemblances entre ces personnages.

Donc pour ma part je ne tire pas de conclusions et j'admets la possibilité qu'il n'y ait là qu'un mécanisme inconscient qui cyniquement m'envoie ce message:"Tu veux parler en fou on va parler en fou!"

J'avoue humblement ne pas faire attention à ce genre de chose, je crois que les signes n'existent que pour ceux qui les cherchent.

Bonjour a tous,

J'aimerais ajouter une petite anecdote en ce qui concerne la question de la réincarnation
-sujet proposé par notre ami Cribou-une petite histoire tirée de ma propre expérience.
Je sais que nous ne devrions pas "parler de réincarnation"comme l'a suggéré GI.Gurdjièf,
car cela aurait pour effet de nous emmener dans une forme d'imbroglio,mais néanmoins,
il nous est possible d'en toucher quelques mots.Jésus lui-meme n'a t-il pas fait une allusion
à la réincarnation en parlant de "Jean le Baptiste"qui fut selon lui la réincarnation de "Elie"?.
Le Bouddha çakyamuni,a également affirmé dans ses discours,qu'il était lui-meme sous l'emprise
de la roue de la loi et qu'il n'était pas exempt de cette loi de la transmigration des ames...
En effet il expliqua à ses élèves,que lors de son illumination,il découvrit dans les profondeurs de
son subconscient omniscient ses vies antérieures,les clans qu'il avait fréquentés,mais aussi les
"milliers et milliers d'ères cosmiques! qu'il avait transcendées..."
Des milliers et des milliers d'ères cosmiques!c'est dire que nous ne sommes pas en vérité
de simples hommes sans ames et vivants ici bas pour la première fois sur la planète terre!
Nous avons effectivement vécus ailleurs sur d'autres plans d'existences terrestres,et nous ne
sommes pas "du tout des jeunes premiers vivants ici pour la première fois sur la planète GAIA".
J'en suis sur,car j'ai moi-meme fais la meme expérience que notre frère le Bouddha çakyamuni
,j'ai suivi son enseignement,à la lettre et jusqu'au bout,où j'ai finalement decouvert l'illumination.
Puis, à l'issue de ma révélation,j'ai connu le père,la source de toute vie,le saint soleil absolu,
le centre non centre de l'univers,en un mot"la lumière cosmique sis en nous memes".
Ainsi,j'ai reconnu toutes mes vies antérieures,les principales mais pas toutes,sauf que je n'en
aie pas la mémoire des détails...Voilà.
Que ceux qui ont des oreilles pour entendre,"entendent".

J'aime bien quand tu te laisses aller de cette façon Pascal!Car je crois qu'il est préférable d'être authentique envers soi-même et les autres que d'essayer de se comporter d'une façon politiquement correcte malgré le fait que cela ne corresponde pas vraiment à ce que nous pensons réellement.

Concernant l'illumination pour ma part je ne suis pas un illuminé en permanence mais j'ai vécu une expérience très sentie que j'oserais qualifier d'échantillon d'illumination qui me permet d'avoir une ouverture face à ce phénomène qui me dit que si j'ai eu la chance de vivre un instant d'illumination il se peut très bien n'en déplaise à mon égo que d'autres soient mieux prédisposés que moi pour être illuminés davantage et sur de plus longues durées.

J'ai lu une phrase un jour d'un maitre spirituel,je pense que cela doit etre Taisen Deshimaru,
et il disait ceci:
Effectuer 5minutes seulement l'exercice de zazen dans une journée,est accèssion à l'état de
bouddha.
Un éclair d'illumination,suffit,pour vous transporter dans l'état de Bouddha.

Je ne sais pas trop quels aspects de mon expérience rejoignaient ceux de ces maîtres spirituels pour aboutir à des résultats possiblement similaires car je dois dire bien honnêtement que je craindrais de m'ennuyer mortellement à rester dans la position méditative du bouddhiste pendant des heures ou 5 minutes à chaque jour alors je remercie le ciel de m'avoir permis d'expérimenter un état semblable après avoir pratiqué très intensivement le piano pendant plusieurs semaines au bout desquelles je me suis concentré sur l'étude révolutionnaire de Chopin (plus Beethovennienne que Chopinienne) avec un immense désir d'en exalter l'expression et l'essence d'un passage en particulier le plus parfaitement possible et à ce moment là Boum l'Extase et d'un trait je me redresse en disant "c'est ça Dieu" et ensuite le questionnement à savoir "mais que vient-il donc de m'arriver?" car je ne m'attendais vraiment pas à cela et je n'avais jamais vraiment entendu parler de ce phénomène ni adhéré à la croyance en ce phénomène d'autant plus qu'à cette époque j'étais beaucoup plus fasciné par les "créatures" que par une quête vers le Créateur qui m'indifférait au plus haut point!

