Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques

Forum de discussion. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux sujets qui vous tiennent à cœur, dans un bon climat de détente et de respect.
 
AccueilPortailPublicationsS'enregistrerConnexion
Le Deal du moment : -18%
Promo sur la barre de son TV Bose Solo 5
Voir le deal
139 €
-50%
Le deal à ne pas rater :
Nouvel Echo Dot (4e génération), Enceinte connectée avec Alexa
29.99 € 59.99 €
Voir le deal

 

 Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
lhirondelle
Exégète
Exégète


Nombre de messages : 8902
Date d'inscription : 17/02/2008

Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?   Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 EmptySam 30 Nov 2019 - 16:18

Cruelle ? Je t'assure que sa mère n'a rien de cruel.
C'est le jeu depuis le début, il faut suivre les règles : St Nicolas passe des bonbons aux enfants sages. La gamine était avertie de ce qui lui pendait au nez si elle persévérait dans son comportement.
Tu n'as jamais mis tes enfants au coin ?

Citation :
Il n'y a pas d'âge pour que les parents sapent les rêvent des enfants. Le moment voulu les enfants sauront faire cela tout seuls.
L'enfant ne vit pas dans une bulle isolé des autres, et surtout des autres enfants de son âge.
A l'école, on risque de se moquer d'un grand trop naïf.
Si à dix ans, tu n'as pas compris le truc, il est temps qu'on te ramène les pieds sur terre.
Il vaut mieux que les parents le disent de façon adaptée plutôt qu'un camarade de classe sans prendre de gants.
Revenir en haut Aller en bas
http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 38821
Age : 60
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?   Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 EmptySam 30 Nov 2019 - 17:27

Non seulement je n'ai jamais mis mes enfants au coin, mais ils ont toujours eu des cadeaux sous le sapin.

Je ne pense pas que mes enfants se soient vantés à l'école qu'il croyaient (ou pas) au père Noël.

Qui doit décider de l'âge où les enfants ne doivent plus croire au Père Noël ? toi peut-être ?

Tu m'a l'air d'avoir beaucoup d'expérience sur l'éducation des enfants rappelles-moi combien tu en as ?
Revenir en haut Aller en bas
lhirondelle
Exégète
Exégète
lhirondelle

Féminin Nombre de messages : 8902
Age : 57
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/02/2008

Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?   Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 EmptySam 30 Nov 2019 - 17:42

Citation :
Non seulement je n'ai jamais mis mes enfants au coin, mais ils ont toujours eu des cadeaux sous le sapin.
Je n'ai jamais parlé de cadeaux sous le sapin mais d'une friandise quotidienne qui n'a pas été distribuée un seul et unique jour.
Tu ne lis pas ce que j'écris, parce que j'ai pris le temps et le soin de bien tout expliquer.

Citation :
Je ne pense pas que mes enfants se soient vantés à l'école qu'il croyaient (ou pas) au père Noël.
Je n'ai pas parlé de TES enfants. J'ai parlé des enfants en général, de ceux que je côtoie cinq jours sur sept.

Citation :
Qui doit décider de l'âge où les enfants ne doivent plus croire au Père Noël ? toi peut-être ?
Pourquoi ce serait moi ?
Là aussi tu ne lis pas ce que j'écris.
Je n'ai jamais trahi le secret. Note que j'ai des collègues moins scrupuleux.
J'en ai un qui m'a dit : pour moi à dix ans, tout le monde est au courant, je ne prends pas de gants.
Je te parle de parents vis à vis de LEURS enfants.
Arrête de m'impliquer personnellement, ça vire à l'attaque personnelle.


Citation :
Tu m'a l'air d'avoir beaucoup d'expérience sur l'éducation des enfants rappelles-moi combien tu en as ?


Il faut avoir des enfants pour commencer des études d'institutrice ou pour exercer ce métier, d'après toi ?
Revenir en haut Aller en bas
http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 38821
Age : 60
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?   Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 EmptySam 30 Nov 2019 - 17:54

Les rapports entre enfants et institutrices n'on rien a voir avec les liens des enfants et de leurs parents.

