Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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MessageSujet: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyJeu 30 Mar 2006 - 15:37

Rappel du premier message :

Le satanisme est généralement considéré comme une religion dédiée au culte de Satan ou l'un de ses avatars. Il peut aussi être vu comme une philosophie de vie égoïste et hédoniste, basée sur le modèle de Satan.

Le principe du satanisme est une inversion des dogmes chrétiens qui prône l'adoration du prince du mal : Satan, Lucifer, le diable... quel que soit son nom. Cette théologie négative a toujours existé dans le mythe judéo-chrétien mais n’est devenue dualiste qu’à partir des Évangiles et du Nouveau Testament. Le dieu unique de l’Ancien Testament Yahvé se montre parfois redoutable, et comme ses équivalents du Moyen-Orient, il dispose d’agents, malak Yahveh, anges chargés des basses besognes. Parmi eux se trouve un type d’ange, un satan, de la racine hébraïque stn signifiant « l’opposant », « celui qui met un obstacle ». Le terme « satan » est un titre et non pas un nom personnel, ce type d’ange faisant partie de la cour de Dieu comme bene’elohim (« fils de dieu »). Pour comprendre l’évolution de Satan en ange rebelle, il faut se replonger dans la littérature apocryphe apocalyptique d’avant l'ère chrétienne. Les livres d’Enoch décrivent la révolte des anges qui enfreignent la séparation entre le divin et l’humain en s’accouplant aux femmes. En outre, ils apprennent à l’humanité la métallurgie, l’art des bijoux et des cosmétiques. Ici naît l’existence du mal, indépendant de la volonté de Dieu. Un lien est établi entre le sexe, la maîtrise de la technique par l’homme et le mal. L’ange prométhéen, Lucifer, est puni pour sa désobéissance, pour avoir transmis la connaissance charnelle et intellectuelle contre la volonté de Dieu.
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyDim 26 Mar 2023 - 16:51

Florence-Yvonne enfaite il y as deux phénomènes il y as l’adjectif satanique que certains biggots affublent à toute les sectes et organisations qui ne sont pas assez chrétienne pour eux , exemple : les francs-maçons sont sataniques.

Il y as aussi un autre phénomène c’est des jeunes qui parfois ont déjà une autre idéologie mais qui se revendiquent du satanisme par contre culture .
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyDim 26 Mar 2023 - 16:53

Loganj a écrit:
Défendre le satanisme est absurde vu que Satan est un être démoniaque...
justement pas pour les satanistes ils considerent que satan est le bon type de l’histoire et que Dieu est mauvais.
Évidemment c’est une sorte de dualisme qui n’as pas grand chose de biblique .
Dans la bible satan n’est jamais mis au même niveau que Dieu .
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyDim 26 Mar 2023 - 16:59

Un etre humain a écrit:
Florence-Yvonne enfaite il y as deux phénomènes il y as l’adjectif satanique que certains biggots affublent à toute les sectes et organisations qui ne sont pas assez chrétienne pour eux , exemple : les francs-maçons sont sataniques.

Il y as aussi un autre phénomène c’est des jeunes qui parfois ont déjà une autre idéologie mais qui se revendiquent du satanisme par contre culture .

Cela existe les francs-maçons sont sataniques ?

tu peux m'en parler ?
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyDim 26 Mar 2023 - 17:02

florence_yvonne a écrit:
Un être humain a écrit:
certains bigots affublent à toute les sectes et organisations qui ne sont pas assez chrétienne pour eux , exemple : les francs-maçons sont sataniques.

Cela existe les francs-maçons sont sataniques ?
Ce que UHE dit c'est que les bigots traitent les francs-maçons de sataniques parce qu'ils en sont pas chrétiens.
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyDim 26 Mar 2023 - 17:05

Paul Lyamide a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Satan doit bien servir à quelque chose, sinon Dieu ne l'aurait pas créé.
Bonsoir Florence_Yvonne,
Oui, on peut penser que c'est pour punir Adam de l'avoir trahi avec la complicité d'Eve.
Bonne fin d'après-midi.
Paul.

