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| | Présentation de Mohammad, le messager d'Allah | |
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+5Chribou l'intondable manou Tatonga Dieu est un 9 participants | |
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Nombre de messages : 72 Age : 38 Localisation : maroc Date d'inscription : 04/11/2010
![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Mer 11 Sep 2013 - 22:47 | |
| Présentation de Mohammad, le messager d’Allah
(Que la paix et la bénédiction d’Allah soient sur lui) Mohammad Ibn Abdallah Ibn Abdelmoutaleb (Mohammad fils de Abdallah fils de Abdelmoutaleb), que la paix et la bénédiction d’Allah soient sur lui. Il est né en 570 et est mort en 633. Tout ce qui va être raconté dans cet article a été copié à partir de livres, de manuscrits et des textes approuvés, en plus des récits rapportés par des gens qui ont effectivement assistés aux événements. Les références sur lesquelles on s’est appuyé sont très nombreuses au point de ne pas pouvoir les citer ici, elles sont préservées au fil des siècles sans aucune falsification ni de la part des musulmans ni de la part des non-musulmans. - Spoiler:
De nos jours, beaucoup de gens se demandent sur le messager (que la paix et la bénédiction d’Allah soient sur lui), qui est-il exactement ? à quoi avait-il appelé ? pourquoi beaucoup de gens l’aiment tandis que certains d’entre eux ne le font pas ? avait-il consacré sa vie à l’appel ? était-il un saint homme ? était-il un messager d’Allah ? quelle est la vérité au sujet de cet homme ? à toi de juger !
On va raconté dans les points suivants les vérités rapportées par des milliers de personnes, certains d’entre eux ont vécu à l’époque du messager Mohammad (pbsl) et l’ont connu personnellement.
Il est le descendant des maîtres de la Mecque et est originaire de la plus noble de ses tribus. Son nom « Mohammad » (Le louable) est dérivé de la forme nominale « Hamd » (louange), les gens depuis son temps jusqu’à ce moment-là, et jusqu’à ce que Allah hérite la terre et les êtres en-dessus d’elle, prient sur lui plusieurs fois dans la journée et la nuit, que la bénédiction d’Allah soit sur Mohammad, que la paix et la bénédiction d’Allah soient sur lui. Il n’a jamais pratiqué les habitudes de la tribu dans l’adoration des idoles et des fétiches ou bien des dieux qu’ils fabriquaient de leurs propres mains. Il croyait que le dieu adoré est un dieu unique et c’est lui qui doit être adoré sans associé. Il honorait et estimait le nom « Allah », il ne s’est jamais moqué de lui ou l’a pris en raillerie et il ne l’a pas utilisé pour des fins ou pour des intérêts sans aucune utilité. Il méprisait les faux actes d’adoration ainsi que tous les comportements et les traitements ignobles qui en résultent. Il s’est engagé à appliquer toutes les consignes religieuses « les consignes d’Allah l’Unique » comme ont fait les prophètes avant lui. Il n’a jamais commis l’adultère et il conseillait les autres de ne pas commettre cet acte honteux. Il interdisait l’usure comme a fait le christ – que la paix soit sur lui – des siècles avant lui. Il n’a jamais parié et ne permettait pas cet acte. Il ne buvait pas du vin, même si c’était une habitude préislamique répandue entre les gens à ce moment là. Il n’a jamais médit personne et ne prêtait pas attention à ce qu’il entendait de médisance et calomnie. Il jeunait souvent pour se rapprocher d’Allah l’exalté et pour se détourner des désirs autour de lui. Il avait dit que le christ Jésus fils de Marie – que la paix soit sur lui – constitue un miracle d’Allah dans sa création et que sa mère la vierge est parmi les meilleurs êtres créés d’Allah Le Tout-Puissant. Il avait confirmé – que la paix et la bénédiction soient sur lui – même aux juifs de La Médine que Jésus – que la paix soit sur lui – est le Christ mentionné dans la torah. Il avait dit que les miracles que Jésus – que la paix soit sur lui – est venu avec (comme la guérison de l’aveugle et du lépreux ainsi que la revivification des morts) sont de la part d’Allah. Il avait également annoncé clairement que Jésus – que la paix soit sur lui – n’est pas mort, mais qu’Allah l’a élevé vers le ciel. Il avait prédit – que la paix et la bénédiction soient sur lui – par inspiration d’Allah, que le christ reviendra dans les derniers jours pour conduire les croyants à la victoire sur les ennemis de la vérité et va tuer l’antéchrist. Il avait ordonné - que la paix et la bénédiction soient sur lui – de payer la Zakat aux pauvres, en plus, il était le protecteur et le défenseur des veuves, des orphelins et des voyageurs en détresse. Il avait ordonné le regroupement familial et la sacralisation des liens familiaux, il a également reconstruit les relations entre les membres de la famille. Il a incité ses adeptes à avoir une relation avec les femmes à travers le mariage légitime et a interdit l’adultère. Il avait affirmé - que la paix et la bénédiction soient sur lui – de donner aux femmes leurs droits comme la dot, l’héritage, l’argent…
Tous ses nobles comportements comme la patience, la modestie et bien d’autres ont conduit à la reconnaissance de tous ceux qu’ils l’ont connu de ses mœurs louables qui n’ont pas de semblables parmi les humains.
A – Mohammad - que la paix et la bénédiction soient sur lui – n’a jamais menti, n’a pas trahi les accords et n’a jamais donné de faux témoignages. Il était connu auprès de toutes les tribus de La Mecque et on l’avait surnommé « Le sincère, L’honnête ».
B – Il n’a jamais - que la paix et la bénédiction soient sur lui – commis l’adultère, Il n’avait pas de relations en dehors du cadre du mariage et n’acceptait pas de tels actes malgré qu’ils étaient des habitudes répandues à cette époque.
C – Il n’a lié une relation avec une femme que dans le cadre du mariage légitime et en présence des témoins selon la loi.
D – Sa relation avec Mme Aicha – qu’Allah soit satisfait d’elle – était une relation d’un mariage légitime dont les détails figurent dans les Hadiths rapportés par Mme Aicha, comme étant la relation la plus noble entre un homme et une femme pleine d’amour et de respect. Mme Aicha est considérée comme l’une des meilleurs rapporteurs des Hadits du messager – que la paix et la bénédiction soient sur lui – elle n’était durant toute sa vie qu’une épouse du messager d’Allah, elle n’avait pas de relation avec un autre homme à part le messager et elle n’a jamais raconté une attitude négative de sa part - que la paix et la bénédiction soient sur lui .