Voici un excellent texte qu'Adonesis (Patrick Flamand) a écrit sur la réincarnation et où il reprend les mêmes arguments cités plus haut par Pascal concernant Jean Le Baptiste et Élie que je fais suivre par le lapin pascal :bunny: !



"Preuve de la réincarnation


Pardonnez-moi ce titre quelque peu "prétentieux" mais je pense disposer ici,
après de nombreuses années de recherches et de méditations, d'éléments
qui semblent prouver la réalité de la réincarnation, je vais y venir petit à petit.
Chacun(e) se fera après sa propre opinion....

Beaucoup de gens, dans leur recherche spirituelle, rejettent l' Eglise et Jésus,
et c'est leur droit légitime, car le plus beau cadeau que nous ait fait Dieu, c'est
le Libre-arbitre : la liberté de choisir nous-mêmes notre propre voie, celle qui
nous convient le mieux finalement. En ce qui me concerne, j'ai toujours pris
la vie du Christ comme exemple à suivre, c'est donc un choix aussi personnel,
mais je crois beaucoup moins en l' Eglise Catholique Romaine qui rejette l'idée
de la réincarnation qui me paraît logique pour expliquer que Dieu n'est pas un
Père injuste qui favoriserait les uns à la naissance en leur donnant toutes les
possibilités d'être heureux et de s'épanouir et fairait naître les autres dans
des conditions très désavantageuses : handicapés, malformés, pauvres,
malades, avec parfois comme parents des gens très malhonnêtes ou des
criminels, pourquoi deslors ces enfants qui n'auraient pas eû les mêmes
chances de réussite au départ que les autres mériteraient-ils après leur mort
d'être "condamnés" à un "enfer éternel" ? Non, tout cela ne tient pas debout,
la seule explication logique à cette injustice en "apparence", c'est que la
réincarnation est bien une réalité. Dieu n'y est pour rien dans ces malheurs,
ces injustices terrestres. Chaque âme est RESPONSABLE de sa propre
destinée, Dieu nous donne la liberté du choix de nos actes mais pas la liberté
des conséquences de nos actes ; car ce que nous avons semé, nous devrons
le récolter...

Dieu a inscrit cette vérité dans la Nature à qui sait l'interpréter : nous
sommes libres de planter la graine qui nous donnera le fruit que nous
désirons obtenir, mais une fois plantée, nous ne pouvons plus changer
la nature de la graine : ce qu'elle contient à l'intérieur comme germe.
Eh bien il en est ainsi de même de nos actes : oui, nous avons le choix
entre faire le bien et faire le mal, mais une fois que nous avons agis, c'est
terminé, la "graine est plantée" ; nous ne pouvons plus échapper aux
conséquences de nos actes, et nous en récolterons leurs fruits. Ainsi
parle la Nature qui est l' Oeuvre vivante et intelligente du Tout-Puissant.

La Terre est une "grande Ecole" pour l'âme qui y vient s'y perfectionner,
elle y apprend beaucoup à travers les nombreuses expériences et
épreuves de la Vie qui ont pour but de l'enrichir, de la faire grandir
spirituellement ; elle apprend peu à peu à ouvrir son coeur à un Amour
fraternel et inconditionnel ( l'Amour qui se soucie des autres et qui donne
par pure bonté sans rien attendre en retour) et à ouvrir peu à peu aussi
sa Conscience et son âme à la Sagesse de la Vie. Car c'est l'Amour et
la Sagesse qui nous montreront le chemin de la Vérité. La Sagesse
est liée à la Lumière qui nous éclaire ce chemin à suivre... et l'Amour
est lié à la Chaleur qui réchauffe nos sentiments pour que nous ayons le
désir de prendre ce chemin de Vérité... Ne dit-on pas que les gens pleins
d'amour sont des gens chaleureux ? Et ne dit-on pas que les gens purs,
les Sages, ont la lumière en eux ? Oui, la Sagesse, c'est la Lumière qui
éclaire notre âme et l' Amour, c'est la Chaleur du coeur qui réchauffe nos
sentiments et nos désirs.