Ce n'est pas de ma faute si tes propos m'interpellent.
Revenir en haut Aller en bas
lhirondelle
Exégète
Exégète
lhirondelle

Féminin Nombre de messages : 8902
Age : 57
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/02/2008

Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?   Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 EmptySam 30 Nov 2019 - 17:56

C'est de la mienne si tu t'en prends à moi en tant que personne ?
Citation :
Les rapports entre enfants et institutrices n'on rien a voir avec les liens des enfants et de leurs parents.
J'ai dit le contaire ? Tu me parles d'éducation, pas de liens intra-familiaux.
Citation :
Tu m'a l'air d'avoir beaucoup d'expérience sur l'éducation des enfants rappelles-moi combien tu en as ?
Revenir en haut Aller en bas
http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 38821
Age : 60
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?   Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 EmptySam 30 Nov 2019 - 18:30

Tu te sens concernée ?
Revenir en haut Aller en bas
lhirondelle
Exégète
Exégète
lhirondelle

Féminin Nombre de messages : 8902
Age : 57
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/02/2008

Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?   Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 EmptySam 30 Nov 2019 - 19:17

Je me sens agressée
Revenir en haut Aller en bas
http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
bluenote
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 2131
Age : 45
Localisation : France
Date d'inscription : 27/05/2018

Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?   Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 EmptyDim 1 Déc 2019 - 5:28

Faut-il dire aux enfants comment on fait les bébés ?
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
bluenote
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 2131
Age : 45
Localisation : France
Date d'inscription : 27/05/2018

Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?   Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 EmptyDim 1 Déc 2019 - 7:43

Papa, c'est quoi cette bouteille de lait ? (archive)

Revenir en haut Aller en bas
lhirondelle
Exégète
Exégète
lhirondelle

Féminin Nombre de messages : 8902
Age : 57
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/02/2008

Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?   Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 EmptyDim 1 Déc 2019 - 9:58

bluenote a écrit:
Faut-il dire aux enfants comment on fait les bébés ?
Oui, dès qu'ils posent des questions, naturellement avec un vocabulaire adapté à leur âge.
Il existe pas mal de petites plaquettes, de petits livres qui aident les parents à l'expliquer

Dédé 95 a écrit:
Les cigognes sont en voie de disparition, réchauffement climatique!
Chez les végans ils naissent principalement dans les choux!
Bienvenue en 1950 ! Si vous trouvez encore quelqu'un qui parle de cigogne et de choux à notre époque, encadrez-le et mettez le dans un musée.

Dédé 95 a écrit:
Laissons les enfants découvrir, en corrigeant éventuellement les idées reçues!
Démissionnons de nos responsabilités de parents et d'éducateurs!
Un enfant ne découvrira pas "de lui-même", il va entendre parler de choses qui ne seront pas toujours exactes et/ou de façon qui ne sera pas toujours appropriée.
Autant prendre les choses en main et bien expliquer dès le départ, parce que les idées fausses et effrayantes, il n'osera peut-être pas en parler directement à ses parents.
Surtout si ses parents se taisent dans toutes le langues et font sentir par leur attitude que le sexe est un tabou.

Je suis toujours étonnée qu'à notre époque des parents bien plus jeunes que moi soient gênés de parler sexualité à leurs enfants.
J'ai croisé un gamin de 11 ans qui n'avait jamais entendu parlé de la menstruation.

Dédé 95 a écrit:
Bien des enfants en connaissent plus sur la reproduction que des adultes!
Surtout de nos jours avec les smartphones!
...Sans compter les caves de HLM!
Oh ! Quelle magnifique éducation sexuelle pour un mouflet de quatre cinq ans : le porno et les tournantes.
Bravo Dédé pour ce sens de la pédagogie. Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 717651 Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 942746 Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 316359454 Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 90635

Et après on s'étonne que des jeunes gens harcèlent des filles en rue en les traitant de toute sorte de nom d'oiseaux. Eh mademoiselle t'es trop bonne, tes yeux puent le cul. Donne moi ton 06
... Voilà le résultat de l'éducation sexuelle et affective selon Dédé le coincé.
Revenir en haut Aller en bas
http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
moi
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 2977
Age : 47
Localisation : ici
Date d'inscription : 23/08/2012

Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?   Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 EmptyDim 1 Déc 2019 - 10:26

Salut :)
L’Hirondelle a écrit:
Démissionnons de nos responsabilités de parents et d'éducateurs!
J’aime beaucoup observer ce qui se passe, tu le sais bien, et je vais te dire ce qui me saute aux yeux aujourd’hui.
Le nombres de parents jouant aux inquiets des relations éducateurs, instituteurs/enfants,..est devenue exponentiel.
Par contre, le « temps », « évité » par ces mêmes parents avec leurs propres enfants est exponentiel aussi!
J’y vois de l’ironie là dedans.