E – Il interdisait le meurtre jusqu’à ce que le jugement d’Allah lui devient évident dans la situation. Quant aux consignes d’Allah à cet égard : Allah a permis de tuer tous ceux qui mènent une guerre contre les musulmans et l’islam mais avec le respect des limites établies qu’Allah avait éclaircies à ce sujet.
F – L’islam a interdit le meurtre de l’âme innocente.
G – Il n’y avait jamais un génocide des juifs. Le noble prophète a demandé l’absolution pour eux et a assuré leur protection même après leur violation de leurs accords avec lui plusieurs fois – que la paix et la bénédiction soient sur lui. Le messager ne s’est opposé à eux qu’après ce qu’il lui est devenu clair qu’ils l’ont trahi et on voulu le piéger ainsi que les musulmans. Le talion ne s’est appliqué qu’à ceux dont la trahison d’Allah et de son noble messager a été prouvée.
H – Les tribus ont été connues à ce moment par l’acquisition des serviteurs et des esclaves jusqu’à la venue de l’islam qui a ordonné l’affranchissement des esclaves. Le messager en avait affranchi plusieurs et avait ordonné tous ses adeptes de faire pareil. Que la paix et la bénédiction soient sur lui avait même affranchi son serviteur Zayd Ibn Harithah – qui était comme son fils - , Abu Bakr As-Siddiq (le véridique) a acheté Bilal Al-Habashy (d’Abyssinie) – le premier muezzin dans l’islam – uniquement pour l’affranchir.
I – Quant à ceux qui tentaient de faire mal au messager et le tuer (le plus célèbre incident qui s’est produit c’est quand notre maitre Ali s’est couché sur le lit du messager d’Allah la nuit de sa sortie à la Médine en compagnie d’Abu-Bakr As-Siddiq, qu’Allah soit satisfait de lui), le messager n’a jamais ordonné personne de punir les auteurs de tels actes. La plus grande preuve de cela lorsque le messager et ses disciples ont conquis la Mecque, ses premiers ordres à ses disciples furent de ne pas nuire à aucun de ceux qui lui faisaient tort ainsi qu’à ses compagnons (que la paix et la bénédiction soient sur lui), cela constitue l’un des aspects du pardon et de l’absolution dans la vie de notre noble messager (que la paix et la bénédiction soient sur lui).
J – Il n’avait pas autorisé les musulmans à combattre pendant les treize premières années de l’invitation à l’islam. Ceci ne concernait pas leur capacité à combattre car ils étaient des experts dans ce domaine en raison du mode de vie qu’ils menaient et des conflits prolongés entre les tribus, mais l’ordre divin de combattre n’avait pas été encore révélé. Cependant, après ce qu’Allah a légiféré le combat, Il a légiféré en même temps les devoirs et les droits qui en découlent ainsi qu’Il a mis en évidence les limites d’Allah à ce sujet. Les ordres divins à propos du sujet du combat étaient clairs et explicites pour celui qui va combattre, comment, quand et les bornes qu’il ne devait pas dépasser.
K – la destruction des infrastructures est strictement interdite dans l’islam sauf si Allah ordonne ceci selon des cas précis.
L – Alors que les ennemis de l’islam cherchaient à nuire au messager de diverses manières et à l’injurier, il priait Allah pour les guider - (que la paix et la bénédiction soient sur lui). La meilleure preuve à ce sujet c’est son voyage (que la paix et la bénédiction soient sur lui) au Taif où on lui fit extrêmement tort en commençant par le refus de sa rencontre de la part des maîtres des tribus et en terminant par être battu et jeté de pierres de la part des enfants qui ont sorti derrière lui au point d’ensanglanter ses nobles pieds - (que la paix et la bénédiction soient sur lui). Quand Gabriel – que la paix soit sur Lui – est descendu pour se venger de ses ennemis et lui a proposé d’ordonner l’ange des montagnes de les écraser entre elles, il a refusé ce propos - (que la paix et la bénédiction soient sur lui) – a prié pour qu’ils soient guidés et a dit : « peut – être que d’entre leurs lombes sortirait celui qui croit en Allah ». Tout ce que le noble messager a voulu était la transmission du message et il ne s’est pas soucié de lui-même ni du degré de nuisance qui lui a atteint.
M – Le messager (que la paix et la bénédiction soient sur lui) a dit que chaque nouveau-né vient au monde selon la fitra - la nature innée avec laquelle il fût créé – (qui est l’islam : l’islam signifie la totale soumission à Allah et l’obéissance à Ses ordres), en revanche, son influence par la société dans laquelle il vit et l’éducation qu’il reçoit modifie la nature saine qui se trouve à l’intérieure de lui.
N – Le noble message a enseigné à ses compagnons et à tous les musulmans l’adoration du Dieu L’Unique, Le Dieu d’Adam, de Noé, D’Abraham, De Jacob, De Moise, De David, De Salomon et de Jésus – que la paix soient sur eux tous – ainsi qu’ils doivent croire en eux tous en étant des messagers, des prophètes et des serviteurs d’Allah L’Unique. En plus, il a confirmé le respect et la révérence de tous les prophètes sans discrimination entre eux.
O – Il a déclaré que les origines de la Thora, des Psaumes et de L’Evangile proviennent de la même source d’où est venu Le Coran – A savoir, Allah - .
P – Le messager – inspiré par Allah – avait prédit beaucoup d’événements qui ont eu lieu effectivement, comme il avait révélé des événements qui vont se produire dans l’avenir et ils ont eu lieu également.
Q – On trouve dans Le Coran l’histoire de la noyade de Pharaon quand il a rejoint Moise – que la paix soit sur lui – en sortant de l’Egypte « Nous allons aujourd'hui épargner ton corps , afin que tu deviennes un signe à tes successeurs ». Le scientifique français Maurice Bucaille confirme dans son livre « La Bible, Le Coran et la science » cette réalité qui a étonné le monde lorsqu’il a découvert à travers des analyses effectuées sur la momie de pharaon des traces de sel restantes à cause de sa noyade dans les flots, en effet, c’est ce qu’Allah Le Tout-Puissant a cité dans le Coran depuis plus de 1400 ans.