Notre but, c'est donc, à travers l'Amour et la Sagesse, de connaître la Vérité.
Mais qu'est-ce que la Connaissance direz-vous ? La connaissance, cest de
connaître la vérité pour naître à une vie meilleure : connaî(tre) - naissance.

Jésus a dit : " Vous connaîtrez la vérité et la vérité vous affranchira. "

Oui, seule la connaissance de la vérité nous libère des limites de notre ignorance ...
Car dans le mensonge et l'ignorance, l'être humain ne peut évoluer favorablement, il
reste "prisonnier" de ses limites. Et celui qui est limité dans sa vision intérieure des
choses ne percevra autour de lui et chez les autres que l'horizon étroit de ses
propres limites.... Inversement, plus on s'enrichit spirituellement, plus on perçoit
aussi ces mêmes richesses autour de soi et chez les autres, car nous projetons
toujours dans notre vision ce que nous sommes vraiment. Le monde est à notre
image ; nous n'y voyons que ce que nous portons en nous-mêmes... La vraie
connaissance s'acquiert par l'expérimentation et non dans les livres qui restent
superficiels. On ne connaît que ce que l'on a véritablement expérimenté, vécu.

Nous pouvons lire tous les livres du monde sur l' Amour, si nous n'avons jamais
éprouvé, ressenti ce sentiment fort pour quelqu'un, nous ne connaîtrons jamais
ce qu'est l' Amour. N'est-ce pas ?

L'âme a donc besoin de se réincarner sur Terre, à l' Ecole de la Vie, pour faire
des expériences et apprendre, et ainsi évoluer de vies en vies...

Il y a deux ans j'ai longuement écrit sur tous les passages de la Bible
qui sous-entendent la réincarnation comme une évidence malgré le fait
que l' Eglise ne veuille pas la reconnaître, cela m'a pris énormément de
temps à chercher tous les passages précis, à les référencer tous, je
vais juste essayer de résumer cette affaire-là, et vous verrez combien
c'est intéressant sur le plan Historique des faits. Je ne rentrerai pas
dans tous les détails, ce serait trop long et ça saoulerait tout le monde
je crois, résumons donc brièvement :

:bunny: Dans l' Ancien Testament, le prophète Malachie annonçait la venue
prochaine sur Terre d' Elie : autre prophète qui vécut quelques siècles
plutôt et qui fut reconnu comme un Saint homme.

Nouveau Testament à présent :

Ensuite l' Ange Gabriel apparaît à un fidèle de Dieu, un homme juste
et bon nommé Zacharie et lui annonce que sa femme Elisabeth sera
prochainement enceinte, qu'il aura un fils qu'il faudra appeler Jean
(qui deviendra ensuite Jean-Baptiste : celui qui baptisera Jésus) et
l' Ange lui dit que son fils, Jean-Baptiste, naîtra avec l' Esprit et la
puissance d' Elie.

Les disciples de Jésus lui demandent ce qu'il en est de la prophétie
qu' Elie qui doit revenir prochainement sur Terre ? Jésus leur répond
qu' Elie est déjà revenu mais que personne ne l'a reconnu, et l'apôtre
Matthieu souligne bien le fait que : "les disciples comprirent alors que
Jésus leur parlait de Jean-Baptiste." Jésus sous-entend donc clairement
qu' Elie est venu se réincarner dans le corps de Jean-Baptiste, ce qui
explique que personne n'aie pû le reconnaître. Deslors les disciples
questionnent Jean-Baptiste et lui demandent s' il est Elie le prophète ?
Et il répond que non. L' Eglise se défend alors là-dessus en disant :
" Vous voyez, Jean-Baptiste n'était pas Elie réincarné ! " Si l'on en croit
la position de l' Eglise à ce sujet, Jésus serait donc un "imbécile" : si,
puisqu' il dirait ainsi des "bêtises" ! C'est pourtant bien Jésus qui a dit à
ses disciples qu' Elie était revenu sur Terre, qu'il n'avait pas été reconnu
par la foule, et, pardonnez-moi si je me répète mais c'est très important,
l'apôtre Matthieu précise en écrivant noir sur blanc dans son Evangile :
( chapître 17, ligne 13 ) : " Les disciples comprirent alors qu'il (Jésus)
leur parlait de Jean-Baptiste. "

Qui dit vrai ? Jésus ou Jean-Baptiste ?

