Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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 L'athéisme n'est pas né d'hier

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MessageSujet: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyDim 5 Nov 2017 - 12:58

Rappel du premier message :

L'athéisme n'est pas né d'hier, ni d'avant-hier. On trouve des athées parmi les philosophes et les grandes figures de l'antiquité gréco-romaine.

Théodore de Cyrène, dit Théodore l'athée vécut au IVe siècle avant notre ère. Il enseigna la philosophie à Athènes mais fut accusé d'impiété et dut fuir la ville.

Célèbre dès son temps pour ses critiques de la religion, il a été surnommé l'Athée essentiellement par des détracteurs postérieurs.

Citation :
En effet, l'examen des témoignages sur sa position concernant la religion permet de retracer le déroulement de sa réflexion philosophique :

Il s'opposait clairement à la superstition, une sorte de justification culturelle pour les interdits humains (tels le vol, les serments prêtés devant les dieux, la sauvegarde des biens des sanctuaires, etc.) 5,6.

Il rejetait la croyance envers les dieux.

Enfin, il semblait rejeter, selon un auteur sûr, l'incorruptibilité des dieux en indiquant « qu'il n'existait pas d'être incorruptible et donc éternel dans notre Monde ».

Dans son Traité des dieux, il entendait démontrer que les dieux n'existent pas.
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Lucrèce est un poète latin du Ier siècle avant notre ère. Il s'est insurgé contre les croyances superstitieuses de ses contemporains. Etait-il athée ? On le présente parfois comme tel.

Citation :
Contre les positions du monde clérical, il propose de se soustraire aux craintes induites par la sphère religieuse, à laquelle il oppose la dimension rationnelle. Ainsi, il explique de façon matérielle les objets et le vivant, qui prennent forme via des combinaisons d'atomes. Surtout Lucrèce unit à la science épicurienne, souvent difficile, la douceur et la dimension visionnaire de la poésie.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyMar 21 Nov 2017 - 18:38

L'athée est une personne qui croit que la création de l'univers ainsi que l'évolution de la vie sont dus à une succession de coïncidences.

Stephen William Hawking a écrit que l'univers peut se créer de lui-même, à partir de rien.


Dernière édition par florence_yvonne le Mar 21 Nov 2017 - 18:46, édité 1 fois
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Loganj
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyMar 21 Nov 2017 - 18:46

Bonsoir Florence :

Mais des coîncidences c'est nul ... Ils disent donc que la création est sans intelligence supérieure à la matière ... Pourtant il y a bien une intelligence qui gère .
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Loganj
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyMer 22 Nov 2017 - 9:41

Dédé 95 a écrit:
Citation :
Il n'est pas question de croyances religieuse dans le fait athée, mais de croyance en Dieu
Et la croyance en Dieu  est une croyance religieuse.
Sans religion pas de croyant



Taratata DD vous mentez ouvertement . Au début l'homme fait connaissance avec Dieu .
Ensuite ce sont des gens comme vous DD qui décident de créer des dogmes pour avoir du pouvoir et de l'argent .

Il y a deux sortes d'humains, les vrais qui voient et les faux qui magouillent .

Very Happy Wink Razz
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyMer 22 Nov 2017 - 17:31

La religion est une invention humaine destinée à justifier son incapacité à assumer sa peur du vide.
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyMer 22 Nov 2017 - 20:26

Bah ce que tu racontes c'est faux, voilà la preuve ...
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyJeu 23 Nov 2017 - 18:33

J'admets qu'il est difficile de croire en un Dieu qui ne s'est jamais investi dans la vie des êtres humains, mais rassurez-vous, une fois les hommes morts, il se rattrape.
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptySam 16 Juil 2022 - 18:54

florence_yvonne a écrit:
J'admets qu'il est difficile de croire en un Dieu qui ne s'est jamais investi dans la vie des êtres humains, mais rassurez-vous, une fois les hommes morts, il se rattrape.
Bonjour Florence_Yvonne,
Ça, tu n'en sais rien, les évangélistes et les mormons croient que la résurrection aura lieu après la fin du monde, je serais enclin à leur emboîter le pas avec mon dieu de technologie, tout en sachant qu'il n’est pas obligé de ressusciter qui que ce soit.
Bonne fin d'après-midi.
Paul.
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptySam 16 Juil 2022 - 18:56

Dans toutes les civilisations les humains sont religieux
Tout les peuple se sont intéresser à Dieu
C’est dans la nature de l’homme de vouloir le découvrir

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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptySam 16 Juil 2022 - 19:02

Patrice1633 a écrit:
Dans toutes les civilisations les humains sont religieux
Tout les peuple se sont intéresser à Dieu
C’est dans la nature de l’homme de vouloir le découvrir

Bonsoir Patrice,
Les humains cherchent surtout un dieu pour tout se faire pardonner car ils ont la trouille de la mort.
Bon après-midi.
Paul.