R – Les événements de l’histoire de la noyade de Pharaon remontent à des milliers d’années avant la mission du messager (que la paix et la bénédiction soient sur lui) et ils sont cités dans le Saint Coran. Cette réalité n’a surgit au monde que depuis quelques décennies c'est-à-dire après plus de 1400 ans depuis la révélation du Coran…Ainsi, comment le messager peut connaître cela si le Coran n’était pas la parole d’Allah, L’Unique, L’Incomparable ?
Texte original en arabe sur rasoulallah.net
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![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Mer 11 Sep 2013 - 23:56 | |
| Mais apparemment il a quand même oublié quelque chose: interdire le flood. | |
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![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Lun 16 Sep 2013 - 7:37 | |
| on ne peut pas résumer la vie du prophète en une seule page. il y a dans ce texte un mélange de lois, de sa vie, de versets, c'est un mélange, ca ne donne pas ce qu'était le prophète.
le sujet est bien mais pas précis.
donc la vie du prophète, à étudier. il faut prendre étape par étape pour résumer 23 ans de révélation et 64 ans de vie. | |
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![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Mar 17 Sep 2013 - 18:51 | |
| Un pavé pareil, ça ne se lit pas. | |
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![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Mar 17 Sep 2013 - 21:59 | |
| Une certaine tendance à la pédophilie à été "oubliée" de la bibliographie. C'est normal? |
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![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Mar 17 Sep 2013 - 22:04 | |
| quand on veut vanter un produit, on ne va pas parler de ses défauts. | |
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![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Mer 18 Sep 2013 - 14:14 | |
| salut tout le monde . - hiram83 a écrit:
- Une certaine tendance à la pédophilie à été "oubliée" de la bibliographie. C'est normal?
le posteur t'a sûrement vu arriver avec tes gros sabots . Sûrement pour ça qu'il fait dans le "madame Aicha" qui m'a bien fait rire - Citation :
- Sa relation avec Mme Aicha – qu’Allah soit satisfait d’elle – était une relation d’un mariage légitime dont les détails figurent dans les Hadiths rapportés par Mme Aicha,
le coté pédophile de Mahomet m'interpelle pas plus que ça . apparemment c'était dans l'air du temps ... il était un révolutionnaire selon les musulmans puisqu'il aurait amélioré le statut des femmes qu'on enterrait dès la naissance . Enfin bon , il était marié à une femme qui était sa patronne quand même ![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah 658196](/users/3015/59/20/37/smiles/658196.gif) . Révolutionnaire certes mais faut pas pousser : une petite pucelle bien étroite , c'est le must Non moi ce qui m'interpelle toujours , c'est le fait que le monsieur aurait eu la puissance sexuelle de 30 hommes . plusieurs questions s'imposent et si le posteur du sujet pouvait y répondre : _ comment quantifier la puissance sexuelle d'1 homme . _ comment ont-ils su que c'était la puissance sexuelle de 30 hommes normaux et non 29 ou 31 ? _ Combien de femmes 1 homme normal peut-il satisfaire ? _qu'entendaient-ils par "satisfaire une femme" ? avaient-ils un détecteur de mensonge pour savoir si certaines simulaient ? (hey , est-ce qu'une femme de prophète aurait eu l'outrecuidance de dire que le prophète était un mauvais coup ?) _ Prenons l'hypothèse qu' 1 homme normal puisse satisfaire 1 femme . les compagnons ont-ils dressé une tente au milieu du village pour y installer leur prophète afin de lui amener une femme pour qu'il la baise ? puis une 2eme , une troisième et ainsi de suite jusqu'à la trentième ? à la 31ème , le prophète a déclaré forfait ? enfin bon ... l'impression qu'on nage en pleine mythologie ![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Icon_rol](/users/3015/59/20/37/smiles/icon_rol.gif) |
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![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Mer 18 Sep 2013 - 14:29 | |
| Mahomet réincarné en Rocco Siffredi.......mamma mia! |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Chribou Exégète
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Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Mer 18 Sep 2013 - 15:51 | |
| Quelles raffraîchissantes réflexions Agnostyxxx et cela tout en restant respectueux! | |
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![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Mer 18 Sep 2013 - 19:18 | |
| - hiram83 a écrit:
- Mahomet réincarné en Rocco Siffredi.......
hé hé hé , dans son quartier on l'appelait Momo el Rocco-stiff-raidi - Citation :
- mamma mia!
j'ai du me dire un truc comme ça la 1ere fois que j'ai lu cela . c'était ici . J'en étais tombé de ma chaise ^^. merci Manou :) |
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![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Mer 18 Sep 2013 - 19:29 | |
| - Chribou a écrit:
- Quelles raffraîchissantes réflexions Agnostyxxx
merci Chribou ... - Citation :
et cela tout en restant respectueux! tabarnak , tu pousses un peu . je pense être très respectueux par défaut tiens , tant qu'on t'a sous la main .... t'es prophète non ? j'ai cru comprendre que t'étais pas insensible aux charmes des p'tites donzelles ![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah 513904](/users/3015/59/20/37/smiles/513904.gif) allez ,il te faut passer le test . On a dressé une tente au milieu du village et on a tout un troupeau de jolies gourgandines qui ont très faim pour te tester ... t'as intérêt à assurer : 30 est le minimum syndical hein ah ah ah , je suis sûr que ça te dirait en plus grand coquin ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) @ + |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Chribou Exégète
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![Chribou](https://2img.net/u/3015/59/20/37/avatars/48-51.jpg)
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Mer 18 Sep 2013 - 19:44 | |
| Merci c'est très charitable de me proposer ce test alors oui je sais que j'ai mes faiblesses alors n'insistez pas trop mais je ne crois pas que mon *Dieu* apprécierait que je croque chacune des pommes de mes prochains si nous n'avons droit chacun qu'à une pomme.