Satan a tenté Eve, donc il existait déjà Adam ne peut avoir été puni avant d'avoir pêché.

Adam était vraiment naïf sinon, il aurait décliné l'offre d'Eve.

C'est peut-être pour cela que les homme ont la pomme d'Adam en travers de la gorge.
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyDim 26 Mar 2023 - 17:43

Loganj a écrit:
Défendre le satanisme est absurde vu que Satan est un être démoniaque...

Pour un athée, Satan est un personnage imaginaire... tout comme Dieu.

Pour les gnostiques, les chrétiens adorent Satan parce qu'ils adorent le démiurge qui a créé la matière. Pour eux, défendre le christianisme est absurde.

florence_yvonne a écrit:
Un etre humain a écrit:
Bien sûr les satanistes ne sont pas là plus part du temps des gens qui se veulent mauvais et ils ne sont pas d’ailleurs pire dans les faits que d’autre religieux .
Par contre ce qui est propre à beaucoup de groupe lucifériens ou satanisme c’est un certains Antinomisme c’est à dire le refus des règles toute faite , le refus que la loi en elle même sauve .
Ce n’est pas non plus avoir des comportements dangereux ou anti-social car celui qui agit contre la loi (religieuse ou civile ) est encore prisonnières d’elle .
C’est plus l’idée de se recrée des valeurs conforme à sa propre raison et non plus d’obéir bêtement .

Ne confons-tu pas satanistes et anarchistes ?

Ce n'est pas un hasard puisque certains anarchistes ont puisé dans le satanisme littéraire.

lhirondelle a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Un être humain a écrit:
certains bigots affublent à toute les sectes et organisations qui ne sont pas assez chrétienne pour eux , exemple : les francs-maçons sont sataniques.

Cela existe les francs-maçons sont sataniques ?
Ce que UHE dit c'est que les bigots traitent les francs-maçons de sataniques parce qu'ils en sont pas chrétiens.

Cela vient du fait que l'Église catholique, qui n'aimait pas le secret maçonique, a prononcé leurs excommunications. Il y a aussi Léo Taxil qui voulait se venger des francs maçons avec lesquels il a eu un différent et montrer la crédulité du clergé catholique qui a mis en oeuvre un hoax (qu'il a lui-même dénoncé) où il liait franc maçonnerie et satanisme.
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyDim 26 Mar 2023 - 17:52

Citation :
Satan a tenté Eve, donc il existait déjà Adam ne peut avoir été puni avant d'avoir pêché.
Le mot "satan" n'est pas dans le livre dans la genèse. La Genèse parle d'un serpent.

Citation :
Il y a aussi Léo Taxil

Un sacré farceur celui-là. A croire qu'il était payé par Fake News à la minute.
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyDim 26 Mar 2023 - 22:51

alex_x a écrit:
Loganj a écrit:
Défendre le satanisme est absurde vu que Satan est un être démoniaque...

Pour un athée, Satan est un personnage imaginaire... tout comme Dieu.


Et pourtant non, pas imaginaire du tout, c'est le chef du second septénaire hébraique .
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyLun 27 Mar 2023 - 3:23

Le satanisme est une idéologie post-moderniste basée sur un inversement des valeurs de la religion chrétienne. Ce n'est pas techniquement une religion au sens propre.
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyLun 27 Mar 2023 - 5:45

Germinou a écrit:
Le satanisme est une idéologie post-moderniste basée sur un inversement des valeurs de la religion chrétienne. Ce n'est pas techniquement une religion au sens propre.
C'est parfois ça mais ça ne se réduit pas à ça, il y en a d'autres conceptions.