Jean-Baptiste a dit de Jésus : " Je ne suis pas digne de lui délier la
courroie des ses sandales", reconnaissant que Jésus lui était supérieur
Spirituellement. Puisque Jésus lui était donc supérieur Spirituellement,
Jésus, de toute évidence, pouvait savoir ce que Jean-Baptiste ignorait,
et là en l'occurence qu' il était bien la réincarnation du prophète Elie.
Jésus le savait mais pas Jean-Baptiste. De même que personne d'entre
nous (ou presque) ne sait qui il ou elle fut dans une autre vie antérieure,
n'est-ce pas ?

Alors c'est maintenant que cette affaire devient extrêmement passionnante,
vous allez comprendre pourquoi....

Comment meurt Jean-Baptiste ? Décapité ! (vous raconter toute
l' histoire serait trop longue), et si donc le karma existe, cela veut dire
que malgré le fait que Jean-Baptiste était un Saint-homme, il méritait
quelque part de finir ainsi décapité, eh bien c'est logique puisque si
l'on lit dans l'Ancien Testament de la Bible et que l'on s'intéresse à
la vie du prophète Elie, on y apprend que suite à un pari qu'il avait
fait avec le Roi Achab d' Israël pour lui prouver qu' il était à l'époque
lui seul envoyé de Dieu, Elie, ayant gagné son pari (trop long à
vous expliquer), ordonna au Roi que l'on coupa la tête aux 450 faux
prophètes qui adorèrent le "dieu" de Baal. Elie passa ensuite le restant
de sa vie, lui qui était un Saint homme, à regretter ce qu'il avait fait
dans son orgueil d'avoir fait décapiter 450 personnes, mais il avait
donc prouvé au Roi qu'il était le seul envoyé du Vrai Dieu Eternel.

Lorsque Jésus est arrêté par les Romains pour être condamné, un
de ses serviteurs sort son épée pour défendre Jésus et il tranche
l'oreille d'un soldat romain, et aussitôt Jésus lui dit : " Remets ton
épée à sa place ; car tous ceux qui prendront l'épée périront par
l'épée !" Jésus a dit aussi que nous serons jugés et traités comme
nous avons nous-mêmes jugé et traité les autres, c'est la Justice
Divine, autrement dit le KARMA : on récolte ce que l'on sème....

Résumons donc en quelques lignes : Elie, comme annoncé par
les Saintes Ecritures du prophète Malachie, est revenu sur Terre,
anonncé même par l'Ange Gabriel apparu, son âme s'est donc
réincarnée dans le corps de Jean-Baptiste. Comme Elie a fait
couper la tête de 450 personnes, son karma l'a rattrappé et
lorsqu'il fut Jean-Baptiste il mourrut aussi décapité à son tour !
Eh oui, c'est ainsi.... : " Tous ceux qui prendront l'épée périront
par l'épée !" Jésus qui SAVAIT LA VERITE a fait comprendre
à ses disciples que Jean-Baptiste, cétait Elie que personne
n'a reconnu. Normal, puisque lorsque l'on se réincarne sur Terre,
notre apparence physique change, mais nôtre âme reste toujours
la même et continue son évolution....

Tout ce que je vous ai dit là est écrit dans la Bible, l'Eglise officielle
ne veut rien entendre de celà, cette vérité les dérange, pourtant
l'évidence est là encore une fois, il suffit de lire aux bons endroits
et de regrouper les "pièces du puzzle" .... Le karma, c'est comme
l'inspecteur Columbo : il finit toujours par retrouver les coupables,
et ils sont toujours punis. Personne ne peut échapper à la Justice
de Dieu, Jésus le savait, et pas même les Saints et les prophètes !

Vous connaissez beaucoup de gens qui passent toute leur vie à aimer
et à pardonner à leurs ennemis ? Moi pas, à part le Christ, Gandhi,
Mère Térésa et d'autres bien sûr, mais ils sont si peu nombreux. C'est
la raison pour laquelle j'ai une profonde admiration et une reconnaissance
pour eux et l'exemple qu'ils ont donné de leur vie.

Bien cordialement,

Patrick"

Code:

pour revenir sur l'aspect numérologique dans lequel mon poste me semblait baigner dernièrement j'ai remarqué que la date où je l'ai posté qui se trouve juste au-dessus du 33433 soit celle du 20/08 /07 a comme résultat numérologique le chiffre 8 qui lui aussi a une connotation divine ou d'infini selon certaines croyances même encore plus peut-être que le 7!

Je ne suis pas expert en numérologie mais il y a certaines choses élémentaires qu’on peut constater à propos des nombres :

« trois », c’est le nombre de la structure de notre Univers « tridimentionnel » ; il est possible qu’il y ait des univers à quatre dimensions ou plus ; en mathématiques « non euclidiennes » on peut faire des calculs sur de telles structures à x dimensions, mais notre univers sensible est bien à trois dimensions et pas plus ; de même qu’il y a trois dimensions du temps : passé, présent, futur.
De là à faire de ce nombre « trois » le nombre de la divinité : la « Trinité », il n’y a qu’un pas.

Et si « trois » est le nombre du « ciel » « quatre » est celui de la terre : les quatre points cardinaux, les quatre bras de la croix, carrefour ou homme les bras en croix.

Mais « cinq » est bien le nombre de l’homme : voir l’homme de Léonard de Vinci inscrit dans un pentagramme.

Quant à sept, c’est d’abord la base du calendrier lunaire : le cycle de la lune est de 28 jours, chaque « quartier » de la lune, donc chaque semaine est de sept jours. Si on veut en faire un nombre divin il faudrait sans doute se référer à la législation hébraïque qui consacre à Dieu le septième jour de la semaine, les six jours étant dévolus au travail ; c’est l’invention, avant l’heure, de la « semaine anglaise ».

Pour ce qui est des « coïncidences », je retiendrais simplement le fait qu’il y a des « harmonies » dans l’Univers.

La croix renvoie au chiffre 5 avec la définition de centre en plus des 4 points cardinaux ce qui peut donner ce genre de mariage symbolique.

Pourquoi le concept de réincarnation globalement admis dans la période pré-nicéenne a t'il été écarté? Pour durcir encore le rôle du père fouetard et conforter un clergé dans ses moyens de pression?

Merci pour ces exemples éloquents Jean-Pierre qui donnent l'impression d'être ancrés ou enracinés depuis une profonde culture ou à même l'état intrinsèque de la nature et de l'univers.

Pour essayer de répondre À Chatman semble t-il que le clergé à cette époque jugeait que les hommes n'étaient pas assez matures pour gérer cette réalité ou cette possibilité mais la vérité sait ou saura bien refaire surface et aura le dernier mot sur le mensonge!

chat-man a écrit:

Pourquoi le concept de réincarnation globalement admis dans la période
pré-nicéenne a t'il été écarté? Pour durcir encore le rôle du père fouetard et conforter
un clergé dans ses moyens de pression?

Peut-etre que l'on a interdit ce concept,parce qu'il n'était admis et compris que par une petite
minorité d'hommes,à l'époque...
Paradoxalement,cela a très bien fonctionné en asie,et surtout au Tibet.

pascal.dumoulin1 a écrit:

chat-man a écrit:

Pourquoi le concept de réincarnation globalement admis dans la période
pré-nicéenne a t'il été écarté? Pour durcir encore le rôle du père fouetard et conforter
un clergé dans ses moyens de pression?

Peut-etre que l'on a interdit ce concept,parce qu'il n'était admis et compris que par une petite
minorité d'hommes,à l'époque...
Paradoxalement,cela a très bien fonctionné en asie,et surtout au Tibet.

Faut croire qu'ils sont plus intelligents que nous en Asie et au Tibet, puisque que se n'est pas encore reconnut par plusieurs de nos religions la réincarnation..