Alors avis à ceux qui jouent trop de tambour et font:
Torapatapom Torapatapom Torapatapom !!! | |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | imed Professeur
![Professeur Professeur](https://2img.net/i/itest/ranks/starwars/starwars4.gif)
![imed](https://2img.net/u/3015/59/20/37/avatars/1027-19.jpg)
Nombre de messages : 832 Age : 39 Localisation : Ici et Maintenant Date d'inscription : 04/04/2013
![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Jeu 19 Sep 2013 - 0:14 | |
| Bien que le texte proposé dans ce topic puisse faire sourire et inciter certains à "blaguer", je pense que c'est très impoli d'assimiler par exemple "rocco sifredi" et islam. De même, en ce qui concerne certaines affabulations émises par des non-musulmans. Je vous demanderai simplement de vous respecter tous et de tenir des propos cohérents. Merci. | |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | CompteXXXX fermé Désinscrit à sa demande
![CompteXXXX fermé](https://2img.net/u/3015/59/20/37/avatars/1079-39.jpg)
Nombre de messages : 501 Age : 46 Localisation : MTL Date d'inscription : 17/08/2013
![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Jeu 19 Sep 2013 - 0:40 | |
| Mais ce sont de joyeux c.....d pour la plus part ![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png) tu leur demandes trop 😜. Ils ne connaissent pas le respect, ne savent pas oú ça se vend. C'est comme ca qu' ils s'amusent 😝. | |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Jeu 19 Sep 2013 - 6:51 | |
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| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Jeu 19 Sep 2013 - 9:15 | |
| - imed a écrit:
- Bien que le texte proposé dans ce topic puisse faire sourire et inciter certains à "blaguer", je pense que c'est très impoli d'assimiler par exemple "rocco sifredi" et islam.
Le jour ou les musulmans seront dotés d'un sens de l'humour assez pointu pour se moquer d'eux mêmes, ils n'auront plus besoin que d'autres le fassent à leur place et ce sera l'avènement du siècle des lumière de l'Islam. ![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Enjoy_Jesus_Christ](https://2img.net/h/humourtop.com/coca-cola-photos-humour/Enjoy_Jesus_Christ.jpg) |
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Nombre de messages : 2278 Age : 51 Localisation : Maroc Date d'inscription : 22/06/2012
![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Jeu 19 Sep 2013 - 11:24 | |
| Moi, je pense personnellement, que ce topic devrait être fermé. Le post de départ est du prosélytisme pur et dur. ce qui est contradictoire avec la charte. Et de toutes les manière, il est impossible de traiter objectivement la vie du prophète sur ces forums. J'ai déjà essayé, ça ne sert à rien. Il y a trop d'émotivité sur ce sujet, et pas que des musulmans d'ailleurs... Pour l'humour, je pense que vous me connaissez bien maintenant, le moins qu'on puisse dire, c'est que je suis toujours preneur. Et si vous croyez que les musulmans n'ont pas d'humour, vous vous trompez énormément. Mais, avouez aussi que même chez les pays non musulmans, ça devient de plus en plus difficile de faire de l'humour. Quand je vois ce que Dieudonné a subi pour un sketch sur les juifs, ça laisse dubitatif ![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah 3752840762](/users/3015/59/20/37/smiles/3752840762.gif) . Et je ne te raconte pas ce qui peut arriver si quelqu'un fait un sketch sur la Gaypride.... Donc disons, à chacun ses choses sacrées qui ne le font pas rire. Et c'est vrai que nous les musulmans, on a aussi des choses qui ne nous font pas rire. | |
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Nombre de messages : 2278 Age : 51 Localisation : Maroc Date d'inscription : 22/06/2012
![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Jeu 19 Sep 2013 - 11:36 | |
| Vroum vroum vroum ..... Le tout est de s'assurer que les freins fonctionnent | |
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![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Jeu 19 Sep 2013 - 11:50 | |
| - sfi a écrit:
- Moi, je pense personnellement, que ce topic devrait être fermé. Le post de départ est du prosélytisme pur et dur. ce qui est contradictoire avec la charte.
Moi je pense personnellement que ce topic doit rester libre et permettre à tous de s'exprimer. Enfin, si on est des gens respectueux, soucieux de ses fréres et soeurs, de nos concitoyens, et responsables. Par contre, on devrait bannir 24h toute personne qui se permet de ridiculiser ce qui pour nos frères et soeurs musulmans est "sacré". Car c'est un manque de respect. Il y aura toujours des prosélytes si on ne les laisse pas s'exprimer, si on n'essaye pas les comprendre, de discuter avec ces personnes. Il y aura toujours des inégalités si on continue à dire que certains sont prosélytes. Parce que j'imagine que c'est un simple amour pour dieu qui incite certaines personnes à agir tels des prosélytes. Des personnes très certainement respectables, et de bonne foi. J'ai remarqué que très peu de ces prosélytes arrivent à s'exprimer, et je les comprends. Lorsqu'un membre du forum vient nous parler de sa religion, et qu'on le ridiculise, c'est tout sauf un comportement humain digne de se croire ainsi. Parce que, vous m'excuserez mais, les églises en plein milieux d'une place publique, c'est aussi une certaine forme de prosélytisme. | |
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| Mohammed était à mon avis comme tous les prophètes, soit un être avide de gloire et de postérité soit un fou. | |
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| - florence_yvonne a écrit:
- Mohammed était à mon avis comme tous les prophètes, soit un être avide de gloire et de postérité soit un fou.
Pourquoi ? A cause de tous les mister X qui disent que mister Y à dit ceci ou cela ? Mohammed était un humain, et à moins de le connaitre personnellement, je ne pense pas que l'on puisse dire de lui que c'est un fou. Ni affirmer que X, d'après Y, a dit que AB pense que F nous conseille d'aimer G etc etc. Je pense que toute cette mauvaise image de l'islam provient non pas du coran, mais des hadites. Je veut bien croire en Allah, en son prophètes, mais les hadites... Après on s'éttonne que des personnes soient islamophobes ! | |
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| Les asiles psychiatriques sont remplis de prophètes. | |
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| - florence_yvonne a écrit:
- Les asiles psychiatriques sont remplis de prophètes.
Non. Car il ne suffit pas de se prétendre prophète pour "être" un prophète. Et puis les plus grands prophètes que je connait sont à la télévision. Même madame météo prophétise... Normalement quelqu'un qui est capable de parler au nom d'une divinité doit surement être capable de remettre quelqu'un à sa place, juste avec sa langue. Sinon c'est un fou. Mais c'est a oublier ce terme si péjoratif : prophète. Mais c'est qui qui a inventé ce mot ? Ethymologiquement ca veut dire quoi ? Des philologistes sur ce forum ? Des pros de la sémantique ? Des personnes dont leur métier est l'étude du langage et des mots ? Ou bien, tout le monde répète ce qu'on lui raconte ? ALLAH BASE : on est tous pareils ! | |
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| Je t'assure, j'ai connu des prophètes très convaincants. | |
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| - florence_yvonne a écrit:
- Je t'assure, j'ai connu des prophètes très convaincants.
Et tu en connaitra d'autres ! Simplement, je dois t'admettre que ce mot ne veut absolument rien dire ! C'est juste une "étiquette" ! | |
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| Cher Imed, Je ne suis ni pour ni contre le prosélytisme. Dans l'absolu chacun fait ce qu'il veut. Et je n'en ai rien à faire. Par contre, je trouve que les règles c'est sacrées et c'est ce qui fait marcher une société ou un groupe. Surtout un groupe trés trés hétérogène comme celui qui se trouve sur ce forum. Les règles doivent être mises au dessus de nos croyances, au dessus de ce qu'on pense vrai ou pas, légitime ou pas. Sans les règles, c'est le chaos, c'est les clans qui se forment et qui se tapent dessus. Et la charte de ce forum dit que le prosélytisme est interdit. Donc, il ne faut pas le faire sur ces forums. Maintenant si tu me dis que le premier post n'est pas du prosélytisme, ça reste une appréciation qu'il est possible de débattre. La charte parle aussi du respect d'atrui : Chapitre 2 : S’exprimer sur le forum 1. Tu respecteras les autres membres du forum. 2. Tu respecteras la pudeur de ton interlocuteur. mais elle ne dit pas explicitement s'il faut être respectueux de ce qui est sacré pour ton interlocuteur. Elle dit aussi : 12, Avant de poster un message, poses-toi cette question, "A la place de mon interlocuteur, est-ce que j'accepterais que l'on me dise cela ?" si la réponse est "non", alors abstiens-toi Et sur ce plan, je suis d'accord avec toi, que la plupart des gens ici ne se la posent pas cette question. ce qui n'est pas bon, là aussi. Mais même les autres risquent de te dire, oui mais on le fait parce qu'il y a du prosélytisme. Et tu ne t'en sors jamais. Je pense Imed que tu es d'accord avec moi pour dire qu'il y a une différence entre morale ou éthique et le concept de droit. Je n'ai pas besoin de te dire ce que je pense du fait de se moquer du prophète, puisque je suis un musulman. Mais sur ce forum, il y a ce que je pense, et il y a le droit. Le droit, c'est la charte qui le fixe et pas moi ni toi.
Dernière édition par sfi le Jeu 19 Sep 2013 - 12:32, édité 1 fois | |
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| - florence_yvonne a écrit:
- Les asiles psychiatriques sont remplis de prophètes.
Continue à protéger D26 et on ira finir à l'asile aussi donc c'est marrant ça . |
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| Et l'esprit critique, la pomme que tout le monde à croqué, on en fait quoi dans cette affaire? Quand a rire, on peut rire de n'importe quoi mais pas avec n'importe qui c'est ça? Discuter avec des fanatiques n'est pas ma tasse de thé, qu'ils fanatisent entre fanatiques. Croyant et con, ça commence peut-être par la même lettre mais, nom de Dieu, un croyant con il n'y a pas pire pour te pourrir la vie! |
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| - Teoma a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Les asiles psychiatriques sont remplis de prophètes.
Continue à protéger D26 et on ira finir à l'asile aussi donc c'est marrant ça . Elle a pourtant raison. J'ai personnellement croisé beaucoup de malades hospitalisés en instituts psychiatriques victimes de bouffées délirantes polymorphes à thème mystique. Ce que la médecine psychiatrique appelle des délires mystiques, c'est courant. |
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| Je sais mais ici il y a un autre problème plus grave encore , vous n'avez pas peur du danger .
Ca fait dix ans que des gens se battent dans ces forums . Et on dira , téo est fou il se dispute avec D26 qui est protégé par les admins ....................
Bravo et merci . |
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| J'ai une philosophie qui m'incite à penser que ce qui est important ici, c'est "lu-mains". L'humain est donc plus important. Et à mesure que le temps passe, le monde change et grandit. C'est aux règles de s'adapter à la race humaine et non à la race humaine de s'adapter aux regles. Tout ceci dépend en fait de nos objectifs premiers.
Les règles ne sont autres que des limites. Et je suis du genre à toujours vouloir me surpasser et repousser ces limites. Dans les limites du.... raisonne - able. Encore doit-on être capable de raisonner, de penser, et de ne pas être limité par un esprit limité dans un monde illimité. Si certains veulent se conformer à une charte, soit, mais je pense "apte" à pouvoir la mettre à jour. Je veut bien respecter cette charte si cette charte nous respecte. Et limiter un esprit illimité est pour moi un non respect de cette charte. La raison d'être meme de cette charte est de permettre que chacun puisse s'exprimer tout en respectant les autres. Mais si il n'y a plus de respect même avec les limites décrites dans cette charte, elle n'a plus de raison d'être respectée. Imagine que l'eau coule dans un fleuve, alors on édite une charte pour que personne n'aille dans ce fleuve. Puis un jour le fleuve s'assèche... n'a ton pas le droit d'aller dans le fleuve ? Devrons nous être limité par une limite qui n'a plus de raison d'être ?
Et si a une péride précise de l'humanité, une charte est édictée, a cause d'un manque de connaissance ou d'un manque de respect, du à un manque de self control, puis que l'esprit humain, conditionné par un environnement bien différent s'adapte et progresse dans une meilleur comprehension de ces relations avec les autres... Doit on redevenir des enfants au moment même ou l'on commence à devenir des adultes ?
A partir du moment ou quelqu'un parle de sa religion, de ce qui 'il ya de plus sacré dans son existance, et qu'on ose parler de "roco siffredi", excuse moi mais il n'y a plus de charte ! | |
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| - imed a écrit:
- A partir du moment ou quelqu'un parle de sa religion, de ce qui 'il ya de plus sacré dans son existance, et qu'on ose parler de "roco siffredi", excuse moi mais il n'y a plus de charte !
Alors, puisqu'on arrête de rire, soyons sérieux et explorons! Pourquoi? Il n'est pas sacré le phallus de Rocco Siffrédi? Le phallus est la représentation sacrée de la puissance sexuelle de l'homme élevée au rang de puissance spirituelle. Le but premier et primal de la survie de l'espèce! Il n'y a rien de plus sacré que ça et même la croix dressée vers le ciel est une référence phallique! Il ne faut pas essayer de me prendre pour un con, ça pourrait marcher. Quand on veut regarder la biographie d'un individu, on regarde tout! Même si c'est un prophète et surtout si on en fait un Dieu comme les chrétiens l'ont fait. Ce type, ce Mohamed, n'est pas la perfection incarnée concernant son utilisation de sa puissance tant sexuelle que spirituelle, et ce sont les sources musulmanes qui le disent. |
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| - hiram83 a écrit:
- imed a écrit:
- A partir du moment ou quelqu'un parle de sa religion, de ce qui 'il ya de plus sacré dans son existance, et qu'on ose parler de "roco siffredi", excuse moi mais il n'y a plus de charte !
Alors, puisqu'on arrête de rire, soyons sérieux et explorons! Pourquoi? Il n'est pas sacré le phallus de Rocco Siffrédi? Le phallus est la représentation sacrée de la puissance sexuelle de l'homme élevée au rang de puissance spirituelle. Le but premier et primal de la survie de l'espèce! Il n'y a rien de plus sacré que ça et même la croix dressée vers le ciel est une référence phallique! Il ne faut pas essayer de me prendre pour un con, ça pourrait marcher. Quand on veut regarder la biographie d'un individu, on regarde tout! Même si c'est un prophète et surtout si on en fait un Dieu comme les chrétiens l'ont fait. Ce type, ce Mohamed, n'est pas la perfection incarnée concernant son utilisation de sa puissance tant sexuelle que spirituelle, et ce sont les sources musulmanes qui le disent.
Ce monsieur, est un acteur de films pornographique, celebre pour la taille de son pénis. On peut tout à fait parler de certains sujets sans nuire à ceux qui nous lisent, sans utiliser de propos "déplacés". Eve tu dois surement connaitre, moi je la connais bien, et cet histoire d'oeuf all us égal man. La croix est une référence "fall - like", et non "phallique". T'est franc mac et tu ne sais pas ces choses ? (tu lit la bible j'espère... nicodeme...) Moi aussi il ne faut pas me prendre pour un con... Quand on veut étudier un texte, on l'examine bien. Quand on étudie une parole, on " l'écoute ", on ne la lit pas seulement. Et quand on veut étudier la biographie d'un homme, on ne se fie pas à n'importe quels écrits sur le net. On ne se fait pas une opinion sur les "on dit". Les musulmans sont ceux qui croient en ceux que d'autres écrivent pour eux, et je ne me trompe pas, puisque qu'aucun musulman lambda n'est autorisé à écrire un hadite ou un verset du coran. Alors j'aimerais juste te poser une question... Sur quels dires te bases tu pour parler de phallus et l'assimilier à un personnage sacré pour les musulmans ? Ce que je veut dire, c'est que... euh, peut importe la religion, le personnage, je ne te permet pas de rabaisser tel ou un tel. Parce que tu te prends peut etre pour mieux qu'un musulman, toi, le franc mac, et pour avoir moi été initié mais sans l'aide de personne, n'oublie pas que toi, pour moi, t'est au même niveau qu'un musulman. J'ai du respect pour tout le monde, même les pour les francs maçons. Mais surtout pour ceux qui donnent une magnifique image d'eux même. Equidis pause de certaines valeurs morales dignes les porter fièrement et de les afficher sur un forum. Si tu venais me parler d'une prophétie FM, je n'oserai pas te ridiculiser, par respect pour toi, même si pour moi t'est un imbécile. Bien que ce ne soit pas le cas, et que je te respecte au plus haut point, tout comme je te demander d'agir ainsi avec le reste de tes semblables, peu importe leur couleur, leur race, ou bien leur religion. Je ne prends parti pour personne, je prends parti pour des notions élementaires que chacun doit respecter, peut importe son rang, son grade, ou sa caste. Un vrai franc mac se doit de donner l'exemple et d'etre irreprochable en tous points, afin d'honorer sa fratrie. Et te moquer du prophète en parlant d'un sujet "taboo" (puissance ou meme faiblaisse sexuelle) pour les musulman est très incongru, d'autant plus que tu est cencé donner une belle image de la franc maconnerie. Je me trompe ? Je suis toute ouie. | |
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![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Ven 20 Sep 2013 - 9:39 | |
| - imed a écrit:
Quand on étudie une parole, on " l'écoute ", on ne la lit pas seulement. Quand on lit la parole, elle s'adresse à tout le monde. Quand on l'écoute elle ne concerne que celui qui entend. - imed a écrit:
- Les musulmans sont ceux qui croient en ceux que d'autres écrivent pour eux, et je ne me trompe pas, puisque qu'aucun musulman lambda n'est autorisé à écrire un hadite ou un verset du coran.
Ah? Parce qu'un juif lambda peut écrire sur la Torah et un chrétien lamba sur les évangiles? - imed a écrit:
- Alors j'aimerais juste te poser une question...
Sur quels dires te bases tu pour parler de phallus et l'assimilier à un personnage sacré pour les musulmans ? Sur la tradition primordiale commune à toute l'humanité. Que l'on dresse un dolmen chez les celtes, que l'on dresse des croix pour le chrétien, que l'on élève des minarets chez les musulmans, que l'on voue un culte à l'arbre chez les animistes ou que l'on sculpte des lingas chez les hindous la base est exactement la même: la puissance sexuelle de l'homme et son membre viril élevés au rang de caractère sacré! - imed a écrit:
- Et te moquer du prophète en parlant d'un sujet "taboo" (puissance ou meme faiblaisse sexuelle) pour les musulman est très incongru, d'autant plus que tu est cencé donner une belle image de la franc maconnerie.
Je me trompe ? Je suis toute ouie. Oui tu te trompes. Tu ne vois dans une image que ce que tu es capable de voir. Ce qui est hors de portée de ta perception, soit par rejet soit par incapacité, ben tu ne le vois pas.....pourtant ça ne veut pas dire que ça n'existe pas. L'image que je renvoie est un puzzle, et je suis bien désolé pour toi mais tu ne peux en voir que quelques pièces. C'est valable aussi pour moi dans ma perception de ce que les autres me montrent d'eux. |
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| - hiram83 a écrit:
- imed a écrit:
Quand on étudie une parole, on " l'écoute ", on ne la lit pas seulement. Quand on lit la parole, elle s'adresse à tout le monde. Quand on l'écoute elle ne concerne que celui qui entend. Bonjour Hiram, Etant donné que sur ton profil tu affirme être chrétien et franc-maçon, je vais te citer une réplique de ce célèbre Jesus : "Que celui qui a des oreilles entende". Moïse entendait l'eternel, et si il y eut des écrits qui sont parvenus à l'humain, il étaient destinés à ceux qui n'entendaient pas. On peut donc se demander si à l'origine les paroles n'étaient pas faites pour être entendues, et les écrits pour être lus... Cela va dans le sens de ta réponse, qui je dois bien l'avouer, est une bonne réponse. Devrais-je plutot te demander de quel façon tu étudie la parole de dieu et les textes ? - hiram83 a écrit:
- imed a écrit:
- Les musulmans sont ceux qui croient en ceux que d'autres écrivent pour eux, et je ne me trompe pas, puisque qu'aucun musulman lambda n'est autorisé à écrire un hadite ou un verset du coran.