Et ici il est d'usage de se présenter dans la rubrique ad hoc.
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyLun 27 Mar 2023 - 16:49

Ne dit-on pas que l'enfer est remplie de bonne intentions" ?
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyLun 27 Mar 2023 - 16:56

florence_yvonne a écrit:
Ne dit-on pas que l'enfer est remplie de bonne intentions" ?
Plutôt "pavé" que "rempli".https://fr.wiktionary.org/wiki/l'enfer_est_pavé_de_bonnes_intentions A l'origine, cela signifiait que seule la foi sauve. C'est plutôt compris comme ceci : les meilleures intentions peuvent donner les pires résultats. Il n'y avait pas mieux intentionné que le communisme après tout, et ça a donné jusqu'aux Khmers Rouges. Les djihadistes aussi ont d'excellentes intentions. Ils pensent que seule la loi islamique peut amener la paix et le bonheur sur terre. Ca rejoint le fameux : "Qui veut faire l'ange fait la bête" (Blaise Pascal).


Dernière édition par tchar le Lun 27 Mar 2023 - 17:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyLun 27 Mar 2023 - 17:10

Je ne sais plus quelle religions prônent que Satan et Dieu sont les deux faces d'une même pièce de monnaie.
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyMer 5 Avr 2023 - 13:51

florence_yvonne a écrit:
Le principe du satanisme est une inversion des dogmes chrétiens qui prône l'adoration du prince du mal

Cette description du satanisme est très éloignée de la vérité ! Seul les satanistes haut gradés savent que Lucifer est malfaisant. Un nombre bien plus important de satanistes se font endoctriner par les haut gradés qui leur racontent que Lucifer est bienveillant. Le plus ironique est que les haut gradés n'osent même pas prononcer le nom de Lucifer. C'est dire s'ils ont peur de lui ! C'est dire s'ils sont ridicules en le prétendant bienveillant !

Les Chrétiens disent souvent que le tour de force de Lucifer – ils disent Satan ou le diable mais ils parlent de Lucifer – est de faire croire qu'il n'existe pas. C'est faux. Le tour de force de Lucifer, c'est de faire croire qu'il est bienveillant. Le problème c'est que même les endoctrinés qui croient à cette faribole n'osent pas en parler, si ce n'est de manière très très discrète comme Jax Jones, qui écrit "Love" sur la buée se trouvant sur la vitre du bus dans son dernier clip (à 2 minutes). La buée, comme l'eau sous toutes ses formes, représente les émotions. Le mot "Love" est écrit en effaçant la buée parce que les satanistes prétendent que pour être heureux, il faut refouler ses émotions (c'est exactement ce qu'en Matthieu 23, Jésus reproche aux Pharisiens qui étaient satanistes). Ensuite, la tête d'un passager cache le "L", comme si Lucifer, que les satanistes gardent aussi discret que possible, était l'origine de l'amour. Tu parles !


Il ne s'agit pas d'une coïncidence mais d'un langage symbolique très élaboré que les satanistes apprennent depuis l'enfance. On retrouve d'ailleurs la même allusion dans cet autre clip de Jax Jones, entre 15 et 22 secondes, où un diablotin souriant est dessiné en trois couleurs : orange (couleur du divin dans le langage symbolique sataniste), blanc (la pureté) et rose (l'amour). Des diablotins de ces trois couleurs se retrouvent dans toute la vidéo. Il n'y a que sur la vignette de la vidéo que l'on voit des diablotins d'autres couleurs. Pas dans la vidéo. Ça aussi, c'est typique du langage symbolique et mensonger des satanistes : la vignette donne une impression de façade mais la réalité est bien différente.


Eh oui, les satanistes professent non seulement que Lucifer est bienveillant mais aussi qu'il est Dieu lui-même. Tu parles !

Ceci dit, je ne prétends pas que Jax Jones est sataniste. Les symboles satanistes ont pu être insérés dans ses vidéos à son insu par quelqu'un de son entourage.