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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptySam 16 Juil 2022 - 19:10

Moi par exemple je ne cherche pas Dieu à cause de la maori
Mais plutôt par ce que je suis vivant et je veux lui en remercie de nous avoir donner la vie, de m’avoir permis de vivre et d’exister et de voir ce qu’il a comme projet pour les humains qui pensent à lui …
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Patrice1633
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptySam 16 Juil 2022 - 19:10

Moi par exemple je ne cherche pas Dieu à cause de la mort
Mais plutôt par ce que je suis vivant et je veux lui en remercier de nous avoir donner la vie, de m’avoir permis de vivre et d’exister et de voir ce qu’il a comme projet pour les humains qui pensent à lui …
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyDim 17 Juil 2022 - 7:47

Patrice1633 a écrit:
Dans toutes les civilisations les humains sont religieux
Tout les peuple se sont intéresser à Dieu
C’est dans la nature de l’homme de vouloir le découvrir

Religieux non en quête de spiritualité certainement
en témoignent les peintures rupestres ,c'est ce qui contribue à notre humanité sans doute.

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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyDim 17 Juil 2022 - 12:29

Une civilisation sans religion, je ne pense pas que cela existe.
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyDim 17 Juil 2022 - 15:25

La première religion monothéiste est la probablement la déesse mère déesse mère, probablement qu'avant il n'y avait rien.

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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyDim 17 Juil 2022 - 18:30

florence_yvonne a écrit:
La première religion monothéiste est la probablement la déesse mère déesse mère, probablement qu'avant il n'y avait rien.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Bonjour Florence_Yvonne,
Je pense que la première des religions a été plutôt l'animisme.
Bonne fin d'après-midi.
Paul.


Dernière édition par Paul Lyamide le Dim 17 Juil 2022 - 20:26, édité 1 fois (Raison : Enlèvement balises photos)

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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyDim 17 Juil 2022 - 18:44

florence_yvonne a écrit:
La première religion monothéiste est la probablement la déesse mère déesse mère, probablement qu'avant il n'y avait rien.

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Adam et Eve
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyDim 17 Juil 2022 - 18:54

tu veux dire que Adam et Eve étaient athées ?
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyDim 17 Juil 2022 - 19:10

florence_yvonne a écrit:
tu veux dire que Adam et Eve étaient athées ?

Pas du tout, haha
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyMer 20 Juil 2022 - 12:08

Talon a écrit:
Patrice1633 a écrit:
Dans toutes les civilisations les humains sont religieux
Tout les peuple se sont intéresser à Dieu
C’est dans la nature de l’homme de vouloir le découvrir


C est faux, encore une fois.

La grande majorité des humains ne sont pas intéressés par ''dieu''.
Votre culte prétend le contraire, comme tous les autres cultes. Mais c est faux.

L immense majorité des humains que je connais ou que j' ai connu s intéressent à leurs proches, leurs amis, leur famille et quand ils ont le temps, au monde qui les entoure.
S interesser au personnage principal d une religion Palestinienne n est pas dans la nature des humains.
Dieujehovahjesus a certes eu un succès fou. Mais cela ne veut pas dire qu il est dans la nature des humains de chercher à le connaître.

Mickey, Victor Hugo, Elvis Presley, Gandhi, Gangnam Style,
Ce sont des succès planétaires.
Pensez vous que cela veut dire que les humains sont de nature a les découvrir ?

Jésus, Elvis, Mahomet, Napoléon, Attila...
Ce sont des beaux héros humains.
Rien de plus.
Nous aimons les grands papas. Voilà tout.
Bonjour Talon,
C'est toujours le même problème avec les croyants, tu ne peux pas avoir une discussion sereine avec eux, ils essayent toujours de convaincre, comme s'ils étaient tous missionnaires, moi, je suis bien content de ne croire en rien, pour moi les célébrités que tu as cité ont eu des opportunités ou pire ont écrasé les autres pour se valoriser, franchement, ce ne sont pas des modèles à suivre, j'ai, de plus, été obligé de ne compter que sur moi dans une société pourrie qui te laissait de côté en tant qu'handicapé, donc, je ne veux surtout pas de grand-papas.
Bon après-midi.
Paul.
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyMer 20 Juil 2022 - 15:15