Ah? Parce qu'un juif lambda peut écrire sur la Torah et un chrétien lamba sur les évangiles? Mais alors, qui donc écrit les textes en français ? Dieu ? - hiram83 a écrit:
- imed a écrit:
- Alors j'aimerais juste te poser une question...
Sur quels dires te bases tu pour parler de phallus et l'assimilier à un personnage sacré pour les musulmans ? Sur la tradition primordiale commune à toute l'humanité. Que l'on dresse un dolmen chez les celtes, que l'on dresse des croix pour le chrétien, que l'on élève des minarets chez les musulmans, que l'on voue un culte à l'arbre chez les animistes ou que l'on sculpte des lingas chez les hindous la base est exactement la même: la puissance sexuelle de l'homme et son membre viril élevés au rang de caractère sacré! Vous pensez réellement que ce thème est en rapport avec ce sujet ? Et adapté à ceux qui veulent bien nous lire ? Vous aimerais bien que je dise que Jesus avait des relations avec une... ? Ou bien que ce personnage se travestissais ? Je vous ai simplement demander de respecter d'une part ce en quoi les gens croient et d'autre part, de modérer vos propos et de les adapter à vos interlocuteurs principaux. Allez dans une mosquée, et parlez leur de rocco siffredi... - hiram83 a écrit:
- imed a écrit:
- Et te moquer du prophète en parlant d'un sujet "taboo" (puissance ou meme faiblaisse sexuelle) pour les musulman est très incongru, d'autant plus que tu est cencé donner une belle image de la franc maconnerie.
Je me trompe ? Je suis toute ouie. Oui tu te trompes. Tu ne vois dans une image que ce que tu es capable de voir. Ce qui est hors de portée de ta perception, soit par rejet soit par incapacité, ben tu ne le vois pas.....pourtant ça ne veut pas dire que ça n'existe pas. L'image que je renvoie est un puzzle, et je suis bien désolé pour toi mais tu ne peux en voir que quelques pièces. C'est valable aussi pour moi dans ma perception de ce que les autres me montrent d'eux. J'ai toujours accepté de me tromper; simplement j'ai vu bien des choses, ce qu'on ne voit pas, ce qui n'est même pas sencé exister sur terre. Quant à ma perception, elle m'est propre et suis seul à être capable de la percevoir et de juger de sa viabilité. Pourquoi donc vouloir communiquer avec des images tandis que votre perception pourrait nous permettre d'y voir plus clair ? | |
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| - florence_yvonne a écrit:
- Mohammed était à mon avis comme tous les prophètes, soit un être avide de gloire et de postérité soit un fou.
tu ne vais que répéter ce qu'on dit les gens avant toi. la sourat 69 celle qui montre la vérité. répond à ta question. et le prophète a eu le dernier mot, ils ont tout tenté contre lui, mais il a fini par réussir à instaurer la religion de dieu. | |
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| - hiram83 a écrit:
- Et l'esprit critique, la pomme que tout le monde à croqué, on en fait quoi dans cette affaire?
Quand a rire, on peut rire de n'importe quoi mais pas avec n'importe qui c'est ça? Discuter avec des fanatiques n'est pas ma tasse de thé, qu'ils fanatisent entre fanatiques. Croyant et con, ça commence peut-être par la même lettre mais, nom de Dieu, un croyant con il n'y a pas pire pour te pourrir la vie! je comprend qu'on maçon puisse en avoir marre des croyants en dieu. | |
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![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Sam 21 Sep 2013 - 1:04 | |
| - Teoma a écrit:
- Ne venez pas nous parler de respects vous les arabes
Je respecte, Tu respectes, Il respecte, Elle respecte, Nous respectons, Vous respectez, Ils respectent, Elles respectent. Y a t il autre chose à connaitre? | |
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![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Sam 21 Sep 2013 - 10:39 | |
| Oui. Le subjonctif past conditionnel perfect: Nous eusse ait ete respecte si ils eurent nos respectare.
| |
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![Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Présentation de Mohammad, le messager d'Allah Sam 21 Sep 2013 - 19:30 | |
| - manou a écrit:
- hiram83 a écrit:
- Et l'esprit critique, la pomme que tout le monde à croqué, on en fait quoi dans cette affaire?
Quand a rire, on peut rire de n'importe quoi mais pas avec n'importe qui c'est ça? Discuter avec des fanatiques n'est pas ma tasse de thé, qu'ils fanatisent entre fanatiques. Croyant et con, ça commence peut-être par la même lettre mais, nom de Dieu, un croyant con il n'y a pas pire pour te pourrir la vie! je comprend qu'on maçon puisse en avoir marre des croyants en dieu. Et quand des maçons eux-mêmes croient en Dieu, dont je fais partie, tu expliques ça comment? |
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| - hiram83 a écrit:
- ..........
Discuter avec des fanatiques n'est pas ma tasse de thé, qu'ils fanatisent entre fanatiques. Croyant et con, ça commence peut-être par la même lettre mais, nom de Dieu, un croyant con il n'y a pas pire pour te pourrir la vie! Les croyants ont des dogmes. De prime abord, ce n'est pas un problème, un dogme, ce n'est qu'une idée intérieure, ça ne devrait pas se voir, c'est abstrait, sans couleur et sans poids. Malheureusement, il n'en est pas ainsi des idées, même intérieures. Une idée intérieure, ça étend ses tentacules à l'extérieur, ils sortent de partout, par les portes, les fenêtres, les narines et les pores, s'engouffrent dans les alcôves et les boudoirs, envahissent l'espace, polluent l'air, obscurcissent la lumière, ravagent la terre au nom du ciel, cachent Dieu, étouffent les cris, flétrissent les fleurs, bloquent la respiration, étêtent les bourgeons, enterrent le vivant de son vivant, chantent la mort à l'aube avant même l'aurore, éteignent les sourires, tarissent les sources, mettent des linceuls noirs sur la tête des hommes et inondent enfin de larmes amères la face du monde et de la terre...de Dieu. Et c'est là que ça t'attriste et que ça te pourrit la vie. | |
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| - Tatonga a écrit:
- hiram83 a écrit:
- ..........