Je pose au passage une question aux satanistes – et je sais parfaitement qu'il y en a sur ce forum : si Lulu est bienveillant, les gars, pourquoi n'osez-vous pas prononcer son nom ? Et pourquoi vous cachez-vous ? Et pourquoi votre hiérarchie vous punira-t-elle si vous désobéissez ?
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyMer 5 Avr 2023 - 14:48

Lucifer n'est pas dans la bible.
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyMer 5 Avr 2023 - 15:57

Lucifer signifie littéralement porte-lumière.

Ésaïe 14:12-15
Louis Segond
12 Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations!

13 Tu disais en ton coeur: Je monterai au ciel, J'élèverai mon trône au-dessus des étoiles de Dieu; Je m'assiérai sur la montagne de l'assemblée, A l'extrémité du septentrion;

14 Je monterai sur le sommet des nues, Je serai semblable au Très Haut.

15 Mais tu as été précipité dans le séjour des morts, Dans les profondeurs de la fosse.

Ésaïe 14:12-15
Louis Segond


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Qui est l'adtre brillant, le fils de l'aurore ?
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyMer 5 Avr 2023 - 19:13

Lulu n'existe pas (ou Satan ou Dieu).

Hail Satan !

PS Stéphane, je ne sais d'où provienne tes infos mais c'est très divertissant.

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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyMer 5 Avr 2023 - 20:38

florence_yvonne a écrit:
Lucifer signifie littéralement porte-lumière.

Ésaïe 14:12-15
Louis Segond
12 Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations!

13 Tu disais en ton coeur: Je monterai au ciel, J'élèverai mon trône au-dessus des étoiles de Dieu; Je m'assiérai sur la montagne de l'assemblée, A l'extrémité du septentrion;

14 Je monterai sur le sommet des nues, Je serai semblable au Très Haut.

15 Mais tu as été précipité dans le séjour des morts, Dans les profondeurs de la fosse.

Ésaïe 14:12-15
Louis Segond


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Qui est l'adtre brillant, le fils de l'aurore ?

Lucifer n'est pas dans le texte que tu cites.
Qui est l'astre brillant ? La planète Vénus.
Mais dans le texte, il s'agit du roi de Babylone à laquelle il est comparé.

J'aimerais avoir 10 € chaque fois que je l'explique sur ce forum !
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyJeu 6 Avr 2023 - 1:33

Par contre lucifer était parfois utilisé pour parlé de l’étoile du berger , venus car c’était un astre très vénéré par les romains .
De là à dire que c’est le même lucifer dont pointe certains je pense que c’est difficile à dire .
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyJeu 6 Avr 2023 - 7:03

Lucifer est le nom qu'on donne à la planète Vénus ou "étoile du berger" ou étoile du matin en latin.
C'est du LATIN.
On ne trouve pas de mot latin dans la bible hébraïque.
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyJeu 6 Avr 2023 - 7:39

Au passage, je viens de revoir l'histoire de l'écrivain Joris-Karl Huysmans (https://fr.wikipedia.org/wiki/Joris-Karl_Huysmans). Il a produit à un moment des romans ouvertement satanistes, au pire sens possible (des personnages font le mal pour le mal, et pas qu'un peu, et rien ne dénote une réprobation morale de l'auteur), et provoqué un énorme scandale.

Son collègue Barbey d'Aurevilly a alors déclaré qu'il n'avait plus le choix qu'entre "la bouche d'un pistolet et le pied de la croix". Huysmans a choisi la deuxième option, félicitant au passage Barbey pour sa finesse psychologique, et la suite de son oeuvre a été pieusement catholique.
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyJeu 6 Avr 2023 - 12:36

Mais cet auteur ne s’était il pas converti aux catholicisme ? Il y as donc un paradoxe ?
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyJeu 6 Avr 2023 - 13:23

Un etre humain a écrit:
Mais cet auteur ne s’était il pas converti aux catholicisme ? Il y as donc un paradoxe ?
De son propre aveu il s'est converti ou reconverti, après avoir publié des choses fort osées et étalant une fascination pour le mal extrême.
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyJeu 6 Avr 2023 - 14:40

Le roman Là-bas de Joris-Karl Huysmans (1891) est très intéressant. Le satanisme qu'on y trouve et sa description d'une messe noire ont fortement influencé la culture populaire.