L'athéisme est aussi vieux que la religion.
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyMer 20 Juil 2022 - 15:35

florence_yvonne a écrit:
L'athéisme est aussi vieux que la religion.
Bonsoir Florence_Yvonne,
Non, plus vieux, l'homme a d'abord été athée, avant d'être croyant.
Bonne fin d'après-midi.
Paul.
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyMer 20 Juil 2022 - 15:53

Non, des que l'homme a été intelligent il a été spirituel et sa première religion à été la déesse mère.
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyMer 20 Juil 2022 - 18:08

florence_yvonne a écrit:
Non, des que l'homme a été intelligent il a été spirituel et sa première religion à été la déesse mère.
Bonsoir Florence_Yvonne,
Ben, si, réfléchis un peu avant d'être intelligent, le pré-homme était forcément athée, il était comme tous les animaux, il n'avait pas conscience de son existence, ni de sa mort.
Bonne fin d'après-midi.
Paul.
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyJeu 21 Juil 2022 - 13:27

On relie la notion de religion au fait d'enterrer ses morts. Les autres animaux laissent la dépouille à elle-même.
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyJeu 21 Juil 2022 - 13:47

Paul Lyamide a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Non, des que l'homme a été intelligent il a été spirituel et sa première religion à été la déesse mère.
Bonsoir Florence_Yvonne,
Ben, si, réfléchis un peu avant d'être intelligent, le pré-homme était forcément athée, il était comme tous les animaux, il n'avait pas conscience de son existence, ni de sa mort.
Bonne fin d'après-midi.
Paul.

Faux, les premiers hommes adoraient le soleil, les arbres, le feu, enfin tout ce qu'ils ne comprenaient pas, plus tard ils ont adoré les femmes, parce qu'ils ne savaient pas qu'ils avaient un role à jouer dans la reproduction.
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyJeu 21 Juil 2022 - 15:17

florence_yvonne a écrit:
Paul Lyamide a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Non, des que l'homme a été intelligent il a été spirituel et sa première religion à été la déesse mère.
Bonsoir Florence_Yvonne,
Ben, si, réfléchis un peu avant d'être intelligent, le pré-homme était forcément athée, il était comme tous les animaux, il n'avait pas conscience de son existence, ni de sa mort.
Bonne fin d'après-midi.
Paul.

Faux, les premiers hommes adoraient le soleil, les arbres, le feu, enfin tout ce qu'ils ne comprenaient pas, plus tard ils ont adoré les femmes, parce qu'ils ne savaient pas qu'ils avaient un role à jouer dans la reproduction.
Bonjour Florence_Yvonne,
Tu ne lis pas ce que j'écris, j'ai dit les PRE-hommes, il est bien évident que dès que les hommes ont eu un tant soi peu de conscience, ils se sont mis à imaginer, je ne sais quels dieux.
Bon après-midi.
Paul.
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyJeu 21 Juil 2022 - 15:33

En fait, l'athéisme n'a jamais existé car croire que Dieu n'existe pas, c'est croire en quelque chose.
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyJeu 21 Juil 2022 - 15:39

Vous avez vu les dents de la mer ?
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyJeu 21 Juil 2022 - 15:43

florence_yvonne a écrit:
Vous avez vu les dents de la mer ?
Bonjour Florence_Yvonne,
Non, ce genre de film catastrophe ne m'intéressent pas.
Bon après-midi.
Paul.
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyVen 19 Aoû 2022 - 10:45

Que les gens soient athées, c'est majoritaire actuellement, je pense que ça les regarde, ils en prennent la responsabilité, par contre, ce que je n'accepte pas, c'est leur intolérance et leur mépris de ceux qui ne le sont pas, et notamment de celles et de ceux qui ont des contacts directs avec le Ciel, et qu'ils osent sans scrupules, faire passer pour des malades mentaux, des psychotiques !
C'est tout
Bonne soirée
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyVen 19 Aoû 2022 - 11:35

Rami a écrit:
Que les gens soient athées, c'est majoritaire actuellement, je pense que ça les regarde, ils en prennent la responsabilité, par contre, ce que je n'accepte pas, c'est leur intolérance et leur mépris de ceux qui ne le sont pas, et notamment de celles et de ceux qui ont des contacts directs avec le Ciel, et qu'ils osent sans scrupules, faire passer pour des malades mentaux, des psychotiques !
Il me semble que, dans le monde d'aujourd'hui, il y a plus de persécutions d'athées par des croyants que l'inverse. Mais il est vrai que les deux existent.
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyVen 19 Aoû 2022 - 17:44