Discuter avec des fanatiques n'est pas ma tasse de thé, qu'ils fanatisent entre fanatiques. Croyant et con, ça commence peut-être par la même lettre mais, nom de Dieu, un croyant con il n'y a pas pire pour te pourrir la vie! Les croyants ont des dogmes. Les athées aussi |
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| - Tatonga a écrit:
Et c'est là que ça t'attriste et que ça te pourrit la vie. Non, ce qui me pourrit la vie ce sont quelques croyants qui se croient obligés d'imposer sur tout le monde leurs préceptes religieux. Des croyants-cons à l'égo plus gros que le château de Versailles alors même que la pratique religieuse doit faire taire cet égo malfaisant et despotique. |
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| - hiram83 a écrit:
- manou a écrit:
- hiram83 a écrit:
- Et l'esprit critique, la pomme que tout le monde à croqué, on en fait quoi dans cette affaire?
Quand a rire, on peut rire de n'importe quoi mais pas avec n'importe qui c'est ça? Discuter avec des fanatiques n'est pas ma tasse de thé, qu'ils fanatisent entre fanatiques. Croyant et con, ça commence peut-être par la même lettre mais, nom de Dieu, un croyant con il n'y a pas pire pour te pourrir la vie! je comprend qu'on maçon puisse en avoir marre des croyants en dieu. Et quand des maçons eux-mêmes croient en Dieu, dont je fais partie, tu expliques ça comment? oui, oui je sais comment fonctionnent les maçons, je me suis renseignée. certains croient en dieu, ils veulent des hommes de tout les genres, il y a même des musulmans, c'est la meilleure façon d'atteindre le maximum de gens. | |
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| - Tatonga a écrit:
- hiram83 a écrit:
- ..........
Discuter avec des fanatiques n'est pas ma tasse de thé, qu'ils fanatisent entre fanatiques. Croyant et con, ça commence peut-être par la même lettre mais, nom de Dieu, un croyant con il n'y a pas pire pour te pourrir la vie! Les croyants ont des dogmes. De prime abord, ce n'est pas un problème, un dogme, ce n'est qu'une idée intérieure, ça ne devrait pas se voir, c'est abstrait, sans couleur et sans poids. Malheureusement, il n'en est pas ainsi des idées, même intérieures. Une idée intérieure, ça étend ses tentacules à l'extérieur, ils sortent de partout, par les portes, les fenêtres, les narines et les pores, s'engouffrent dans les alcôves et les boudoirs, envahissent l'espace, polluent l'air, obscurcissent la lumière, ravagent la terre au nom du ciel, cachent Dieu, étouffent les cris, flétrissent les fleurs, bloquent la respiration, étêtent les bourgeons, enterrent le vivant de son vivant, chantent la mort à l'aube avant même l'aurore, éteignent les sourires, tarissent les sources, mettent des linceuls noirs sur la tête des hommes et inondent enfin de larmes amères la face du monde et de la terre...de Dieu. Et c'est là que ça t'attriste et que ça te pourrit la vie. tatonga : humeur noire | |
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| - hiram83 a écrit:
- Tatonga a écrit:
Et c'est là que ça t'attriste et que ça te pourrit la vie. Non, ce qui me pourrit la vie ce sont quelques croyants qui se croient obligés d'imposer sur tout le monde leurs préceptes religieux. Des croyants-cons à l'égo plus gros que le château de Versailles alors même que la pratique religieuse doit faire taire cet égo malfaisant et despotique. sourate 2: 256 pas de contrainte en religionon ne peut pas contraindre les gens à croire alor arrête de mentir. ceux qui contraignent les gens à les suivres sont les laics donc beaucoup d'athés. | |
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| Je ne savais pas les "fous de Dieu" du hezbollah et autres talibans laïcs. J'irais expliquer ça à un cheval de bois, pour sur il se mettra à hennir. Dis moi, tant qu'on y est, la gamine qui voulait absolument aller à l'école au Pakistan, c'est bien sur un laïc qui lui a mis une balle dans la tête? Quand à ta sourate, je te conseille d'aller la prêcher au Moyen-Orient, les musulmans intégrés en occident n'en ont pas besoin puisqu'ils le savent déjà. Je n'ai pas parlé d'imposer une croyance, j'ai parlé d'imposer des préceptes religieux. Bien des gens sur cette planète sont obligés de suivre les préceptes de l'islam alors même qu'intimement ils n'ont rien à foutre d'allah et son prophète. |
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| - manou a écrit:
- hiram83 a écrit:
- Tatonga a écrit:
Et c'est là que ça t'attriste et que ça te pourrit la vie. Non, ce qui me pourrit la vie ce sont quelques croyants qui se croient obligés d'imposer sur tout le monde leurs préceptes religieux. Des croyants-cons à l'égo plus gros que le château de Versailles alors même que la pratique religieuse doit faire taire cet égo malfaisant et despotique. sourate 2: 256 pas de contrainte en religion
Pas de contrainte, mais: - Obligé de prier 5 fois vers une ville au hasard sinon enfer. - Obligé d'obéir au dernier prophète sinon enfer. - Obligé suivre un jeun à intervalle régulier sinon enfer. - Interdit s'habiller comme on veut sinon enfer. - Interdit de boire et manger ce qu'on veut sinon enfer. - Interdit de quitter l'islam sinon enfer. - Interdit de ne pas se soumettre à dieu sinon enfer. - Interdit d'épouser qui on veut sinon enfer. Et ce malgré le favoritisme dont jouissent les hommes musulmans. - Interdit de pratiquer le loisir qu'on veut sinon enfer, même si c'est une activité totalement inoffensive. Ca fait déjà beaucoup de contraintes. | |
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| Chacun de nous souhaite être heureux et peut passer toute sa vie à chercher le bonheur, or ce dernier est tout près de nous, mais peu de gens réussissent à le voir , à voir et vivre le " vrai bonheur".
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