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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyJeu 6 Avr 2023 - 14:52

Qui est le fils de l'aurore ?

lhirondelle a écrit:
Lucifer est le nom qu'on donne à la planète Vénus ou "étoile du berger" ou étoile du matin en latin.

Ésaïe 14:12-15
Louis Segond
12 Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations!

Donc, Vénus est tombé du ciel ?

Alors Venus est le vainqueur des nations ?
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyJeu 6 Avr 2023 - 18:53

florence_yvonne a écrit:
Qui est le fils de l'aurore ?

florence_yvonne a écrit:


lhirondelle a écrit:
Lucifer est le nom qu'on donne à la planète Vénus ou "étoile du berger" ou étoile du matin en latin.

Ésaïe 14:12-15
Louis Segond
12 Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations!

Donc, Vénus est tombé du ciel ?

Alors Venus est le vainqueur des nations ?

J'ai déjà répondu hier !


lhirondelle a écrit:


Lucifer n'est pas dans le texte que tu cites.
Qui est l'astre brillant ? La planète Vénus.
Mais dans le texte, il s'agit du roi de Babylone à laquelle il est comparé.

J'aimerais avoir 10 € chaque fois que je l'explique sur ce forum !

=>
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyJeu 6 Avr 2023 - 19:47

Bonsoir Lhirondelle,
Soit gentille avec les personnes âgées, j'ai dit aussi que j'ai un chat sur mon forum, je n'ai pas renchéri quand elle a demandé sur ce fil qui avait un chat sur son forum.
Bonne soirée.
Paul.
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyJeu 6 Avr 2023 - 20:21

Parce que laisser entendre comme tu le fais qu'elle est sénile, c'est gentil ? grimace
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyJeu 6 Avr 2023 - 20:29

Bonsoir Lhirondelle,
Loin de moi, l'idée de penser ou faire croire à qui que ce soit que FY soit sénile, elle est perturbée, c'est tout, moi, ça m'arrive aussi d'être perdu, je perds des trucs, je devrais peut-être demander à Saint Antoine de me les retrouver, comme le fait ma femme.
Bonne soirée.
Paul.
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyVen 7 Avr 2023 - 9:56

En même temps il y as tellement d’échange sur ce forum que même moi j’arrive pas toujours à suivre (alors que j’y participe relativement beaucoup ) c’est vrai qu’on as évoqué plusieurs fois le sujet de Lucifer c’est vrai aussi que FY n’y était pas retourner depuis un moment .
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyVen 7 Avr 2023 - 13:00

Quand ça a été écrit la veille et qu'on isole un morceau hors de son contexte sur un ton un tantinet agressif, en tout cas moqueur, ça devient lassant.
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyVen 7 Avr 2023 - 15:10

lhirondelle a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Qui est le fils de l'aurore ?

florence_yvonne a écrit:


lhirondelle a écrit:
Lucifer est le nom qu'on donne à la planète Vénus ou "étoile du berger" ou étoile du matin en latin.

Ésaïe 14:12-15
Louis Segond
12 Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations!

Donc, Vénus est tombé du ciel ?

Alors Venus est le vainqueur des nations ?

J'ai déjà répondu hier !


lhirondelle a écrit:


Lucifer n'est pas dans le texte que tu cites.
Qui est l'astre brillant ? La planète Vénus.
Mais dans le texte, il s'agit du roi de Babylone à laquelle il est comparé.

J'aimerais avoir 10 € chaque fois que je l'explique sur ce forum !

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Ta réponse ne me satisfait pas.
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 EmptyVen 7 Avr 2023 - 15:11

Je pensent que les adorateurs de Satan sont à la recherche de pouvoirs.
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MessageSujet: Re: satanisme   satanisme - Page 3 Empty

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