L'athée est un croyant déçu par Dieu
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyVen 19 Aoû 2022 - 17:54

lhirondelle a écrit:
On relie la notion de religion au fait d'enterrer ses morts. Les autres animaux laissent la dépouille à elle-même.
mais les éléphants ont là mémoires de leurs défunts
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyVen 19 Aoû 2022 - 17:56

Rami a écrit:
Que les gens soient athées, c'est majoritaire actuellement, je pense que ça les regarde, ils en prennent la responsabilité, par contre, ce que je n'accepte pas, c'est leur intolérance et leur mépris de ceux qui ne le sont pas, et notamment de celles et de ceux qui ont des contacts directs avec le Ciel, et qu'ils osent sans scrupules, faire passer pour des malades mentaux, des psychotiques !
C'est tout
Bonne soirée
moi aussi ça me soule cette propagande athée et scientiste, ça me soule aux moins autant que la propagande des catholiques et musulmans qui veulent faire des prosélytes (donc pas tous ) mais bon voila .
Si les gens croient ou pas tant qu’ils ne l’imposent pas dans un sens ou un autre ça me vas .
Puis de toute façon Dieu ne vas pas cesser d’exister parce qu’on y crois pas Wink
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptyVen 19 Aoû 2022 - 19:53

florence_yvonne a écrit:
L'athée est un croyant déçu par Dieu
Bonsoir Florence_Yvonne,
Non, pas forcément, mon ancien collègue qui a été élevé en dehors de la religion par des parents athées, n'est pas déçu par dieu, il n'a aucune culture religieuse, c'est tout.
Bonne soirée.
Paul.
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptySam 20 Aoû 2022 - 1:01

Par contre dans ma vie j’ai plus rencontré des personnes agnostiques que franchement et sincèrement athée .
Jentend souvent cette phrase : je crois pas en Dieu mais je crois (compléter par autre chose ) : l’énergie , les anges , la vierge , les extraterrestres , la réincarnation , les boddhisatva

Donc il y as toujours une croyance en une dimension universel transcendante et éventuellement omniprésente ou éternel .

Par exemple la croyance d’une dame qui crois que sa grand mère la regarde d’en haut (ce que je crois aussi je prie souvent ma grand maman ) mais c’est admettre une dimension divine !
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptySam 20 Aoû 2022 - 11:42

Bonjour Un Être Humain,
Oui, mais ce sont des gens qui ont un semblant de culture religieuse, quelqu'un comme mon ancien collègue qui n'en n'a jamais eu, ne peut pas inventer, la Vierge, les saints et tout le saint frusquin puisqu'il ne connaît pas cela, quand on discutait religion avec mon ancienne collègue qui voulait devenir diaconesse, il était complètement largué.
Bonne fin de matinée.
Paul.
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptySam 20 Aoû 2022 - 12:46

Un etre humain a écrit:

moi aussi ça me soule cette propagande athée et scientiste, ça me soule aux moins autant que la propagande des catholiques et musulmans qui veulent faire des prosélytes (donc pas tous ) mais bon voila .
Si les gens croient ou pas tant qu’ils ne l’imposent pas dans un sens ou un autre ça me vas .
Puis de toute façon Dieu ne vas pas cesser d’exister parce qu’on y crois pas Wink


Perso j'ai pris une quantité de claques par les athées d'ici et d'ailleurs qui ont été bannis et c'est justice faite . Wink
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptySam 20 Aoû 2022 - 12:58

Citation :
on discutait religion avec mon ancienne collègue qui voulait devenir diaconesse,

Elle était protestante ?
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptySam 20 Aoû 2022 - 14:01

Modéré par Sentinelle.
Bonjour Lhirondelle,
Non, catholique, je l'ai déjà expliqué dans un autre sujet, donc, elle n'a pas pu le devenir, seul son mari a pu l'être.
Bon après-midi.
Paul.
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptySam 20 Aoû 2022 - 15:08

Mets-moi le lien vers ce fil de discussion plize ! L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 307888 Wink
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 EmptySam 20 Aoû 2022 - 15:31

J'ai connu ma période athée, j'ai connu ma période catholique tout cela ma conduit au déisme.
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MessageSujet: Re: L'athéisme n'est pas né d'hier   L'athéisme n'est pas né d'hier - Page 3 Empty

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