On peut tout dire à nos enfants je pense, mais pour cela il faut passer du temps avec eux.
Il faut savoir les frustrer aussi (au coin par exemple), afin d’avoir des limites, et ainsi qu’ils aient confiance en l’adulte qui les éduque.

Être parents, ne fait pas de nous des professionnels de l’éducation, loin de là !

Être Parents,..c’est juste une chance de la vie!
Mais serons-nous à la hauteur?? Ça, c’est une autre histoire.
Revenir en haut Aller en bas
lhirondelle
Exégète
Exégète
lhirondelle

Féminin Nombre de messages : 8902
Age : 57
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/02/2008

Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?   Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 EmptyDim 1 Déc 2019 - 10:41

Tu élargis la perspective, mais sur le fond, tu as raison.
Il faut passer du temps avec les enfants.
Ma collègue qui est jeune maman se refuse à donner son téléphone à ses enfants quand elle se trouve dans une file ou dans une salle d'attente. Ils doivent apprendre à gérer leur temps autrement que devant un écran. Ce serait beaucoup plus facile pour elle, pourtant (l'ainé est assez remuant ^^)

La société d'Electricité passe un pub en ce moment pour apprendre à ... économiser l'énergie Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 279563 et montre qu'on peut jouer au jardin dans des jeux de rôles plutôt que de jouer à des jeux vidéos.

Bon, là, on sort du sujet.
Mais expliquer les choses de la vie à ses enfants demandent du temps, de l'investissement et demande aussi de se débarrasser de ses propres tabous, de ses propres gênes.

J'ai été témoin de situation où une connaissance a proposé l'aide de son mari sexologue à une maman désemparée devant les questions de sa fille de 10 ans. Une autre où il a fallu prêter le Guide du zizi sexuel à une famille où les parents n'avaient rien expliqué à leurs gamins du même âge. Gamins qui commençaient à se faire des films faute d'avoir été mis correctement au courant. (La méthode DD !)

Pourquoi est-ce que la génération qui me suit est aussi coincée ? Elle devrait avoir les idées plus ouvertes, plus moderne.
Revenir en haut Aller en bas
http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
moi
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 2977
Age : 47
Localisation : ici
Date d'inscription : 23/08/2012

Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?   Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 EmptyDim 1 Déc 2019 - 10:48

Citation :
Pourquoi est-ce que la génération qui me suit est aussi coincée ? Elle devrait avoir les idées plus ouvertes, plus moderne.

Peut-être parce qu’on confond toujours sexe, ou plaisirs de l’acte, avec pornographie?
Regarde actuellement, la libre expression s’effrite  grâce au politiquement correct, mais la diffusion de pornographie est de plus en plus sauvage et violente!
Ironie une nouvelle fois, non Zoizeau ?
Revenir en haut Aller en bas
lhirondelle
Exégète
Exégète
lhirondelle

Féminin Nombre de messages : 8902
Age : 57
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/02/2008

Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?   Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 EmptyDim 1 Déc 2019 - 11:06

Tu as raison.
Un reportage sur le harcèlement de rue : la comédienne apprend d'un de ses collègues que plus jeune, il parlait "mal" aux filles.
Et il en donne la raison : dans le milieu où il a grandi, on ne parlait pas de sexe, c'était tabou. Du coup, les garçons mal à l'aise avec leur sexualité (les filles ? le mystère) allait chercher les renseignements là où ils les trouvaient : internet, le porno ...
D'où les "mademoiselle t'est trop bonne ! Eh ! réponds-moi quand je te fais un compliment ! Pute ! Salope"
Ça, ça vient de l'absence d'éducation adaptée.
Pourtant ça devrait figurer au programme des établissements scolaires, et autre chose qu'une ou deux vidéos avec débat qui suit.
Revenir en haut Aller en bas
http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
moi
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 2977
Age : 47
Localisation : ici
Date d'inscription : 23/08/2012

Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?   Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 EmptyDim 1 Déc 2019 - 13:17

L’Hirondelle a écrit:
Pourtant ça devrait figurer au programme des établissements scolaires, et autre chose qu'une ou deux vidéos avec débat qui suit.
Ça pourrait et ça serait bien, mais  est-ce que ça « devrait », je ne suis pas certain Zoizeau, car ça donne l’occasion aux parents de ne pas être responsable.
Un enfant, c’est pas comme s’offrir une maison, il faut être attentif et présent, ..même si c’est une bénédiction quand ça arrive, ce n’est pas aux autres d’ assumer leurs éducation, je pense.
Mais c’est un autre sujet Wink on verra ça ailleurs
Revenir en haut Aller en bas
indian
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 2614
Age : 44
Localisation : canada
Date d'inscription : 23/11/2019

Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?   Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 EmptyDim 1 Déc 2019 - 13:20

lhirondelle a écrit:
T
Pourquoi est-ce que la génération qui me suit est aussi coincée ? Elle devrait avoir les idées plus ouvertes, plus moderne.

elle l'est: plus ouverte.
OMB oblige.
Revenir en haut Aller en bas
lhirondelle
Exégète
Exégète
lhirondelle

Féminin Nombre de messages : 8902
Age : 57
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/02/2008

Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?   Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 EmptyDim 1 Déc 2019 - 13:23

OMB ? Kézako ?

@Dédé, quand on s'exprime au second degré, dans un langage écrit, on met des émoticones. Rien ne laissait supposer que tu t'exprimais au second degré. Je te rappelle qu'il n'y a pas d'intonation ni d'inflexion de la voix quand tu écris et quand on te lis.
Et épargne-moi tes blagues à la Coluche sur les Belges et les Français. Il faut se chatouiller sous les aisselles pour en rire.
Revenir en haut Aller en bas
http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
HorizonB
Exégète
Exégète
HorizonB

Masculin Nombre de messages : 4071
Age : 70
Localisation : France
Date d'inscription : 14/02/2014

Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?   Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 EmptyDim 1 Déc 2019 - 13:38

lhirondelle a écrit:

Et épargne-moi tes blagues à la Coluche sur les Belges et les Français. Il faut se chatouiller sous les aisselles pour en rire.

Il fait ce qu'il peut et il peut peu Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 38821
Age : 60
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?   Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 EmptyDim 1 Déc 2019 - 15:20

lhirondelle a écrit:
Je me sens agressée

Je critique peut-être tes idées, mais il ne m'est jamais venu à l'idée de m'attaquer à ta personne.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 38821
Age : 60
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?   Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 EmptyDim 1 Déc 2019 - 15:22

bluenote a écrit:
Faut-il dire aux enfants comment on fait les bébés ?

Pourquoi pas ? il vaut que ce soit par les parents que par le biais d'un film pornographique.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 38821
Age : 60
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?   Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 EmptyDim 1 Déc 2019 - 15:26

indian a écrit:
lhirondelle a écrit:
T
Pourquoi est-ce que la génération qui me suit est aussi coincée ? Elle devrait avoir les idées plus ouvertes, plus moderne.

elle l'est: plus ouverte.
OMB oblige.

OMB, olympiade mathématique belge ?
Revenir en haut Aller en bas
lhirondelle
Exégète
Exégète
lhirondelle

Féminin Nombre de messages : 8902
Age : 57
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/02/2008

Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?   Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 EmptyDim 1 Déc 2019 - 15:57

Dédé 95 a écrit:
lhirondelle a écrit:
OMB ? Kézako ?
Il a répondu Truc de sa religion.
Je n'ai jamais écrit ce que je viens de mettre en vert.
Pour rappel
La charte a écrit:
La réponse à une citation se fait au bas de la citation, jamais dans le corps du message cité, même en utilisant une couleur différente.
Revenir en haut Aller en bas
http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
Contenu sponsorisé




Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?   Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? - Page 2 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?
Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques :: RELIGIONS :: Croire ou ne pas croire-
Sauter vers: